HIFK 2012

[oba16]

Rannikko takas ja äkkii!

 
 

[travis]

Yritetäänkö IFK:ssa tehdä mitään tälle alemmuustilalle?
Jos kyvyt ei riitä se pitää tunnustaa, myös johtoportaassa.

Hieno periaate kasvattaa pelaajia, mutta "kasvatuksenkin" jälkeen heille tulee tarjota kilpailukykyiset puitteet tai muut seurat vie.
Miksi ei satsata sen verran, että liigapaikka aukeisi lähitulevaisuudessa ? Putoaminen kakkoseen antaa amatöötimäisen kuvan ja sitäkö IFK on ?

[kakkakukkanen]

Jos ainoa toimenpide johon Ifkin johto pystyy on Petri Heinäsen rekryäminen vanhainkodista, on syytä epäillä onko johto kykenevä saati kiinnostunut oikaisemaan laivaa.

[Adrianu]

Pitkästä aikaan eilen kattomassa ykkösen futista ni täytyy sanoa, että on kyllä HIFK:n huumorijoukkue aika luokaton. Paikoitellen näytti HIFK:n peli siltä, että olisi ollut jotain harrastesarjaa kattomassa.

[Tommy Tykki]

Kun Jugi ja Mikko on poissa ei ole ketään keskikentällä rakentamassa peliä.
Nyt vikkelään kakkosjoukkueen tykö ja hakemaan Jormanainen ja Suonio mukaan.
On suorastaan käsittämätöntä, ettei KAKKOSESSA (Pallohonka) vakituisesti pelaanneet
mahdu ifk:n kokoonpanoon, mutta kylläkin tuntemattomia "suuruuksia" jostain junnusarjoista/Kolmosesta.
Moilanen ottanee nyt nöyrästi yhteyttä ko. kavereihin.
Kummatkin sopii tähän "nuorten kasvattamiseen" ja ovat jopa ifk:n junnuja.

Lisäksi voisi kokeilla Tammista kärkeen. Puolustukseen ei enää asiaa.

Näillä "siirroilla" ei voi mennä pahempaan suuntaan kuin mitä nyt on ja nämä pelaajasiirrot ei pitäisi maksa seuralle mitään ylimääräistä.

Heinäselle valmennusvastuu ja ehkä se Ville Lehtinenkin sieltä ehtisi Heinäsen tueksi

[Socceri]

Millainen sopimus Moilasella? Oliko vaan kausi 2012?

[elinho]

Lisäksi voisi kokeilla Tammista kärkeen. Puolustukseen ei enää asiaa.

Tämä lienee vitsi

[red_one]

Tämä lienee vitsi

Samaa mietin

[Weki]

Kun Jugi ja Mikko on poissa ei ole ketään keskikentällä rakentamassa peliä.
Nyt vikkelään kakkosjoukkueen tykö ja hakemaan Jormanainen ja Suonio mukaan.
On suorastaan käsittämätöntä, ettei KAKKOSESSA (Pallohonka) vakituisesti pelaanneet
mahdu ifk:n kokoonpanoon, mutta kylläkin tuntemattomia "suuruuksia" jostain junnusarjoista/Kolmosesta.
Moilanen ottanee nyt nöyrästi yhteyttä ko. kavereihin.
Kummatkin sopii tähän "nuorten kasvattamiseen" ja ovat jopa ifk:n junnuja.

Lisäksi voisi kokeilla Tammista kärkeen. Puolustukseen ei enää asiaa.

Näillä "siirroilla" ei voi mennä pahempaan suuntaan kuin mitä nyt on ja nämä pelaajasiirrot ei pitäisi maksa seuralle mitään ylimääräistä.

Heinäselle valmennusvastuu ja ehkä se Ville Lehtinenkin sieltä ehtisi Heinäsen tueksi

Kaksikko ei taida oikein soveltua ykkösjoukkueen pelisysteemiin. Molemmat kun ovat pallollisesti taitavia, mutta pallottomana ja peliä vastaanottavana osapuolena ei kumpikaan ole parhaimmillaan. Varsinkin Jormanainen on vähän välikädessä. Taitoa ja pelikäsitystä piisaa, mutta terävyys, nopeus ja voima ei riitä Ykköseen. Taidoiltaan kyllä todella laadukas vesseli.

Itseasiassa olisi varsin hauska nähdä ykkös- ja kakkosjoukkueen välinen ottelu. Veikkaisin jälkimmäisen dominoivan palloa.

[Tommy Tykki]

Kaksikko ei taida oikein soveltua ykkösjoukkueen pelisysteemiin. Molemmat kun ovat pallollisesti taitavia, mutta pallottomana ja peliä vastaanottavana osapuolena ei kumpikaan ole parhaimmillaan. Varsinkin Jormanainen on vähän välikädessä. Taitoa ja pelikäsitystä piisaa, mutta terävyys, nopeus ja voima ei riitä Ykköseen. Taidoiltaan kyllä todella laadukas vesseli.

Itseasiassa olisi varsin hauska nähdä ykkös- ja kakkosjoukkueen välinen ottelu. Veikkaisin jälkimmäisen dominoivan palloa.

Kiitos. Mielenkiintoista. Olen eri mieltä.
Leikilläni (ja osittain totisenakin) voisi kysyä mikä se ykkösjoukkueen pelisysteemi oikein on?

Ns. vahvistuksilla (Valte Vuorela, Marcus Heimonen, Matti Saari ja Santeri Hirvonen) on sitten terävyyttä, nopeutta, ja voimaa enemmän kuin mainitsemallani kaksikolla?

[elinho]

Itseasiassa olisi varsin hauska nähdä ykkös- ja kakkosjoukkueen välinen ottelu. Veikkaisin jälkimmäisen dominoivan palloa.

Ja sitten heräsin On tainnut muroihin lipsahtaa jotain sopimatonta

[Weki]

Kiitos. Mielenkiintoista. Olen eri mieltä.
Leikilläni (ja osittain totisenakin) voisi kysyä mikä se ykkösjoukkueen pelisysteemi oikein on?

Ns. vahvistuksilla (Valte Vuorela, Marcus Heimonen, Matti Saari ja Santeri Hirvonen) on sitten terävyyttä, nopeutta, ja voimaa enemmän kuin mainitsemallani kaksikolla?

Tarkoitan sitä, että ykkösjoukkueessa keskikentän keskustan pelaajan tarvitsee olla hyvä rikkomaan peliä ja puolustamaan kurinalaisesti, koska joukkue on Ykkösen tasolla kehno. Kakkosjoukkueessa tilanne on toinen, koska joukkue on sarjatasoonsa nähden laadukas. Mielestäni esimerkiksi Jormanainen ei sopisi ykkösjoukkueen pelisysteemiin edes vähää alusta.

Varmasti he menisivät yllämainitun joukon jatkeena, mutta tavallaan ulkopuolisena näen myös helposti syitä, miksi heitä ei tarvitse ykkösjoukkueessa peluuttaa.

Organisaatiossa vaikuttaa muutenkin olevan varsin vahva saunakaverikulttuuri, joten on vaikea sanoa, onko esimerkiksi henkilökemioissa jotain skismaa.

Pähkinänkuoressa: Jormanainen ja Suonio ovat pelanneet Pallohongassa ja punaisten kakkosjoukkueessa, joissa molemmissa pelisysteemi perustuu lähtökohtaisesti pallonhallintaan. Ykkösjoukkueessa peli perustuu kurinalaiseen puolustamiseen, jossa keskialueen pelaajat ovat lähinnä ruohonleikkurin roolissa.

[Tommy Tykki]

Pähkinänkuoressa: Jormanainen ja Suonio ovat pelanneet Pallohongassa ja punaisten kakkosjoukkueessa, joissa molemmissa pelisysteemi perustuu lähtökohtaisesti pallonhallintaan. Ykkösjoukkueessa peli perustuu kurinalaiseen puolustamiseen, jossa keskialueen pelaajat ovat lähinnä ruohonleikkurin roolissa.

Kun herrat Remmel ja Tuomisto aikoinaan olivat ifk:n peräsimessä laati seura pelikirjan koskemaan myös juniorijoukkueita (Akatemia). Ideana oli luoda seuralle oma pelisysteemi ja se hyväksyttiin. Herrojen lähdettyä Honkaan seuran edustusjoukkue on viitannut kintaalla tälle pelisysteemille. Kakkosjoukkue ja Akatemian joukkueet noudattavat yhä seuran pelikirjaa.

[ÉlGordo]

En tiedä voiko eilisestä HIFK/2:n kokoonpanosta vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä, mutta kaksikosta Jormanainen&Suonio ei kumpikaan ollut mukana. Ainoa edustuksen apu ollut molemmat maalit tehnyt jenkkipelaaja Luetkehans.

Voisiko siis olla, että Jormanainen&Suonio ovat nostaneet kytkintä ja vaihtaneet maisemaa? Sen verran mitä heitä olen kentällä vuosia sitten nähnyt, niin aika kummalta tuntuisi että haluaisivat Nelosta pelata, kun rahkeet ilmeisesti Kakkosen tasollekin ovat riittävät. Varsinkaan kun tuo Kakkosjoukkue ei edes näillä näkymin Kolmoseen tällä kaudella nouse.

[elinho]

Kun herrat Remmel ja Tuomisto aikoinaan olivat ifk:n peräsimessä laati seura pelikirjan koskemaan myös juniorijoukkueita (Akatemia). Ideana oli luoda seuralle oma pelisysteemi ja se hyväksyttiin. Herrojen lähdettyä Honkaan seuran edustusjoukkue on viitannut kintaalla tälle pelisysteemille. Kakkosjoukkue ja Akatemian joukkueet noudattavat yhä seuran pelikirjaa.

Herrojen lähdettyä joukkue nousi ykköseen.
Ei ne pelkät pelikirjat autuaaksi tee.

[pyhä pauli]

Kun verrataan vielä viimeisen kahden vuoden takaisia tapahtumia, niin mielestäni sekä valmennuksen että pelaamisen ero on valtava. Remmelin kaudella hädin tuskin pysyttiin sarjassa mutta sitä seuraavana noustiin. Mielestäni Honsun mukana tuli ns. järkevä pelaaminen ja keskinkertaisellakin materiaalilla saatiin revittyä ensin nousu ja sitten sarjapaikan säilyttäminen. Remmelin materiaali pysyi suht. hyvin kasassa ja Honsu teki muutaman täsmähankinnan ja pisti jätkät pelaamaan tuloksesta.

Nousukaudella joukkue oli toki kakkosen mittapuulla hyvä, mutta viime kauden joukkue mielestäni täysin keskinkertainen ykköseen nähden. Tästä huolimatta joukkue pelasi suurella sydämellä ja pisteitä saatiin raavittua, jotta pysyttiin sarjassa. Honsu näyttää olevan tekemässä samaa tällä hetkellä Gnistanissa, joten mielestäni oli täysi fiasko päästää hänet pois.

Mitä tällä kaudella ollaan tehty? Jätkillä on painunut päät alas jo yhden maalin tappioasemassa, ja nämä viimeiset pelit ovat revinneet sen jälkeen täysin. Viime kaudellakin oli 6 ottelun mittainen tappioputki mutta siitä noustiin. Tällä kaudella en voi millään uskoa, että tästä vielä noustaisiin! Taustoja tietämättä, tästä on pakko pistää valmennuksen/johdon piikkiin koko sydämettömyys ja paska pelaaminen. Kaikki uudet hankinnat ovat olleet täysiä junnuja kolmosen jengeistä eikä kukaan heistä täytä kriteereitä ykkösessä pelaamiseen. Tämä korostuu kun Halmeen veljekset ovat poissa.

Okei, Luetkens (vai mikä olikaan) hankittiin, mutta ei näköjään taso riitä. Joukkue ei kestä yhtään poissaoloa, vaan sitten tehdään surkuhupaisija hätäratkaisuja; Britschgi nähty mm. topparin ja keskikentän tontilla, mitä vi**ua? Heinänen kaivettu takaisin vaikka kaveri on täysin kykenemätön pelaamaan ykköstä tällä hetkellä! Miikka Suikki nähty myös laitapuolustajan sekä topparina! Riku Pyhälä istunut penkillä (viime matsia lukuunottamatta) koko kauden, kun topparina häsläilee babyface -Koskinen ilman minkäänlaisia kykyjä.

Mielestäni näistä rakaisuista paistaa esille se, ettei Juha Moilasella ole tarvittavaa kokemusta/tietotaitoa valmentaa ykkösen porukkaa! Honsuun verrattuna ero on kuin yöllä ja päivällä, ja viimeistään kolme peliä sitten olisi pitänyt tajuta, että sexy-football-Moilanen ei kanna mihinkään, vaan nyt pitää tulla pisteitä!

[Tommy Tykki]

Herrojen lähdettyä joukkue nousi ykköseen.
Ei ne pelkät pelikirjat autuaaksi tee.

Otin asian esille koska edellinen kirjoittaja viittasi pallonhallintapeliin. Toiseksi suomalaisen jalkapallon heikkouksiin
kuuluu juuri pitkäjänteisen duunin puute. Seura oli hyväksynyt seuralle laadittu pelikirja, mutta kun edustusjoukkueen valmentaja vaihtui katosi pitkäjänteinen duuni. Näin yleensä käy. (Ja uusi valmentaja oli tasan yhden kauden, joten hänen pitkäaikainen duuninsa jäi myös lyhyeen kuten Remmelin).
Missään en ole väittänyt, että pelikirja tekee autuaaksi. Ifk:n osalta se oli uutta ja mielenkiintoista. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä mihin se johtaa pitkässä juoksussa.
Jokainen voi olla pelikirjoista, pallonhallinnasta tai Remmelistä mitä mieltä haluaa. Elinhon mielipide Remmelistä tiedetään.

[elinho]

Otin asian esille koska edellinen kirjoittaja viittasi pallonhallintapeliin. Toiseksi suomalaisen jalkapallon heikkouksiin
kuuluu juuri pitkäjänteisen duunin puute. Seura oli hyväksynyt seuralle laadittu pelikirja, mutta kun edustusjoukkueen valmentaja vaihtui katosi pitkäjänteinen duuni. Näin yleensä käy. (Ja uusi valmentaja oli tasan yhden kauden, joten hänen pitkäaikainen duuninsa jäi myös lyhyeen kuten Remmelin).
Missään en ole väittänyt, että pelikirja tekee autuaaksi. Ifk:n osalta se oli uutta ja mielenkiintoista. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä mihin se johtaa pitkässä juoksussa.
Jokainen voi olla pelikirjoista, pallonhallinnasta tai Remmelistä mitä mieltä haluaa. Elinhon mielipide Remmelistä tiedetään.

Jos nyt puhutaan Remmelin pelikirjasta, on jo Honkakin luopumassa siitä tai jopa luopunut. Tulosjalkapallossa ei loppujen lopuksi pallonhallinnalla ole mitään merkitystä mikäli tekee vähemmän maaleja kuin vastustaja. En usko, että monikaan valmentaja allekirjoittaa sitä pelikirjaa kannesta kanteen, Remmeliä lukuunottamatta. Se saattaa sopia paremmin pleikkarifutikseen. Ja vielä kun valmentajat vaihtuvat joka vuosi, on toteutus suht mahdoton tai sitten pitää löytää koutsi joka uskoo siihen pelikirjaan sekä pelaajia jotka kykenevät edes vähän moista noudattamaan

[elinho]

Mielestäni näistä rakaisuista paistaa esille se, ettei Juha Moilasella ole tarvittavaa kokemusta/tietotaitoa valmentaa ykkösen porukkaa! Honsuun verrattuna ero on kuin yöllä ja päivällä, ja viimeistään kolme peliä sitten olisi pitänyt tajuta, että sexy-football-Moilanen ei kanna mihinkään, vaan nyt pitää tulla pisteitä!

En nyt tarkalleen muista, missä vaiheessa HIFK vasta julkaisi valmentajansa, mutta hyvin myöhään kuitenkin. Moilasella lienee kokemusta enemmän kuin Honsulla, vaikka olikin hätäratkaisu seuralta, isojen "kalojen" jo lipuessa ohitse. Totta on se, että ykkösessä ei junnuilla pärjää. Yksi dani vielä menee, mutta jos siinä on masa tai jopa nikke ja nakke lisäksi, on tulos tämän päivän kaltainen. Joukkueen kasaamisessa on hivenen epäonnistuttu, mutta onko syy koutsin vai jopa organisaation, en tiedä.

[Tommy Tykki]

Jos nyt puhutaan Remmelin pelikirjasta, on jo Honkakin luopumassa siitä tai jopa luopunut. Tulosjalkapallossa ei loppujen lopuksi pallonhallinnalla ole mitään merkitystä mikäli tekee vähemmän maaleja kuin vastustaja. En usko, että monikaan valmentaja allekirjoittaa sitä pelikirjaa kannesta kanteen, Remmeliä lukuunottamatta. Se saattaa sopia paremmin pleikkarifutikseen. Ja vielä kun valmentajat vaihtuvat joka vuosi, on toteutus suht mahdoton tai sitten pitää löytää koutsi joka uskoo siihen pelikirjaan sekä pelaajia jotka kykenevät edes vähän moista noudattamaan

Kyllä Hongassa pallonhallintaan pyrittiin jo ennen Remmeliä, jopa junnuissa. Pallonhallinta meni Hongassa överiksi ja sitä nyt ei kannata laittaa Remmelin piikkiin, joka ei ole seurassa vaikuttanut vähään aikaan. Ja Hongassa tunnetusti Konkola + Remmel = hapan maito.

Kuitenkin asiani ydin oli se, ettei ifk:ssa pystytty pitkäjänteiseen duuniin vaikka asiasta oli sovittu, eikä pelikirja millään liittynyt yksinomaan Remmeliin. Linjan veto. Junnut ja kakkosjoukkue jatkaa pelikirja-linjalla koska se on seuran virallinen linjaus.

[pyhä pauli]

Moilasella lienee kokemusta enemmän kuin Honsulla, vaikka olikin hätäratkaisu seuralta, isojen "kalojen" jo lipuessa ohitse. Totta on se, että ykkösessä ei junnuilla pärjää. Yksi dani vielä menee, mutta jos siinä on masa tai jopa nikke ja nakke lisäksi, on tulos tämän päivän kaltainen. Joukkueen kasaamisessa on hivenen epäonnistuttu, mutta onko syy koutsin vai jopa organisaation, en tiedä.

Tarkoitin kokemusta itse sarjatasosta. Honsulla kokemusta liigasta asti, Moilasella ainoastaan junnuista. Dani ja Masa pärjäävät mielestäni enemmän kuin hyvin ykkösessä. En laske heitä perus junnuiksi muutenkaan, sillä molemmat saivat vastuuta jo Honsun ensimmäisenä vuonna. Lisäksi he pelaavat kypsästi eikä heistä muutenkaan paista junnumaisuus.

En ole täysin varma asiasta, mutta mielestäni päävalmentaja on aina IFK:ssa saanut suuren vastuun joukkueen kasaamisessa. Tietysti tänä vuonna varmasti eri tilanne kun koutsi tosiaan tuli niin myöhään. Samaa mieltä siinä, että sekä koutsin että muun johdon tulisi katsoa peiliin.

Seuran viestintä on aina ollut hyvin puutteellista, joten on mahdoton tietää missä mennään. Tämä toki pätee varmasti aika moneen Suomalaiseen "seuraan".

[elinho]

Kyllä Hongassa pallonhallintaan pyrittiin jo ennen Remmeliä, jopa junnuissa. Pallonhallinta meni Hongassa överiksi ja sitä nyt ei kannata laittaa Remmelin piikkiin, joka ei ole seurassa vaikuttanut vähään aikaan. Ja Hongassa tunnetusti Konkola + Remmel = hapan maito.

Kuitenkin asiani ydin oli se, ettei ifk:ssa pystytty pitkäjänteiseen duuniin vaikka asiasta oli sovittu, eikä pelikirja millään liittynyt yksinomaan Remmeliin. Linjan veto. Junnut ja kakkosjoukkue jatkaa pelikirja-linjalla koska se on seuran virallinen linjaus.

Mielestäni herra sekoitti Banan pään

Siis edustus on ainoa, kuka viis veisaa pelikirjasta? Tämähän on seurajohdon alainen asia

[elinho]

Tarkoitin kokemusta itse sarjatasosta. Honsulla kokemusta liigasta asti, Moilasella ainoastaan junnuista. Dani ja Masa pärjäävät mielestäni enemmän kuin hyvin ykkösessä. En laske heitä perus junnuiksi muutenkaan, sillä molemmat saivat vastuuta jo Honsun ensimmäisenä vuonna. Lisäksi he pelaavat kypsästi eikä heistä muutenkaan paista junnumaisuus.

En ole täysin varma asiasta, mutta mielestäni päävalmentaja on aina IFK:ssa saanut suuren vastuun joukkueen kasaamisessa. Tietysti tänä vuonna varmasti eri tilanne kun koutsi tosiaan tuli niin myöhään. Samaa mieltä siinä, että sekä koutsin että muun johdon tulisi katsoa peiliin.

Seuran viestintä on aina ollut hyvin puutteellista, joten on mahdoton tietää missä mennään. Tämä toki pätee varmasti aika moneen Suomalaiseen "seuraan".

Tietääkseni on myös valmentanut aikuisia männä vuosina, mutta täysin varma en ole asiasta

[Atte Kumiorava]

En tiedä voiko eilisestä HIFK/2:n kokoonpanosta vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä, mutta kaksikosta Jormanainen&Suonio ei kumpikaan ollut mukana. Ainoa edustuksen apu ollut molemmat maalit tehnyt jenkkipelaaja Luetkehans.

Voisiko siis olla, että Jormanainen&Suonio ovat nostaneet kytkintä ja vaihtaneet maisemaa? Sen verran mitä heitä olen kentällä vuosia sitten nähnyt, niin aika kummalta tuntuisi että haluaisivat Nelosta pelata, kun rahkeet ilmeisesti Kakkosen tasollekin ovat riittävät. Varsinkaan kun tuo Kakkosjoukkue ei edes näillä näkymin Kolmoseen tällä kaudella nouse.

Totta se on että ainakin Suonio on vaihtanut maisemaa, uusi osoite on Uudenmaan Prikaati.
Menee varmaan ainakin tovi ennen kuin ehtii kiireiltään tulla laittamaan Soccerin keskikentän kuosiin

[cfc2]

Viikkareita vastaan tulee Jugille sata peliä ykkösessä täyteen.
Haastattelu.