Pilaako HJK:n ylivoima suomalaisen jalkapallon mielenkiintoisuuden?

[Jalitsumies]

Se vasta jotain olisikin, että Klubi nappaisi mestaruuden lisäksi muutkin mitalit! Tai ehkä 2018 hopean voi laskea?

Viimeksi vuonna 2019 taisi mennä useampi mitali muualle kuin HJK:lle. Sitä tuolla kommentilla varmaan haettiin.

[Demian]

Viimeksi vuonna 2019 taisi mennä useampi mitali muualle kuin HJK:lle. Sitä tuolla kommentilla varmaan haettiin.

Ja tämä on viimeiseen kahteentoista vuoteen ainoa vuosi kun Klubi ei ole ollut mitaleilla. Yhdeksän näistä mitaleista on muuten ollut kultaisia.

[meininki]

[Hossam Ramsu]

Tuohan sopisi mainiosti Tietokilpailu -ketjuun säestettynä kysymyksellä "Mikä vuosi?"

[Puupiä]

Hmm… Olisko miten ajankohtainen aihe?

Tuli vaan mieleen, että jos olis 14 tai jopa 16 joukkueen sarja, niin jäiskö Europeleihin osallistuvilla joukkueilla vähän enemmän virtaa näihin syyskierroksen peleihin (ja lohkovaiheeseen?) jos ihan jokaisessa kauden pelissä ei tarviis pelata ”ykkösillä”? Eli jos pystyis huoletta kierrättämään 25% pelaajista joka peliin, niin olisko parempi vai huonompi lopputulos näin syksyllä? Ihan vaan tämmösiä mietin…

[turo]

^Onko tuolla oikeastaan mitään väliä kun ei Veikkausliiga tarjoa HJK:lle mitään vastusta muutenkaan?

[Hunter S Thompson]

Klubi löytää nyt edestään ja ansaitusti kaiken sen vittuilun, jota on ylimielisyydellään kerännyt. Päällimmäisenä mulla mielessä joukkueiden määrä. 16 joukkueen kaksinkertainen sarja ja sen tempo ei kuulemma valmista europeleihin. Nyt nähdyn valossa olisiko Klubin huiput terävämmässä kunnossa, jos maakuntaseuroja vastaan olisi kierrätetty? Onko kakkosketjun avaus häikäissyt korkeatempoisella pelillään maakuntaseuroja vastaan? Miten -04 on onnistunut dominoimaan?

Olisiko syytä miettiä Klubin romahdusta myös sarjajärjestelmän valossa? Eikä nyt puhuta yleisömääristä ja sponsorirahavirrasta Suomifutikseen vaan ihan Klubin kehittymisestä

[Puupiä]

^^ Tämäpä se just. Itse en näe sitä ongelmana, että Veikkausliigassa olisi 2-3 muita kovempaa jengiä, jotka pelaisivat vuodesta toiseen niitä europelejä. Heillä luonnollisesti olisi isommat pelimerkit, sillä pelaajia pitää kierrättää isommin, jotta tulostakin syntyisi. Noin se menee monessa muussakin ja vielä isommassakin maassa/sarjassa. Eri kärjen ja hännän välillä on iso. Kun on isompi sarja (16 joukkuetta), niin silloin myös kotimaisten pelaajien määrä kasvaa, jolloin heidän tasokin pikkuhiljaa nousee. Parhaat ajautuvat isoihin ”Euro-seuroihin” ja sitä kautta ulkomaille, jolloin suomalaisten pelaajien taso nousee edelleen ja maajoukkue kiittää. Myös ihmisten ja sponsoreiden mielenkiinto herää kun Veikkausliigaa pelataan useammalla paikkakunnalla. Jääkiekko teki tämän laajennuksen jo aiemmin, mutta munasivat homman sulkemalla sarjan. Toivottavasti jalkapallo osaa tehdä tämän paremmin.

Eli HJK:n (ja parin muun) mahdollinen ylivoima ei pilaa mielenkiintoa, vaan nimenomaan lisää sitä kun se toteutetaan oikein. Eivätkä nuo muutamat Euro-joukkueet niin ylivoimaisia olisi, etteivätkö jotkut muutkin voisi mestaruutta voittaa kun saavat iskukykyisen joukkueen ja toimivan valmennuksen koottua kasaan.

[Banaanipaita]

^Onko tuolla oikeastaan mitään väliä kun ei Veikkausliiga tarjoa HJK:lle mitään vastusta muutenkaan?

Tuo on valitettavasti totta. Mutta ehkä Veikkausliigaa voisi muokata siihen suuntaan että se palvelisi paremmin kovimman (käytännössä HJK) Euro-taivalta? Muilla ei ole rahkeita HJK:ta vastaan ja HJK on myös ainoa joka Euroopassa pärjää..

[Shefki Wilson]

Peukkua 16 joukkueen kaksinkertaiselle sarjalle, sillä uhallakin että "taso laskee". Tai sitten vaihtoehtoisesti nelinkertainen sarja kymmenellä joukkueella. Epäsymmetriset sarjasysteemit tuntuvat vaan paskalta.

e. Kendon statusta nostaa laaja sarja, jossa on edustettuna paljon keskikokoisia maakuntakaupunkeja. Futiksen pienempi sarja tarkoittaa isoja tyhjiä aukkoja kartalla.

16 jengin sarjasta voisi pudota vaikka kaksi suoraan ja kolmanneksi viimeinen karsintoihin. Samalla ykkönen saisi lisäkiinnostusta, koska useammalla seuralla olisi mahdollisuudet nousta.

[Puupiä]

Muuten sama Shefkin kanssa, mutta yksi suora putoaja ja yksi karsija riittää. Silloin nousijoillakin on ihan realistiset mahdollisuudet säilyä ja sarjaan tulee enemmän pysyvyyttä, joka taas tarkoittaa vakautta sponsorien suuntaan. Suljettu sarjahan on juuri sponsoreiden kannalta se toimivin, sillä näkyvyys on taattua vuodesta toiseen. Sen sijaan urheilullinen puoli kyykkää ja se kuitenkin pitäisi olla se tärkeämpi puoli. Avoin sarja, josta voi pudota tai sinne voi nousta on ehdottoman tärkeä. Ei sen vaihtuvuuden tarvii kovin suurta olla. Joskus pienikin vaihtelu riittää (yksi putoaa/nousee).

[Fred The Red]

Peukkua 16 joukkueen kaksinkertaiselle sarjalle, sillä uhallakin että "taso laskee". Tai sitten vaihtoehtoisesti nelinkertainen sarja kymmenellä joukkueella. Epäsymmetriset sarjasysteemit tuntuvat vaan paskalta.

Cupissa jo palautui järki ja palattiin cup-systeemiin, toivottavasti myös sarjassa sama järki palautuis kaikkien kikkailujen jälkeen

[Fred The Red]

"Mutta ehkä Veikkausliigaa voisi muokata siihen suuntaan että se palvelisi paremmin kovimman (käytännössä HJK) Euro-taivalta?"

Ei stn, eli raivataan kaikki muut pois tieltä ja tulos on tuo mikä nähtiin israelilaista huippuporukkaa vastaan?

[Triangelikostaja]

[kerrosvoikkari]

Pilalla tämäkin sarja. Jotain täytyis tälle Klubin ylivoimalle tosiaan tehdä

[Pelisilmä]

Kuopiosta kajahti tyly viesti – Miljonäärille riitti

HJK porskuttaa jatkossakin

HJK:n mestaruusputki kasvoi neljän vuoden mittaiseksi.

Lahti ei näe, että dynastia murtuisi lähivuosina.

– Kyllä se on vaikeaa.

– Kun siihen lisää, että he pääsevät eurokilpailuiden lohkovaiheisiin mukaan, tarkoittaa se taloudellisesti todella isoa etumatkaa. Siksi en näe, että kukaan pystyy lähivuosina haastamaan HJK:ta, ellei heille satu todella synkkä kausi.

https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/e3419c02-fe4b-43b7-8061-0e6afd059d17

21.10.2023

[tab]

Voi kun syynä HJK:n nykytilaan olisi muiden seurojen kehittynyt toiminta, mutta kun ei ole. HJK on aivan itse pilannut asiansa. Muiden seurojen taso ei ole noussut ainuttakaan pykälää ylöspäin viime vuosina. Enemmänkin voisi sanoa, että HJK:n puuhastelun syynä on se, että muut seurat ovat olleet niin surkeita, että HJK on laskenut niiden tasolle.

[Pelisilmä]

Voi kun syynä HJK:n nykytilaan olisi muiden seurojen kehittynyt toiminta, mutta kun ei ole. HJK on aivan itse pilannut asiansa. Muiden seurojen taso ei ole noussut ainuttakaan pykälää ylöspäin viime vuosina. Enemmänkin voisi sanoa, että HJK:n puuhastelun syynä on se, että muut seurat ovat olleet niin surkeita, että HJK on laskenut niiden tasolle.

Meinaat että esim. Ilves ei ole nostanut tasoaan?

[Eiccu]

Voi kun syynä HJK:n nykytilaan olisi muiden seurojen kehittynyt toiminta, mutta kun ei ole. HJK on aivan itse pilannut asiansa. Muiden seurojen taso ei ole noussut ainuttakaan pykälää ylöspäin viime vuosina. Enemmänkin voisi sanoa, että HJK:n puuhastelun syynä on se, että muut seurat ovat olleet niin surkeita, että HJK on laskenut niiden tasolle.

Nimen omaan noista kilpailijoista ainakin Ilves, SJK ja KuPS ovat parantaneet toimintaansa viime vuosina ihan merkittävästi. Siinä missä aiemmin ainakin Kupiossa runko koostui ulkomaan arvoista, niin se nyt koostuu omista kasvateista. SJK:n ja Ilveksen toiminnan kehittymisen luulisi olevan selvää pahimmallekin puusilmälle. Interistä en osaa sanoa, mutta ainakin ulkomaalaispelaajien scouttaaminen vaikuttaisi olevan kovaa luokkaa tällä hetkellä ja akatemiakin on nostettu Ykköseen.

Noiden seurojen toiminnassa on siis tapahtunut ihan merkittävää parannusta viimeisen viiden vuoden aikana ja tuolta osin HJK:n aiempaa etumatkaa on kurottu umpeen ihan merkittävästi, vaikka taloudelliset resurssit eivät ole, eivätkä tule olemaankaan samaa luokkaa.

[agsu]

Topicin otsikko selkeästi pitäis muuttaa muotoon: Pilaako suomalaisen jalkapallon mielenkiintoisuus HJK:n ylivoiman?

[Yanarii]

Nimen omaan noista kilpailijoista ainakin Ilves, SJK ja KuPS ovat parantaneet toimintaansa viime vuosina ihan merkittävästi. Siinä missä aiemmin ainakin Kupiossa runko koostui ulkomaan arvoista, niin se nyt koostuu omista kasvateista. SJK:n ja Ilveksen toiminnan kehittymisen luulisi olevan selvää pahimmallekin puusilmälle. Interistä en osaa sanoa, mutta ainakin ulkomaalaispelaajien scouttaaminen vaikuttaisi olevan kovaa luokkaa tällä hetkellä ja akatemiakin on nostettu Ykköseen.

Noiden seurojen toiminnassa on siis tapahtunut ihan merkittävää parannusta viimeisen viiden vuoden aikana ja tuolta osin HJK:n aiempaa etumatkaa on kurottu umpeen ihan merkittävästi, vaikka taloudelliset resurssit eivät ole, eivätkä tule olemaankaan samaa luokkaa.

Hyvä kirjoitus. Pitkään HJK oli muutenkin ainoa seura Suomesta, joka sai säännöllisesti pelaajamyynneistä merkittäviä rahoja, mutta merkit viittaavat siihen, että muutkin kärkiseurat saavat omista junnuistaan tai hankinnoistaan korvauksia.

Myös Veikkausliigan sarjapaikan rahallinen arvo on sitä luokkaa, että rahaa pystytään investoimaan toiminnan kehittämiseen. Hauskintahan tässä on se, että Ägä itse on ollut lobbaamassa UEFA:n suuntaan tätä solidaarirahojen nostamista

Urheilujohto on Töölössä ollut sekaisin jo pidemmän aikaa ja kahdella väärällä rekryllä (Mäki & Sibilä) saatiin lyhyessä ajassa aika paljon tuhoa aikaan. On kuitenkin vaarallinen ajatellutapa väittää, etteikö muut kärkiseurat olisi viime vuosina kehittyneet varsinkin urheilupuolella.

[sonny burnett]

Tilanne on tosiaan muuttunut. Nyt kolmella-neljällä HJK:n kilpailijalla on selkeä peli-identiteetti (sekä strategia kentän ulkopuolella), jota lähdetään toteuttamaan. Dinosaurus taas uskoo pelkkään rahan voimaan, jossa yritetään hankkia kasa tähtipelaajia (aka joka pelipaikalle Liigan paras) ja toivotaan että joku random-valmentaja saa nämä riittävän hyvin pelaamaan yhteen.

Joku vauva-arkea aloittava Soiri tulee olemaan taas hyvä esimerkki Klubin näköisestä pelaajasta.

[Belmero]

Tilanne on tosiaan muuttunut. Nyt kolmella-neljällä HJK:n kilpailijalla on selkeä peli-identiteetti (sekä strategia kentän ulkopuolella), jota lähdetään toteuttamaan. Dinosaurus taas uskoo pelkkään rahan voimaan, jossa yritetään hankkia kasa uransa loppusuoralla olevia ex -tähtipelaajia (aka joka pelipaikalle joku vanhus) ja toivotaan että joku random-valmentaja saa nämä riittävän hyvin pelaamaan yhteen.

Joku vauva-arkea aloittava Soiri tulee olemaan taas hyvä esimerkki Klubin näköisestä pelaajasta.

Korjasin.

[minävaa]

Voi kun syynä HJK:n nykytilaan olisi muiden seurojen kehittynyt toiminta, mutta kun ei ole. HJK on aivan itse pilannut asiansa. Muiden seurojen taso ei ole noussut ainuttakaan pykälää ylöspäin viime vuosina. Enemmänkin voisi sanoa, että HJK:n puuhastelun syynä on se, että muut seurat ovat olleet niin surkeita, että HJK on laskenut niiden tasolle.

Jos HJK on yhtä ylimielisen pihalla kilpailijoistaan kuin tab, niin ei taida kurssi kääntyä ensi vuonnakaan.

[SerGo]

Jos HJK on yhtä ylimielisen pihalla kilpailijoistaan kuin tab, niin ei taida kurssi kääntyä ensi vuonnakaan.

Se lienee kiistatonta, että Veikkausliigassa on nykyään laajempi ja huomattavasti tasaisempi joukko kärkijoukkueita kuin vaikkapa 2022, mutta onko tämän takana pelkästään Ilveksen, Interin ja SJK:n tason nouseminen vai myös samanaikainen Klubin ja KuPS:n pelillisen tason lasku ei ole minusta aivan itsestäänselvää. Klubin lässähdystä Koskelan huippuajoista kiistänee harva, mutta ainakin omiin silmiin myös Valakarin aikojen KuPS oli todella laadukas porukka, joka voisi hyvinkin olla tällä hetkellä 5-10 pinnan sarjajohdossa jos joukkueen saisi siirrettyä suoraan tälle kaudelle.

Se on sitten kokonaan eri juttu, millä joukkueella on parahaat edellytykset nousta nykyistä selvästi kovemmalle tasolle ensi kauden aikana. Klubin taloudellinen ylivoima jatkunee vielä pitkään täysin riippumatta tämän kauden mestarista, mutta yhtä kiistatonta on se, että maan laadukkain urheilu- ja valmennusjohto löytyy tällä hetkellä Tampereelta, ja taitaapa Ilveksen ja Klubin väliin kiilata pari muutakin seuraa tällä listalla. Vuorisen potkuihin en ainakaan itse usko hetkeäkään, mutta Nuutisen korvaamiseen vähintään Rantasen tasoisella ukolla saattaisi olla juuri ja juuri mahdollisuuksien rajoissa.