Eki83
Poissa
|
 |
Vastaus #350 : 13.05.2014 klo 23:17:18 |
|
Päivitä joskus kantojasi, Italiassa Napoli työntää rahaa eniten siirtomarkkinoille. Sitä paitsi pelkästään erinomainen asia, että valioliigassa on useampia ison rahan seuranomistajia.
Eh, luetun ymmärtäminen missä pelaa? Itse kyllä olen hyvin vahvasti näiden omaa rahaansa seuroihin laittavien omistajien kannalla. Ilman heitä eurofutiksessa olisi nykyistäkin pienempi ökyseurojen piiri jakamassa mestaruudet. Mitä Napoliin tulee niin eikös siellä iso osa rahoitusesta nimenomaan tule upporikkaalta omistajalta, muut tulot aika kaukana Juvesta?
|
|
|
|
|
Seeteufel
Paikalla
Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman
|
 |
Vastaus #351 : 14.05.2014 klo 10:51:04 |
|
Törkeä rahamäärä siihen tarvitaan, että edes ylemmästä keskikastista voi nousta haastamaan asemansa sementoineita perinteisiä ökyseuroja. Käytännössä ei ole mahdollista ilman erittäin varakasta ja avokätistä rahoittajaa. Ilman namusetiään Valioliigassa olisi samanlainen yhden tai kahden rikkaimman dominanssi kuin Saksassa ja Espanjassakin. Italiassakin Juve hyvää vauhtia irtautumassa muista, kun Berlusconi ja Moratti laittaneet rahahanat kiinni.
Tapaus QPR on hyvä esimerkki siitä, että rahalla ei voi ostaa paikkaa suoraan jälkkäripöytään. Muidenkin asioiden pitää olla kunnossa
|
|
|
|
|
Sivurajatapaus
Poissa
|
 |
Vastaus #352 : 14.05.2014 klo 11:25:22 |
|
Ballseja ainakin on. Tulevaisuus näyttää, osoittautuuko sittenkin tyhmänrohkeudeksi.
Pikemminkin kyse on välttämättömyydestä eikä palleista. Jos sheikkien tarkoituksena on nostaa City Euroopan valtiaaksi, niin se ei onnistu FFP:n puitteissa. Siksi on välttämätöntä haastaa FFP. Mielenkiintoista on nähdä sheikkien reaktiot, jos häviävät tämän FFP-taiston. Siirretäänkö investoinnit jalkapallosta jonnekin ihan muualle?
|
|
|
|
|
buono
Poissa
|
 |
Vastaus #353 : 14.05.2014 klo 11:53:08 |
|
Mitä Napoliin tulee niin eikös siellä iso osa rahoitusesta nimenomaan tule upporikkaalta omistajalta, muut tulot aika kaukana Juvesta?
De Laurentis siellä namustelee. Nuo muu tulot on vissiin törkeen kaukana jo ihan Milanon jengeistäkin... Saa nähdä kauan siellä jaksetaan sitä rahaa kaudesta toiseen pumpata kun menestystä ei kuitenkaan tule, eikä tulevaisuus näytä sen valoisemmalta (pakko pumpata rahaa jatkossakin, kun ei sitä muualta ole tulossa, ilman pumppausta tulee äkkipudotus) Milanolaisten seksikkyys valovuosia edellä.. Onneksi historialla ja menestyksellä on edelleen jotain merkitystä 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 14.05.2014 klo 12:01:49 kirjoittanut buono »
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #354 : 14.05.2014 klo 12:07:53 |
|
Törkeä rahamäärä siihen tarvitaan, että edes ylemmästä keskikastista voi nousta haastamaan asemansa sementoineita perinteisiä ökyseuroja. Käytännössä ei ole mahdollista ilman erittäin varakasta ja avokätistä rahoittajaa. Ilman namusetiään Valioliigassa olisi samanlainen yhden tai kahden rikkaimman dominanssi kuin Saksassa ja Espanjassakin. Italiassakin Juve hyvää vauhtia irtautumassa muista, kun Berlusconi ja Moratti laittaneet rahahanat kiinni.
Asia voi toki nähdä niinkin, että niillä kakkoskorin omavaraisilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä isommille rahoille kun sienirahoista puolet vie namusetäseurat. Esim. Tottenhamin ja Evertonin tilanne on aika lailla toivoton sienipaikan tavoitteluissa; joskus saattaa joku hajapaikka irrota jos tarpeeksi monta isompaa tuppuloi saman kauden aikana, mutta se yksi hajapaikka kerran kymmenessä vuodessa ei muuta yhtään mitään pitkällä aikavälillä. Asiaa vielä pahentaa se, että kun namusetäseuroilla ei ole käytännössä lainkaan taloudellista perseilymahdollisuutta, ne voivat toimia siirtomarkkinoilla miten haluavat ja ostaa pelaajia reilusti yli tarpeidensa, koska flopeista huolimatta tarpeeksi moni pelaaja kyllä onnistuu. Se tarkoittaa hintatason nousua, palkkatason nousua ja ja laatupelaajien ylijäämää namusetäseurojen penkillä, mikä pienentää saatavilla olevien laatupelaajien määrää ja jälleen efektistä kärsii kakkoskorin nousukkaat. Omavaraiset ökyt eivät toimillaan ikinä aiheuta vastaavanlaista dominoefektiä, vaan vanhat pistetään kiertoon uusien tieltä. Toisin sanoen Manu ja Arsenal eivät todellakaan ole suurimpia syyllisiä siihen, että kakkoskorista on mahdoton nousta pysyvästi sieniseuraksi, vaan suurin syyllinen siihen on ilman muuta namusetäily. Nämä seurat ovat väkisin sinne nostettu pumppaamalla seuroihinn hirveät määrät namusetärahaa, mikä ei ole sinällänsä iskenyt Manuun tai Arsenaliin (=pysyneet sieniliigassa), vaan isku on kohdistunut enemmänkin Tottenhamiin ja Liverpooliin, varauksin myös Evertoniin, Aston Villaan ja Newcastleen.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 14.05.2014 klo 12:31:14 kirjoittanut Tekniikka »
|
|
|
|
|
^LU
Poissa
Suosikkijoukkue: Partenopei
|
 |
Vastaus #355 : 14.05.2014 klo 12:40:27 |
|
voi toki nähdä niinkin, että niillä kakkoskorin omavaraisilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä isommille rahoille kun sienirahoista puolet vie namusetäseurat. Esim. Tottenhamin ja Evertonin tilanne on aika lailla toivoton sienipaikan tavoitteluissa; joskus saattaa joku hajapaikka irrota jos tarpeeksi monta isompaa tuppuloi saman kauden aikana, mutta se yksi hajapaikka kerran kymmenessä vuodessa ei muuta yhtään mitään pitkällä aikavälillä.
Asiaa vielä pahentaa se, että kun namusetäseuroilla ei ole käytännössä lainkaan taloudellista perseilymahdollisuutta, ne voivat toimia siirtomarkkinoilla miten haluavat ja ostaa pelaajia reilusti yli tarpeidensa, koska flopeista huolimatta tarpeeksi moni pelaaja kyllä onnistuu. Se tarkoittaa hintatason nousua, palkkatason nousua ja ja laatupelaajien ylijäämää namusetäseurojen penkillä, mikä pienentää saatavilla olevien laatupelaajien määrää ja jälleen efektistä kärsii kakkoskorin nousukkaat. Omavaraiset ökyt eivät toimillaan ikinä aiheuta vastaavanlaista dominoefektiä, vaan vanhat pistetään kiertoon uusien tieltä. Olet hakoteillä, Napoli on ollut omavarainen 2011 vuoteen saakka ja on yksi harvoista voittoa tekevistä seuroista http://swissramble.blogspot.com/2011/04/napolis-success-story.html Tilanne tuskin tästä on miksikään muuttunut Cavanin ja Lavezzin myynneistä tulleista suurista summista johtuen.
|
|
|
|
|
Jype
Poissa
|
 |
Vastaus #356 : 14.05.2014 klo 13:16:54 |
|
Eiköhän Tekniikan itkut kohdistuneet enemmänkin Chelsean ja Manchester Cityn suuntaan, ks. vertaukset muihin valjuseuroihin. Ei sitä kiinnosta vittuakaan mitä Italiassa tapahtuu, koska se ei vaikuta Arsenalin menestysmahdollisuuksiin (tai lähinnä niiden puutteeseen). Chelsea on muuten nin ikään tätä nykyä suurinpiirtein omavarainen seura. Kahdelta edelliseltä kaudelta ensimmäisellä seura teki voitollisen tuloksen, mutta viime kaudella puolestaan näkyi nuo vuoden 2012 huomattavat muutokset pelaajistossa, koska joukkueen runko oli vain yksinkertaisesti pakko uudistaa keski-iän ollessa siellä 30 kieppeillä. Tällä kaudella seura on puolestaan taas tekemässä pariakymmentä miljoonaa voittoa, tarkkoja lukemia en tiedä kun noita ei vielä vähään aikaan julkisteta. Suurin vaikutushan tälle Chelsean omavaraiseksi nousemiselle on ollut Valioliigan uusi tv-sopimus, jonka suuruuden kanssa näillä Tekniikan itkemillä namusetämiljoonilla on muuten viimeisen vuosikymmenen aikana ollut hyvinkin paljon tekemistä ja josta myös nämä kakkos-, kolmos- ja jopa neloskorin pääsarjaseurat pääsevät nyt osingoille ja ovat aivan saatanasti paremmassa taloudellisessa tilanteessa kuin muiden liigojen vastaavat seurat. Mikäli vuosituhannen vaihteessa ei pakkaa olisi sekoitettu, niin eiköhän tuo Manchester Unitedin dominointi olisi käynyt hyvin nopeasti niin tylsäksi, ettei ketään olisi kiinnostanut tv-sopimuksiin miljardejaan sijoittaa. Liverpool ei muuten nykyään ole omavarainen seura, vaan kyllähän siellä jenkkimiljoonilla ollaan noita 40-50m vuosittaisia tappioita katettu. Tämähän toki unohtui Tekniikan namusetämantrassa mainita.
|
|
|
|
|
bergerinpatrik
Poissa
Suosikkijoukkue: LFCInter
|
 |
Vastaus #357 : 14.05.2014 klo 13:27:46 |
|
Liverpool ei muuten nykyään ole omavarainen seura, vaan kyllähän siellä jenkkimiljoonilla ollaan noita 40-50m vuosittaisia tappioita katettu. Tämähän toki unohtui Tekniikan namusetämantrassa mainita.
Tappiot on johtunut edellisten omistajien/managereiden sähläyksistä. Mm Stadionkulujen alaskirjaamisia ja monien suurien siirtosummien poistoja...
|
|
|
|
|
Jype
Poissa
|
 |
Vastaus #358 : 14.05.2014 klo 13:33:22 |
|
Tappiot on johtunut edellisten omistajien/managereiden sähläyksistä. Mm Stadionkulujen alaskirjaamisia ja monien suurien siirtosummien poistoja...
Juu kyllä minä sen tiedän, mutta tappioita ne on silti ja Tekniikan lässytyksen mukaan niiden kattaminen jenkkimiljonäärin pussista pitäisi mennä sinne likaisen namusetäilyn kategoriaan, mutta kovin valikoivaa tuo luokittelu tuntuisi siellä suunnalla olevan.
|
|
|
|
|
bergerinpatrik
Poissa
Suosikkijoukkue: LFCInter
|
 |
Vastaus #359 : 14.05.2014 klo 13:38:05 |
|
Juu kyllä minä sen tiedän, mutta tappioita ne on silti ja Tekniikan lässytyksen mukaan niiden kattaminen jenkkimiljonäärin pussista pitäisi mennä sinne likaisen namusetäilyn kategoriaan, mutta kovin valikoivaa tuo luokittelu tuntuisi siellä suunnalla olevan.
Kyllä, mutta poistot olisi voitu normaaliin tapaan jakaa vuosiksi eteenpäin, jolloin luvut olivat jotain aivan muuta. Ymmärrän kyllä Tekniikan pointin, sillä onhan siinä eroa Abraan ja Sheikkeihin, jotka ovat laittaneet karvan alle miljardin touhuihinsa..
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #360 : 14.05.2014 klo 15:26:48 |
|
Juu kyllä minä sen tiedän, mutta tappioita ne on silti ja Tekniikan lässytyksen mukaan niiden kattaminen jenkkimiljonäärin pussista pitäisi mennä sinne likaisen namusetäilyn kategoriaan, mutta kovin valikoivaa tuo luokittelu tuntuisi siellä suunnalla olevan.
Kyllä mä lasken Liverpoolin £50m tappion namusetäilyksi, jos se on Chavski-huoralle niin tärkeää. e. Tosin Liverpoolin tappiot ovat ainakin osittain namusetäilyefektin seurausta.
|
|
|
|
|
Jype
Poissa
|
 |
Vastaus #361 : 14.05.2014 klo 16:12:12 |
|
Kyllä mä lasken Liverpoolin £50m tappion namusetäilyksi, jos se on Chavski-huoralle niin tärkeää.
e. Tosin Liverpoolin tappiot ovat ainakin osittain namusetäilyefektin seurausta.
Eli kun siellä Euroopan rahakkailla kermakentillä iäisyyden viettänyt Liverpool onnistuu omien tekemisiensä (perseilyt omistajien kanssa, luokattoman paskat pelaajahankinnat korvaamaan Espanjan jätteihin siirtyneitä pelaajia sekä jo useampaa kautta aikaisemmin tasottomuutensa osoittaneen Rafa Benitezin kelkassa pysyminen) seurauksena puppeloimaan itsensä ulos Chämppäripeleistä aikana, jolloin joku Citykään ei ollut vielä edes top4-materiaalia ja Liverpoolin resurssit olivat täysin ylivertaiset mm. heidät ohittaneeseen Tottenhamiin ja oikeastaan kaikkiin muihinkin Valioliigaseuroihin kärkikaksikkoa lukuunottamatta, on se silti muiden seurojen syytä kun kehtasivat mennä Liverpoolin heikolla hetkellään ohittamaan ja jättämään pidemmäksi aikaa CL-paikkojen (€€€) ulkopuolelle? Mielestäsi olisi siis parempaa, että liigassa ei olisi minkäänlaista kilpailutilannetta ja näillä samoilla joukkueilla olisi joku etuoikeus tuollaisesta megaluokan perseilystä huolimatta saada lähes automaattinen paikka CL-peleihin, kun sattuivat olemaan kärkipäässä juuri oikeaan aikaan sillä hetkellä kun alettiin jalkapallon kohdalla ensimmäistä kertaa puhumaan isoista rahoista joskus 90-luvulla? Ok, haen takkini. Et muuten kommentoinut sanallakaan tuota kohtaa, jossa totesin näiden "namusetien" (ei vittu, onko vammaisempaa nimitystä ikinä keksitty) nostaneen liigan profiilia viimeisen vuosikymmenen aikana niin paljon, että kaikilla seuroilla menee uusien televisiointisopimusten myötä huomattavasti paremmin kuin muilla eurooppalaisilla vastineillaan ja siitä johtuen jopa keskikastin englantilaisseurat pystyvät koska tahansa naaraamaan huippupelaajia muiden suurten sarjojen CL-tason seuroilta. Tästä hyvänä esimerkkinä vaikkapa parin vuoden takaa Newcastlen hankkima Cabaye juuri Ranskan mestaruuden voittaneesta jengistä, vaikka CL-pelejä ei Newcastlen suunnalla ollutkaan tarjota. Tai vaikkapa Pablo Hernandezin siirto CL-Valenciasta alemman keskikastin Swanseaan. Mikäli Manchester United olisi viimeiset kymmenen mestaruutta voittanut celticmäiseen näytöstyyliin, ei noista tv-oikeuksista miljardeja maksavia tahoja kiinnostaisi koko liiga vittuakaan ja pienempien tv-rahojen myötä kuilu CL-paikoista taistelevien ja muiden välillä olisi nykyistäkin suurempi. Ai niin, mutta kun eihän tällainen ajattelutapa sovi tuohon sinun sisäistämääsi naurettavaan mantraan, jonka mukaan sinä olet oikeassa ja kaikki jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä, ovat väärässä. Ps. Ja ei millään pahalla, mutta nämä chavskit ja sp*rsit on ehkä lapsellisinta ikinä. Lue vähe lisää katkerien arsulädien rinkirunkkausfoorumeita. "  "
|
|
|
|
|
Hesuste
Poissa
|
 |
Vastaus #362 : 14.05.2014 klo 18:42:38 |
|
Tekniikalle voisi tehdä tauko hyvää näiltä foorumeilta, alkaa olla taas sen tason nillitystä että.
Tosin ymmärrän kyllä että itkettää, kun Arsu ei rahaa tunnu siirtomarkkinoilla käyttävän, vaikka sitä pitäisi löytyä. Abra nosti chelssin 2000-luvulla huippujoukkueeksi isoilla investoinneilla ja tuo työ on kantanut hedelmää niin ettei FFP:stä tarvitse murehtia ja silti voi ostoksilla käydä. Voisi Tekniikka ja muut 'namusetä' -höpöttäjät keskittyä miettimään mikä niissä omissa jengeissä mättää, eikä aina itkeä muiden tekemisistä.
|
|
|
|
|
aceman
Poissa
Suosikkijoukkue: Amorimin sirkus & Getafe
|
 |
Vastaus #363 : 15.05.2014 klo 01:59:41 |
|
Näillä namusetien "pojilla" tuppaa aina näissä kiihkoväitöksissään unohtumaan ns. koko kuva,sekä Saarien että Euroopan osalta. Kun nämä niin ns. namusedät maksavat kovia siirtosummia/palkkoja myöskin koko sarjan/sarjojen siirtokorvaukset ja palkat nousevat. Ja kun keski/pikkuseuroilla ei välttämättä kaikilla ole omaa setää niin sitten otetaan velkaa kun halutaan silti kilpailla paikassa auringossa.
Ja siinä tilassahan eurofutis sitten onkin,n. 10v sitten kun Abra tämän namusetäleikin aloitti isossa kaavassa. Milloin on mikä seura velkasaneerauksessa missäkin sarjassa. Ja onhan tuo tuonut paljonkin noita setiä Abran jälkeen ketkä haluavat heittää rahansa johonkin jalkapalloseuraan,ainakin agentit ovat hyötyneet. Jonkinlainen trendi tuntuu noilla rahamiehillä olevan omistaa jalkapalloseura. Saa nähdä mitä sitten tapahtuu kun/jos tuo trendi poistuu.
Mutta säännöt kun tämän mahdollistavat ja Platinin FFP-säännöt joutuvat luultavasti oikeusasteisiin testiin niin näillä mennään.
|
|
|
|
|
JFT39
Poissa
|
 |
Vastaus #364 : 15.05.2014 klo 08:17:05 |
|
Näillä namusetien "pojilla" tuppaa aina näissä kiihkoväitöksissään unohtumaan ns. koko kuva,sekä Saarien että Euroopan osalta. Kun nämä niin ns. namusedät maksavat kovia siirtosummia/palkkoja myöskin koko sarjan/sarjojen siirtokorvaukset ja palkat nousevat. Ja kun keski/pikkuseuroilla ei välttämättä kaikilla ole omaa setää niin sitten otetaan velkaa kun halutaan silti kilpailla paikassa auringossa.
Ja siinä tilassahan eurofutis sitten onkin,n. 10v sitten kun Abra tämän namusetäleikin aloitti isossa kaavassa. Milloin on mikä seura velkasaneerauksessa missäkin sarjassa. Ja onhan tuo tuonut paljonkin noita setiä Abran jälkeen ketkä haluavat heittää rahansa johonkin jalkapalloseuraan,ainakin agentit ovat hyötyneet. Jonkinlainen trendi tuntuu noilla rahamiehillä olevan omistaa jalkapalloseura. Saa nähdä mitä sitten tapahtuu kun/jos tuo trendi poistuu.
Mutta säännöt kun tämän mahdollistavat ja Platinin FFP-säännöt joutuvat luultavasti oikeusasteisiin testiin niin näillä mennään.
Abramovich aloitti isossa kaavassa, tarkoitatko hintatasoa mitä pelaajista/pelaajille maksetaan? Ei Abramovich sitä aloittanut, ei myöskään Jack Walker, oman aikansa markkinahintoihin nähden tarvittaessa hieman sitä samaa lisää mitä mikä tahansa taho joutuu maksamaan mikäli juuri tietyn pelaajan haluavat. ManU osti samoihin aikoihin Abramovichin aloitettua CFC:ssä Rooneyn, ja oli jo hankkinut ainakin Veronin ja Ferdinandin suuremmilla siirtosummilla kuin mitä Chelsea maksoi vasta Shevasta 2006 kesällä. Itse asiassa Chelsea on maksanut vain Shevasta, Torresista ja Hazardista enemmän kuin ManU esim. juuri Rooneysta (lähteenä tällä kertaa: Chelsea ja ManU). Pointtina tiivistetysti siis että oikeastaan hintatasoa on yleensä ollut mm. ManU:n kaltaiset seurat määrittämässä yhdessä parin spanski seuran ja Italiasta osin jo kadonneiden "namusetien" kanssa. Värilaseillahan kaikki näitä ovat "tietämässä"...
|
|
|
|
|
Jype
Poissa
|
 |
Vastaus #365 : 15.05.2014 klo 09:00:17 |
|
Näillä namusetien "pojilla" tuppaa aina näissä kiihkoväitöksissään unohtumaan ns. koko kuva,sekä Saarien että Euroopan osalta. Kun nämä niin ns. namusedät maksavat kovia siirtosummia/palkkoja myöskin koko sarjan/sarjojen siirtokorvaukset ja palkat nousevat. Ja kun keski/pikkuseuroilla ei välttämättä kaikilla ole omaa setää niin sitten otetaan velkaa kun halutaan silti kilpailla paikassa auringossa.
Ja siinä tilassahan eurofutis sitten onkin,n. 10v sitten kun Abra tämän namusetäleikin aloitti isossa kaavassa. Milloin on mikä seura velkasaneerauksessa missäkin sarjassa. Ja onhan tuo tuonut paljonkin noita setiä Abran jälkeen ketkä haluavat heittää rahansa johonkin jalkapalloseuraan,ainakin agentit ovat hyötyneet. Jonkinlainen trendi tuntuu noilla rahamiehillä olevan omistaa jalkapalloseura. Saa nähdä mitä sitten tapahtuu kun/jos tuo trendi poistuu.
Mutta säännöt kun tämän mahdollistavat ja Platinin FFP-säännöt joutuvat luultavasti oikeusasteisiin testiin niin näillä mennään.
Eiköhän tuota palkkojen, siirtosummien ym. nousun syy-seuraussuhdetta juurikin viimeisen vuosikymmenen aikana voida ihan yhtä hyvin tarkastella myös noiden räjähdysmäisesti kasvaneiden sponsorointi- ja tv-sopimusten kannalta. Kyllä nyt tyhmemmätkin agentit ovat varmasti suhteellisen nopeasti tajunneet markkinarakonsa maailman parhaiden seurojen tahkotessa paria sataa miljoonaa vuodessa heidän asiakkaidensa ansiosta seuroille myönnetyillä sopimuksilla, niin totta kai pelaajienkin voidaan ajatella ansaitsevan siivunsa tuosta potista. Jos palkat ja siirtosummat olisivat pysyneet siellä 90-luvun tasolla, mutta noin muuten puhuttaisiin edelleen samanlaisista summista seurojen tulojen kanssa, niin nuo huippuseurathan tekisivät jokainen pari sataa miljoonaa vuodessa voittoa. Ei se vain toimi niin, vaan kyllähän se on ihan luonnollinen seuraus, että tulojen kasvaessa myös ne menot kasvavat ja jalkapalloseurassa ne menot nyt vain sattuvat olemaan lähinnä pelkästään pelaajien siirtosummia ja palkkoja. Ja ihan vakavalla naamallako väität, ettei ennen näitä "namusetiä" yksikään seura ottanut velkaa yli varojensa kilpaillessaan siitä "paikasta auringossa"? Aika helvetin naiivia ajattelua...
|
|
|
|
|
Hesuste
Poissa
|
 |
Vastaus #366 : 15.05.2014 klo 09:07:39 |
|
Näillä namusetien "pojilla" tuppaa aina näissä kiihkoväitöksissään unohtumaan ns. koko kuva,sekä Saarien että Euroopan osalta. Kun nämä niin ns. namusedät maksavat kovia siirtosummia/palkkoja myöskin koko sarjan/sarjojen siirtokorvaukset ja palkat nousevat. Ja kun keski/pikkuseuroilla ei välttämättä kaikilla ole omaa setää niin sitten otetaan velkaa kun halutaan silti kilpailla paikassa auringossa.
Ja siinä tilassahan eurofutis sitten onkin,n. 10v sitten kun Abra tämän namusetäleikin aloitti isossa kaavassa. Milloin on mikä seura velkasaneerauksessa missäkin sarjassa. Ja onhan tuo tuonut paljonkin noita setiä Abran jälkeen ketkä haluavat heittää rahansa johonkin jalkapalloseuraan,ainakin agentit ovat hyötyneet. Jonkinlainen trendi tuntuu noilla rahamiehillä olevan omistaa jalkapalloseura. Saa nähdä mitä sitten tapahtuu kun/jos tuo trendi poistuu.
Mutta säännöt kun tämän mahdollistavat ja Platinin FFP-säännöt joutuvat luultavasti oikeusasteisiin testiin niin näillä mennään.
Acemanille voisi myös talouden perusteet olla paikallaan. Rahan arvo laskee inflaation takia koko ajan, joten palkat ja siirtosummat nousevat jo itsestäänkin, esimerkiksi sadan tonnin viikkopalkka 2003 on vuonna 2013 ollut jo 120 000. Toki muutkin tekijät vaikuttavat. Tässä alla on oma esimerkkini asiasta: En tiedä, mutta veikkaisin Jonezeten tarkkoittaneen inflaatiosta johtuvaa rahanarvon laskua. Tämä voi toki kuulostaa tämän foorumin kirjoittajista noin 90 prosentille täysin käsittämättömältä, mutta tuo wikipedian mukainen 32,5m€ vuonna 2005 on vuoden 2013 euroissa 38,5m. Eli jos Shawsta maksetaan 27m puntaa niin se olisi noin 32,4m€. Tietysti jos otetaan iltapäivälehtien maailmanennätyssiirrot, ynnä muu skeida, todesta, niin siirtykää vain suosiolla tämän viestin ohi. Tuosta voitte itsekin laskea: http://www.nordea.fi/Henkil%C3%B6asiakkaat/S%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t/Sijoittaminen/Rahanarvonkerroin+laskuri/42717.html
|
|
|
|
|
Tiksa
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #367 : 15.05.2014 klo 09:11:31 |
|
Ja siinä tilassahan eurofutis sitten onkin,n. 10v sitten kun Abra tämän namusetäleikin aloitti isossa kaavassa.
Berlusconi, Tapie ... Täytyy myös muistaa, että tämä namusetäraha valuu jättimäisten siirtokorvauksien kautta pienemmille seuroille. Esim. tähän mennessä suurin hyötyjä PSG:n arabirahasta lienee Napoli.
|
|
|
|
|
Sivurajatapaus
Poissa
|
 |
Vastaus #368 : 15.05.2014 klo 09:22:56 |
|
Suurin vaikutushan tälle Chelsean omavaraiseksi nousemiselle on ollut Valioliigan uusi tv-sopimus, jonka suuruuden kanssa näillä Tekniikan itkemillä namusetämiljoonilla on muuten viimeisen vuosikymmenen aikana ollut hyvinkin paljon tekemistä ja josta myös nämä kakkos-, kolmos- ja jopa neloskorin pääsarjaseurat pääsevät nyt osingoille ja ovat aivan saatanasti paremmassa taloudellisessa tilanteessa kuin muiden liigojen vastaavat seurat.
Ja mitä iloa tästä on niille alemman tason Valjuseuroille, kun ne pelaavat vain Valjua? Mitä iloa on West Hamille siitä, että se on paremmassa tilanteessa kuin Espanyol, koska ei se koskaan pääse kohtaamaan Espanyolia? Tekniikan kuvaaman mekanismin myötä West Hamin on mahdotonta taistella kansallisen liigan kärkisijoista ja sitä kautta päästä eurokentille.
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #369 : 15.05.2014 klo 09:52:42 |
|
Systeemihän on tosiaan ongelmallinen parilla tavalla. ManU, Liverpool, Arsenal, Saksasta tietysti Bayern München ja Italiasta AC Milan hyödynsivät jalkapallon talouden nousukautta, jolloin niistä tuli hyvin ansaitsevia seuroja enemmän tai vähemmän ilman namusetäilyä. Liverpoolin kohdalla tilanne on yllättävä, koska seura ei ole kamalan hyvin menestynyt ja Arsenal taas ei tunnu käyttävän rahaa. Samaten Bayernin Audi-diileistä ja vastaavista voisi naputtaa, mutta kiteytettynä niin osa seuroista sai urheilullista menestystä aikana, jolloin jalkapalloon alkoi tulla rahaa ja sitä kautta loivat asemansa kukkulan kuninkaina, toki myös sillä seurauksella, että hyvin rahaa tekevät ManU ja Liverpool päätyivät urheilusijoittajien omistukseen.
Toinen kategoria on sitten olleet seurat, joiden taustalla on varakas sijoittaja, "namusetä", jonka avulla on pystytty investoimaan niin paljon, että urheilullisella ja taloudellisella puolella nousukaudesta hyötyneiden etumatka on kurottu kiinni ja menty ohi. Näiden seurojen määrä tuntuu myös kasvavan, mikä luokkii inflaatiota ja seassa on tietysti vaikkapa Bayer Leverkunisen tai Wolfsburgin tyyppisiä tehdasseuroja.
Oman luokkansa sitten muodostaa Espanjan kaksikko, joka hyötyy siitä, että Espanjassa televisiosopimukset eivät ole yhden tahon hallinnassa ja aluepoliitikoilta takavuosina tuli paljon tukea. Lopputuloksena on taloudellisesti niin vahva asema, että sillä saadaan urheilullista menestystä, mikä taas ruokkii taloudellista menestystä.
Tämä muodostaa tilanteen, jossa on joko "namusetien" investoinneilla tai sitten jalkapallon nousukauden seurauksena kasa seuroja, jotka pystyvät tuottamaan omillaan rahaa, jonka sijoittamalla saa myös urheilullista menestystä ja monissa liigoissa sekä europelien kautta urheilullinen menestys tuo lisää taloudellisia muskeleita. Tähän on johtanut puhtaasti se, että isot ovat isoja, mutta myös ihan puhdas perseily eli otetaas vaikka Englannista sellaiset nimet kuin Leeds tai Blacburn tai sitten pelaaja- ja valmentajamarkkinoilla seikkailevat Tottenham ja Newcastle, samaten tietyllä tapaa kasvun rajat tulevat helposti vastaan, kuten vaikkapa Evertonilla. Saksassa samanlaisia tarinoita on nähty sillä nyt HSV on putoamiskarsinnassa ja Borussia Dortmund pelaa suurten seassa, mutta taloudellisesti vasta selvitti edellisen menestyskauden velat. Espanjan Valencia, Sevilla ja kumppanit ovat sitten oma lukunsa. Ranskassa ei raha ole koskaan pyörinyt samalla tavalla, edes Lyon ei saanut muutettua menestystä euroiksi ja Italiassa vanha valta on väistymässä milanolaisten takaa, samalla kun Juventus karistaa viimeisiä rippeitä calciopolin varjosta.
Tilanne on siis, että aika suurelta osin suuret pysyvät suurina ja gigaseurojen takana pienten maiden suuret, kuten Ajax, voivat vain haaveilla jonkinlaisesta menestyksestä ja samaan aikaan etenkin Valioliigankin putoajat tahkovat huikeita rahasummia sponsori- ja televisiointituloina, mutta pelaavat vuodesta toiseen samoja joukkueita vastaan siitä, että pääsevätkö viemään reservijoukkueeseensa Eurooppa Liigaan, josta putoavat aikaisin koska oman maan kilpailut ovat taloudellisesti tuottavampia. Samaten menestyksen ostaminenkaan ei ole aina onnistunut: Malaga, Napoli, Fulham, Monaco...
Se on sitten eri asia, että missä vaiheessa systeemi murtuu ja onko siinä ylipäätään mitään vialla, mutta ilman jotain "namusetää" ei nykytilannetta murreta ja se tarkoittaa sitä, että tärkein asia eli urheilullinen menestys on sama kuin pakkasella housuun kuseminen: hetken aikaa lämmittää, mutta sitten huomaakin, että ei se mitään auttanut.
|
|
|
|
|
Jype
Poissa
|
 |
Vastaus #370 : 15.05.2014 klo 09:58:37 |
|
Ja mitä iloa tästä on niille alemman tason Valjuseuroille, kun ne pelaavat vain Valjua? Mitä iloa on West Hamille siitä, että se on paremmassa tilanteessa kuin Espanyol, koska ei se koskaan pääse kohtaamaan Espanyolia? Tekniikan kuvaaman mekanismin myötä West Hamin on mahdotonta taistella kansallisen liigan kärkisijoista ja sitä kautta päästä eurokentille.
Nämä westhamit sieltä nyt tuskin olisi nousemassa europaikkojen vakiojoukkueiksi ilman "namusetiäkään", kyllähän se on jo pidemmältä aikaväliltä todistettu, joten en nyt ihan ymmärrä mitä haet takaa tällä. Joillekin Tottenhamille, Newcastlelle ym. se nyt kuitenkin on ihan täysin mahdollista, kun maailman parhaan sarjan vetovoima ja tv-miljoonat riittävät ilman chämppäriliigaakin naaraamaan pelaajia kuten Lloris, Vertonghen, Paulinho, Lamela, Soldado, Cabaye, Ben Arfa ym. seuroista, joista suurin osa pelaa jossain muussa suuressa sarjassa CL-pelejä ja joissakin saattaisi ehkä jopa olla mahdollisuudet menestykselle. Ja kyllähän niistä huomattavista tv-miljoonista myös jollekin "alemman tason Valjuseuralle" saattaa olla iloa, jos niitä oikein käyttää. Esimerkiksi sijoittamalla isosti junnuakatemiaan saattaa se pidemmällä tähtäimellä hyvinkin tehdä tulosta, jos sieltä jossain vaiheessa joukkueellinen Dortmund-tason helmiä sattuisi vaikka nousemaan ja taloudelliset muskelit riittäisivät tuollaisia pelaajia myös ainakin jokusen vuoden seurassa pitämään, ehkäpä pidempäänkin jos menestys myös kentän puolella olisi hyvää. Jollain Espanyolilla tällainen nyt ei vain millään mittarilla olisi mahdollista, vaikka seurassa tehtäisiin kaikki täsmälleen oikein.
|
|
|
|
|
straiter
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg
|
 |
Vastaus #371 : 15.05.2014 klo 10:25:07 |
|
Nämä westhamit sieltä nyt tuskin olisi nousemassa europaikkojen vakiojoukkueiksi ilman "namusetiäkään", kyllähän se on jo pidemmältä aikaväliltä todistettu...
No jaa, kyllähän apinasaarilla Selssi ja Siti ovat nousseet tähän kastiin.
|
|
|
|
|
Jype
Poissa
|
 |
Vastaus #372 : 15.05.2014 klo 10:39:27 |
|
No jaa, kyllähän apinasaarilla Selssi ja Siti ovat nousseet tähän kastiin.
Luetunymmärtäminen hakusessa? Tekniikan logiikalla nämä westhamit ja ties mitkä hissijengit pääsarjan ja divarin välillä olisivat siis olleet täysin kykeneväisiä nousemaan ilman mitään ylimääräistä rahoitusta CL-tason seuroiksi, mutta nousu jäi tekemättä ainoastaan koska "namusedät".
|
|
|
|
|
JFT39
Poissa
|
 |
Vastaus #373 : 15.05.2014 klo 10:47:22 |
|
Ja mitä iloa tästä on niille alemman tason Valjuseuroille, kun ne pelaavat vain Valjua? Mitä iloa on West Hamille siitä, että se on paremmassa tilanteessa kuin Espanyol, koska ei se koskaan pääse kohtaamaan Espanyolia? Tekniikan kuvaaman mekanismin myötä West Hamin on mahdotonta taistella kansallisen liigan kärkisijoista ja sitä kautta päästä eurokentille.
Mainitsemallesi West Hamille siitä on sitä riemua että seuran taustalla olevat entiset Birminghamin omistajat, porno-taavetit, eivät joudu lapioimaan niin paljon omiaan seuraan vaikka sinne andycarrolleja ostellaankin. Sitä ennen oli tietty islantilainen pankki/keksi/mikälie rahoittamassa. Manu ja Arsenal hyötyivät (ehkä), Liverpool oli jo rajansa saavuttanut vuosituhannen alussa. Siksi kannattajat toivottivat jenkkiomistajat avosylin tervetulleeksi, tosin seuraa rahoitettiinkin sitten markkinoitten velkarahalla. Seuraava jenkki on tainnut laittaa jo omiaankin, mutta scousepropaganda tietty maalaa omaa kuvaansa asioitten tilasta. Aivan syystä voi sanoa että pooli on näitä "namusetäseuroja", lyhyellä aikavälillä huono sijoituskohde, liekö pitkässä juoksussa esim. Villaa kummempi. Villan mainitsen siksi että sitäkin Lerner yritti nostaa rahalla kärkipäähän mutta ei onnistunut.
|
|
|
|
|
Kratos
Poissa
|
 |
Vastaus #374 : 15.05.2014 klo 11:23:12 |
|
Luetunymmärtäminen hakusessa?
Tekniikan logiikalla nämä westhamit ja ties mitkä hissijengit pääsarjan ja divarin välillä olisivat siis olleet täysin kykeneväisiä nousemaan ilman mitään ylimääräistä rahoitusta CL-tason seuroiksi, mutta nousu jäi tekemättä ainoastaan koska "namusedät".
Mulla on luetunymmärtäminen varmaan hakusessa kun en tota toista kappaletta löydä aiemmista viesteistä.
|
|
|
|
|
|
|
|