Englanti - Ave Roy!

[Lätkis]

Englanti on aina herättänyt tunteita foorumilla

Näinhän se on. Verrataan vaikkapa Saksaan. Jos Saksa voittaa, harvaa kiinnostaa. Jos Saksa tippuisi aikaisessa vaiheessa, harva edes huomaisi.

Otan kendovertauksen; Englannista tulee mieleen HIFK, menestyksestä (tai menestymättömyydestä) huolimatta touhuja seurataan ulkopuolelta varsin kiinnostuneena. Sen sijaan viime vuosien kestomenestyjä JYP ei kiinnosta kovinkaan suurta joukkoa, vaikka voittaisivat kolme mestaruutta putkeen. Saksa on vähän niin kuin JYP ja Englanti HIFK.

[Earl Godwin]

AOC:n unohdin, mutta eihän hän ole mikään 100 % avarin mies Englannille. Tosiaan voi olla aika todennäköistäkin, että mies nähdään Brasseissa. Pitää kuitenkin Ox:n tehdä töitä, että pääsee pelaamaan jatkuvasti seurajoukkueesaan. Zaha ei ole lähelläkään kisakonetta. Mies ei ole ollut mikään Messi edes U21:lle ja Janujazit ja Youngit puhumattakaan Nanista pitävät Zahan ressujen kanssa.

Manussa tanopäävalmentajan alaisuudessa Zaha ei näköjään tilaisuutta saa ja ei sinänsä, kyseessä ei ole täysin kypsä pelaaja. Sen takia olisikin tärkeää lähteä lainalle pienempään valioliigaseuraan talvitauolla. U21-peleissä ja muissa näkee, että Zaha on edellä Redmondia, joka on kuitenkin Norwichin tähtipelaajia, joten Zahalla on kaikki eväät tehdä impakti pienemmässä seurassa ja samalla saada kypsyyttä otteisiinsa.

[Zukkis]

Manussa tanopäävalmentajan alaisuudessa Zaha ei näköjään tilaisuutta saa ja ei sinänsä, kyseessä ei ole täysin kypsä pelaaja. Sen takia olisikin tärkeää lähteä lainalle pienempään valioliigaseuraan talvitauolla. U21-peleissä ja muissa näkee, että Zaha on edellä Redmondia, joka on kuitenkin Norwichin tähtipelaajia, joten Zahalla on kaikki eväät tehdä impakti pienemmässä seurassa ja samalla saada kypsyyttä otteisiinsa.

Aivan. Zahan kehitykselle olisi erittäin tärkeätä lainadiili. Zaha ei kuitenkaan ole mikään ajankohtainen pelaaja Englannin majulle. Englannin majuun mennään jos pelaa noin 50 % peleistä avauksessa top 8 jengissä. Tämä skenaario on realistinen ehkä 3 vuoden kuluttua. Redmond on eri odotustason pelaaja, jos Redmondista maksetaan 2 M £ ja Zahasta 15 M £. Zahan tilanne on juuri siirtosummansa ja seuravalinnan vuoksi erilainen. Redmond meni keskikastin/liigapaikasta taistelevan seuran avariin nopeasti, kun Zahalla edessä monimiljonäärit ja konservatiivinen manageri, joka ei ole tunnettu nuorien peluuttamisesta. Voisin sanoa, että Janujazille annettu mahdollisuus ei liittynyt taitoihin (vaikka onhan mies lupaava) vaan sopimustilanteeseen. Ehkä Zahan agentti kaipaa sopparista jonkun pykälän ja saa pelin ManUssa.

Mielenkiintoista tulee olemaan kuinka moni nykyisestä U21 ryhmästä pääsee kolkuttelemaan majun ovia. Englannilta on kuitenkin lähdössä Lampard ja Gerrard muutaman vuoden sisällä, A. Colella ei monta vuotta ole jäljellä majussa Bainesin ja iän vuoksi. Carrick on myös 30:n väärällä puolella. Pitkällä tähtäimellä Englannilla on uudelleenrakennusprojekti edessä, jonka aikataulun tulee muokkaamaan 2014 MM-kisat. Lyhyellä tähtäimellä en usko Englannin joukkueen muuttuvan paljon. Roy on puhunut kokemuksesta valintakysymyksissä.

[Earl Godwin]

Aivan. Zahan kehitykselle olisi erittäin tärkeätä lainadiili. Zaha ei kuitenkaan ole mikään ajankohtainen pelaaja Englannin majulle. Englannin majuun mennään jos pelaa noin 50 % peleistä avauksessa top 8 jengissä. Tämä skenaario on realistinen ehkä 3 vuoden kuluttua. Redmond on eri odotustason pelaaja, jos Redmondista maksetaan 2 M £ ja Zahasta 15 M £. Zahan tilanne on juuri siirtosummansa ja seuravalinnan vuoksi erilainen.

Redmondin potentiaali voi olla jopa suurempi, mutta tällä hetkellä hän on jäljessä 2 vuotta nuorempana.

Mielenkiintoista tulee olemaan kuinka moni nykyisestä U21 ryhmästä pääsee kolkuttelemaan majun ovia. Englannilta on kuitenkin lähdössä Lampard ja Gerrard muutaman vuoden sisällä, A. Colella ei monta vuotta ole jäljellä majussa Bainesin ja iän vuoksi. Carrick on myös 30:n väärällä puolella. Pitkällä tähtäimellä Englannilla on uudelleenrakennusprojekti edessä, jonka aikataulun tulee muokkaamaan 2014 MM-kisat. Lyhyellä tähtäimellä en usko Englannin joukkueen muuttuvan paljon. Roy on puhunut kokemuksesta valintakysymyksissä.

Lampardin, Gerrardin ja Carrickin lopettaminen ei tule olemaan minkäänlainen ongelma, varsinkaan kun ainakaan 2 ensinmainittua ei ole majussa juuri koskaan esiintynyt samalla tasolla kuin seurajoukkueissa. Lupaavia keskikenttäpelaajiahan Englannissa on nyt todella paljon. 90-luvulla syntyneistä voisi helposti luetella kymmenkunta, jolla on potentiaalia Gerrardin ja Lampoonin tasolle - kaikilla potentiaali ei tietenkään realisioidu, mutta olisi kummallista jos näistä ei saisi koottua vähintään entisen veroista ja todennäköisesti laadukkaampaa keskikenttää.

[Zukkis]

Lampardin, Gerrardin ja Carrickin lopettaminen ei tule olemaan minkäänlainen ongelma, varsinkaan kun ainakaan 2 ensinmainittua ei ole majussa juuri koskaan esiintynyt samalla tasolla kuin seurajoukkueissa. Lupaavia keskikenttäpelaajiahan Englannissa on nyt todella paljon. 90-luvulla syntyneistä voisi helposti luetella kymmenkunta, jolla on potentiaalia Gerrardin ja Lampoonin tasolle - kaikilla potentiaali ei tietenkään realisioidu, mutta olisi kummallista jos näistä ei saisi koottua vähintään entisen veroista ja todennäköisesti laadukkaampaa keskikenttää.

Sinänsä on juuri lupaavaa, että sieltä on tulossa Ward-Prowsea ja kumppaneita. On otettava huomioon, että toisin kuin muissa suurissa maissa Englannissa osataan tuhota lupaavien pelaajien pääkoppa majussa. Mallihan menee näin: nuori kaveri tekee läpimurron, koko kansa povaa miehestä uutta kaveria nostamaan Englannin maju takaisin maailman huipulle. Pelaajalle ladataan kauheat paineet ja alkaa pelata alle maksimaalisen potentiaalin ja epäonnistuu, paikkana vaikkapa rangaistuspotkut. Media ja kansa lyttää pelaajan täysin, joka johtaa pelaajan henkiseen lukkoon.

Ei ole mikään helppo paikka syrjäyttää Lampardia tai Gerrardia vaikka kuinka lupaava ja hyvä olisikin. Kyllä sieltä muutama nuori nousee tilalle, mutta saavatko he tarvittavan määrän peliaikaa tarpeeksi suurissa roolissa esimerkiksi UCL joukkueessa? Nämä asiat oikeastaan realisoituvat vuonna 2015, kun MM-kisojen jälkeen saatetaan muokata nykyistä palettia reippaasti. On se sitten Royn tai jonkun muun johdolla.

[Zorbas]

Lupaavia keskikenttäpelaajiahan Englannissa on nyt todella paljon. 90-luvulla syntyneistä voisi helposti luetella kymmenkunta, jolla on potentiaalia Gerrardin ja Lampoonin tasolle

Ok. Luettelepa kymmenkunta englantilaista 1990-luvulla syntynyttä keskikenttäpelaajaa, joista kaksi tule paukuttamaan yhteensä 250 valioliiga- ja 50 maaottelumaalia.

[Edmundo]

Englantilaismedian touhutipalle 'space monkey' -saagan tiimoilta Osaavat kyllä yllättää negatiivisesti kerta toisensa jälkeen.

[Lisbie]

Englantilaismedian touhutipalle 'space monkey' -saagan tiimoilta Osaavat kyllä yllättää negatiivisesti kerta toisensa jälkeen.

Sama.

Isoa peukkua Hodarille, joka kertoo pukukopissa puoliajalla old school -vitsejä.

[Wanha futaaja]

Ok. Luettelepa kymmenkunta englantilaista 1990-luvulla syntynyttä keskikenttäpelaajaa, joista kaksi tule paukuttamaan yhteensä 250 valioliiga- ja 50 maaottelumaalia.

Sama.

En muutenkaan ymmärrä mistä tulee tämä Gerrardin dissaaminen. Mies on kuitenkin yksi lahjakkaimmista brittifutaajista vuosikausiin. Ja englantilaisista eri toten. Onko kyseessä vain joku "en tykkää Liverpoolista, joten en Gerrardistakaan" - syndrooma. Vai mistä kiikastaa.   

[SirL]

Onko jollakin antaa samanlaista sepitystä kuin tuossa aiemmin, että miksi tämä Enklannin eittämättä loistava tulevaisuus ei ole missään vaiheessa näkynyt nuorisomaajoukkueiden peliesityksissä?

[pablo arpa]

Sama.

En muutenkaan ymmärrä mistä tulee tämä Gerrardin dissaaminen. Mies on kuitenkin yksi lahjakkaimmista brittifutaajista vuosikausiin. Ja englantilaisista eri toten. Onko kyseessä vain joku "en tykkää Liverpoolista, joten en Gerrardistakaan" - syndrooma. Vai mistä kiikastaa.    

Gerrard, kuten myös Lampard, ovat olleet parhaina aikoinaan täysin poikkeuksellisia yksilöitä. Hyvä jos edes yksi pelaaja nousee tuolle tasolle seuraavan kymmenen vuoden aikana.

Toki Liverpoolin uinahtaminen on tuonut varjoa Gerrardin uralle, mutta olihan tuo yksi maailman parhaista keskikenttäpelaajista 2000-luvun alkuvaiheesta puoleen väliin ja vähän sen jälkeen - aivan kuten lihava-Frankin. Oikeastaan koko 2000-luvun pysyi se uskomaton taso, jota seuraavan sukupolven on vaikea edes tavoittaa hetkellisesti. Vaikkakin maajoukkueessa tuo ei toiminut, sitäkään ei voi kuitenkaan pistää yksin pelaajien piikkiin.

Katsokaa niitä videoita ja lukekaa wikipediaa, jos ei muistu mieleen. Ja Frank Lampardin yli kymmenelle valioliigamaalille kaudessa kymmenen vuoden ajan hattua päähän ja kättä lippaan.

Haluaisin nähdä saman kymmenen pelaajan listauksen. Tietenkin ketä tahansa voi väittää potentiaaliseksi, kun ei pysty varmaksi todistamaan tulevaa tasoa. Se tosin on jo vanha kikka näiltä nimimerkeilta ja näissä otsikoissa.

[Pumba]

Lisätään listaan vielä Paul Scholes. Vaikkei maajoukkueessa toiminut edes sen vertaa, mitä Gerrardilla tai Lampardilla (kaikki näistä toki pelanneet parhaat matsinsa seurajoukkueissaan), niin pitkä matka Barkleyllä, Morrisoneilla tai vaikkapa seurajoukkuessaan Scholesin tonttia tavoittelevalla Cleverleyllä tuohon edellä mainittujen herrojen tasoon on. Toki Cleverleyllä alkaa olla jo ikää sen verran, että mistään lupauksesta ei enää voi oikein puhua.

[pablo arpa]

Lisätään listaan vielä Paul Scholes. Vaikkei maajoukkueessa toiminut edes sen vertaa, mitä Gerrardilla tai Lampardilla (kaikki näistä toki pelanneet parhaat matsinsa seurajoukkueissaan), niin pitkä matka Barkleyllä, Morrisoneilla tai vaikkapa seurajoukkuessaan Scholesin tonttia tavoittelevalla Cleverleyllä tuohon edellä mainittujen herrojen tasoon on. Toki Cleverleyllä alkaa olla jo ikää sen verran, että mistään lupauksesta ei enää voi oikein puhua.

Tämä vielä listalle, ja kymmenen potentiaalisemman paineet kasvaa:

[Earl Godwin]

Onko jollakin antaa samanlaista sepitystä kuin tuossa aiemmin, että miksi tämä Enklannin eittämättä loistava tulevaisuus ei ole missään vaiheessa näkynyt nuorisomaajoukkueiden peliesityksissä?

Kehnot valmentajat. U21:ssä Psyko, U19:ssä Blake.

[Earl Godwin]

Haluaisin nähdä saman kymmenen pelaajan listauksen. Tietenkin ketä tahansa voi väittää potentiaaliseksi, kun ei pysty varmaksi todistamaan tulevaa tasoa. Se tosin on jo vanha kikka näiltä nimimerkeilta ja näissä otsikoissa.

Wilshere, Barkley, Morrison, Hughes, Ward-Prowse, McEachran, Rodwell, Chalobah, Crowley, Carroll, varauksella Shelvey

[Lätkis]

Onko jollakin antaa samanlaista sepitystä kuin tuossa aiemmin, että miksi tämä Enklannin eittämättä loistava tulevaisuus ei ole missään vaiheessa näkynyt nuorisomaajoukkueiden peliesityksissä?

17-vuotiaiden Euroopan mestaruus 2010. Kaikki pelit voittoja karsinnoista finaaliin. Ja ilman, että jatkoaikoja olisi pudotuspelivaiheessa tarvittu.

Tuossa joukkueessa ei edes ollut mm. Ravel Morrisonia tai Alex Oxlade-Chamberlainia. Barkley sentään oli mukana.

Gerrard tai Lampard eivät oikeastaan koskaan ole olleet sellaisia keskikentän dominaattoreita. Molemmat hyökkääviä keskikenttiä, jotka parhaimmillaan silloin, kun oli tasapainottava ja peliä rytmittävä kaveri keskikentällä seurana.

Enemmän sieltä siis on tulossa nuorista tällä hetkellä palloonhallintaan perustavia keskikentän pelaajia. Toki Barkleyssa on eittämättä paljon samaa kuin Gerrardissa. Barkley vetelee vasurillakin aivan tolkuttomia kuteja, kuten nähtiin sarja-avauksessa Norwichia vastaan.

[Pumba]

Wilshere, Barkley, Morrison, Hughes, Ward-Prowse, McEachran, Rodwell, Chalobah, Crowley, Carroll, varauksella Shelvey

Wilshere hyväksytty, Barkley ja Morrison jokseenkin osittain. Muuten vaatiikin sitten jo melkoista mielikuvitusta. Esim. Rodwell ja Shelvey alkavat olla jo nähtyjä tapauksia, joista ei sarjajyriä kummempia tulekaan.

[Lätkis]

Wilshere hyväksytty, Barkley ja Morrison osittain. Muuten vaatiikin sitten jo melkoista mielikuvitusta. Esim. Rodwell ja Shelvey alkavat olla jo nähtyjä tapauksia, joista ei sarjajyriä kummempia tulekaan.

Kumpikaan ei ole nähty tapaus, tosin uskon Shelveyn jäävän ainoastaan kelpo valioliigapelaajaksi. Rodwellin potentiaali on iso, mutta loukkaantumiset on hidastaneet kehitystä. Aika on silti edelleen Rodwellin puolella, mutta yksi ehjä kausi voisi auttaa. Mancinin lähtö oli tosin aika huono uutinen, koskä tällä oli selvästi isot suunnitelmat Rodwellin suhteen. Pellegrinistä on vaikea vielä sanoa.

[kollo]

Tuo nimienheittely on kuin toisinto vuosien takaa. Uudet nimet, sama vanha tarina.

[Ryan Joseph Wilson]

Paluu tulevaisuuteen - Daily Mailin visio Englannin maajoukkueen vakiokasvoiksi nousevista pelaajista vuodelta 2007.

[Earl Godwin]

Wilshere hyväksytty, Barkley ja Morrison jokseenkin osittain. Muuten vaatiikin sitten jo melkoista mielikuvitusta. Esim. Rodwell ja Shelvey alkavat olla jo nähtyjä tapauksia, joista ei sarjajyriä kummempia tulekaan.

Shelveystä en varmana osaa sanoa, väläyttelee kyllä mutta paskojakin esityksiä löytyy. Sen sijaan Rodwellilla on erittäin iso potentiaali jos vaan pysyy kasassa. Cityn kaltaisen jengin avaukseen ei vain nousta noin vain, ja varsinkaan DM:ää on turha dumata liian aikaisin. Mitä keskikenttäpelaajiin muuten tulee, niin foorumin asiantuntijathan tiesivät viime kaudella, että Ramseystä ei koskaan tule muuta kuin tusinajyrä.

[Louhikkokoskettaja]

Paluu tulevaisuuteen - Daily Mailin visio Englannin maajoukkueen vakiokasvoiksi nousevista pelaajista vuodelta 2007.

Hyvältähän tuo näyttää nykyisillä seurastuksilla:

Ben Amos - Manchester United

Sam Hutchinson - Vitesse Arnhem (lainalla Chelseasta)
Micah Richards - Manchester City
Gavin Hoyte - Dagenham & Redbridge
Robbie Threlfall - Morecambe

Dean Parrett - Stevenage
Michael Johnson - lopettanut
James Henry - Wolverhampton (lainalla Millwallista)

Theo Walcott (Arsenal)
Jose Baxter - Sheffield United
Scott Sinclair West Bromwich (lainalla Manchester Citystä)

Aikuisten maaotteluita pelaajista on kahdella (Walcott, Richards).

Sinclair on ihan kohtuullinen pelaaja, mutta ei maajoukkuekamaa. Amosia maalivahtina nyt ei vielä voi dumata, mutta epätodennäköistä maajoukkueeseen nouseminen on.

Johnson upposi loukkaantumisiin, ei tosin pääkään kestänyt. Hutchinsonkin lopetti jo pahojen polvivammojen takia, mutta aloitti vielä uudelleen uransa.

Muuten tuossa on kyllä hirveän keskinkertaista porukkaa, jotka aikuisten tasolla ole riittäneet paljon mihinkään ja League One sekä Two sarjatasoina.

[straiter]

Junnuista, varsinkin joistain U17-porukoista, on todella paha katsella isoja nimiä tulevaisuuteen. Lädit raapivat 2007 U17-hopeaa ja siitä nipustakaan nyt ei ihan hirveää luokkaa ole vielä aikuisten tasolle löytynyt, vaikka poikien pitäisi 23-vuotiaina olla kovastikin kolkuttelemassa maajoukkueen portteja.

Finaalin kokoonpano:

    1 Jason Steele
    2 Seth Ofori-Twumasi
    3 Joseph Mattock
    5 Krystian Pearce
    6 Jordan Spence
    7 Daniel Welbeck
    8 Danny Rose
    9 Rhys Murphy
    10 Victor Moses
    14 Michael Woods
    16 Nathan Porritt

Substitutes

    13 Alex Smithies
    11 Tristan Plummer
    12 Tom Taiwo
    15 Dan Gosling
    17 Jonathan Franks
    18 Gavin Hoyte

[Heiska]

Mitä keskikenttäpelaajiin muuten tulee, niin foorumin asiantuntijathan tiesivät viime kaudella, että Ramseystä ei koskaan tule muuta kuin tusinajyrä.

Näihin kolmen kuukauden suonenvetoihin voi aina käyttää onneksi tässä vaiheessa andycarroll-korttia. Odotetaan nyt ihan rauhassa kausi loppuun ja vaikka seuraava vielä päälle.

Miten muuten Aaron Ramsey liittyy ylipäätään Englannin maajoukkueeseen?

[Ryan Joseph Wilson]

Eilen:

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/24592596

FA commission: Heather Rabbatts criticises all-white group

The Football Association has been accused of letting down black and ethnic minority people after setting up an all-white, all-male commission to improve the England team.

Tänään:

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/24603866

Ex-England captain Rio Ferdinand and manager Roy Hodgson have been named on the Football Association's commission to improve the national team.