Chelsea F.C. 2012/2013 – Lopussa saatiin kulma

[Kim Suomisen ponnari]

Mutta jos kirjoitat, että Torres on tehnyt 14 ja RvP vain kaksi maalia enemmän, niin eihän nuo ole vertailukelpoisia, jos RvP:n kohdalla tuohon lasketaan ainoastaan liigamaalit.

En tiedä astunko nyt trolliansaan mutta sanotaan että RVP olisi tehnyt kaikki 16 maaliaan Chels... Cityä vastaan yhdessä liigapelissä (Huom! "Tärkeä" peli ja "tärkeitä" maaleja) ja muissa matseissa olisi taululla ollut nollaa, olisiko Van Persie ollut tuhnu vai jumalainen maalintekijämies ja liigan paras pelaaja?

Kukaan selväjärkinen ei voi kiistää etteikö Torres olisi ollut tuhnutasoa liigastandardeilla mitattuna ja liigassa mutta kokonaismaalimäärällisesti pelaa kelpo kautta.

Ja my bad, missasin Van Persieltä nuo CL-maalit koska en niitä rehellisesti sanoen muistanut olevan.

[Panze]

En tiedä astunko nyt trolliansaan mutta sanotaan että RVP olisi tehnyt kaikki 16 maaliaan Chels... Cityä vastaan yhdessä liigapelissä ja muissa matseissa olisi taululla ollut nollaa, olisiko Van Persie ollut tuhnu vai jumalainen maalintekijämies ja liigan paras pelaaja?

Vastasin vain tuohon, kun vertasit RvP:n maalimäärää Torresin, Torresille laskit kaikki kilpailut, mutta RvP:n kohdalla ainoastaan liigamaalit, jos olisit laskenut RvP:n kohdalla myös UCL-maalit, huomaisit, että RvP:n maalimäärä on 19, mutta se siitä

[Jype]

Jos odottaisin pelaajalta maaleja, niin olisin kyllä tyytyväinen vaikka ne maalit tehtäisiin vaikka vittu cup-voittajien cupissa tai Intertoto-cupissa (jonnet ei muista). Kivahan se on ikimuistoisia screamereita paukuttaa 90+4-minuuteilla Arsenalia vastaan mutta Torresin kohdalla ei tätä ole tapahtunut ja sen vuoksi ihmiset ei tykkää. Faktahan on se että mies voisi tehdä yhtä kovalla prosentilla tuhoja mitä Madridissa ja Poolissa mutta asia ei näin jostain syystä ole Selssissä ikinä ollut. On silti täyttä hevonvittua sanoa että mies olisi tällä kaudella ollut tuhnu, etenkään kun otetaan huomioon että ne 14 uunia eivät ole tulleet kaikki yhdessä matsissa.

Nyt tulee kyllä jo todella hämmentävää tajunnanvirtaa sieltä päästä.

Faktahan on, että jos pelaa valioliigan kärkipään jengin kiistattomana ykköshyökkääjänä 20 matsia avauksessa ja saa aivan älyttömillä minuuttimäärillä aikaiseksi 7 maalia ja yhden maalisyötön, niin onhan tuo aivan naurettava suoritus ja ei tule mieleen montaakaan hyökkääjää koko liigasta, joka olisi yhtä huonosti onnistunut suoriutumaan. Kun nyt siihen raiskaajaan halusit niin kovasti verrata, niin RvP on pienemmillä minuuteilla saanut tehoja 16+6, eli maalit ja syötöt yhteenlaskettuna lähes kolminkertaisesti. Tällä kaudella ei edes sitä kuuluisaa huonoa tarjoilua ole voinut ottaa Torresin puolustukseksi, koska jokainen niitä pelejä oikeasti katsonut on voinut sen omin silmin todistaa, että tuhnu ei luokattomalla hölkkäämisellään ja käsien levittelyllään mitään paikkoja ole ansainnutkaan, ja silloinkin kun mies on vahingossa onnistunut paikkaan pääsemään, niin ratkaisut ovat olleet lähes poikkeuksetta vääriä.

Torresin paska pelaaminen on tällä kaudella maksanut pisteitä jo useammassa ottelussa, mutta niillä harvoilla maaleillaan ei kyllä niitä ole kovinkaan montaa Chelsealle voittanut. Kiitos ja näkemiin, toivottavasti kelpaisi kesällä edes ilmaiseksi johonkin. Sheva oli ennen tuhnua yksi pahimmista flopeista, mutta häntä suurin osa jaksoi aina tukea ja puolustaa, koska hänestä sentään näki jotain yritystä. Torres vain kiukuttelee ja on aina naama norsunvitulla, kun ei hänelle pelata tyhjiä maaleja kahdesta metristä, muualtahan hän ei maaleja osaa tehdä.

En tiedä astunko nyt trolliansaan mutta sanotaan että RVP olisi tehnyt kaikki 16 maaliaan Chels... Cityä vastaan yhdessä liigapelissä (Huom! "Tärkeä" peli ja "tärkeitä" maaleja) ja muissa matseissa olisi taululla ollut nollaa, olisiko Van Persie ollut tuhnu vai jumalainen maalintekijämies ja liigan paras pelaaja?

Mitä vittua nyt taas?

Et tainnut edes tajuta, mitä nimimerkki Panze ajoi takaa? Tuhnulta lasketaan maalit kaljacupeissa ym. ja Raiskaajalta sen sijaan vain liigamaalit. Jos RvP:ltä lasketaan vain nuo 16, niin vertailu menee hollantilaisen hyväksi 16-7.

[Wanha futaaja]

Laitanpa nyt lyhyesti lusikkani soppaan, kun aamukahvikin maistui niin hyvältä.

Onko tässä nyt suomeksi sanottuna kyse siitä kumpi on parempi hyökkääjä, El Nino vai RVP? Vanhoja meriittejä on molemmilla, mutta tällä kaudella on puolueeton arvio, luvutkin tätä tukevat, se, että hollantilainen vie voiton mennen tullen. Niitä maalimääriä tuossa jo ruodittiinkin, enkä niihin lukuihin nyt puutu.

Eivät tietenkään tehdyt maalitkaan täyttä totuutta asiasta anna, koska miehet edustavat eri joukkueita ja tarjoilu, kanssapelaajien yhteensopivuus yms. ovat erilaisia. Silti numeroinakin ero on niin selvä, että kyllä se pakko on huomioida. Onnistumisprosentti selkeistä maalipaikoista voisi toki olla parempi vertailukohta, jos sellaisen luvun saisi käyttöön. Toki myös pelaajan ansiota on niihin tekopaikkoihin pääseminenkin, mutta se on numeerisesti vaikeimmin todennettavissa, koska olosuhteet ja muuta pelaajat vaikuttavat tähän sen verran paljon.

Kun näitä kahta pelaajaa vertaa henkilökohtaisen tekniikan, pallokosketuksen, osaamisen monipuolisuuden, molempijalkaisuuden jne. osalta, on Robin van Persie selvästi edellä. Nopeudesta en ole niin varma. Torres on kyllä vikkelä kintuistaan. El Nino on kuitenkin kulmikkaampi, ei niin pehmeällä pallokosketuksella siunattu, ja siitä syystä missaa paikkoja usein. Sillä onhan asia jokaiselle matseja katsoneelle selvä sen suhteen, että Torres on missannut niitä paikkoja ihan simona. Tyyppiesimerkkinä viime pelissä maalin edestä täysin vapaana ollessaan äijän ratkaisu oli tykittää kaikella voimalla päin veskaria. Muutama muukin ratkaisumalli olisi ollut käytössä ja jokainen niistä olisi ollut parempi. Eikä tämä ole jälkiviisastelua. Tuon (palkka)tason hyökkääjällä tulee olla selkärangassa ne mallit.

Nämä väittelyt pohjaavat usein tunnepuoleen enemmän kuin järkisyihin. Mitä joukkuetta kannattaa jne. Mutta, puolueettomasti arvioiden RVP on näistä kahdesta se kovempi. Ollut tällä kaudella sitä aivan selvästi vieläpä. 

   

[avb]

Olen itse ollut joskus todella kova Torres-fani, mutta jo hänen siirtyessään Chelseaan ihmettelin ratkaisua paljon. Mielestäni hän ei ole koskaan sopinut Chelseaan ja näin Chelsea-fanaatikkona voin todeta ottavani RvP:n joukkueeseen koska tahansa ennen Torresia.

[Ponsse]

Niin kauna kuin valmennus Chelseassa on yhtä paskaa kuin se on pari viime kautta ollut, niin on ihan sama ketä joukkueessa pelaa. Falcaon sisään ja Torres ulos ei toisi yhtään pokaalia lisää, jos joukkueella pelisysteemi on täysin kuralla. Yksittäisten pelaajien tasovertailussa Chelsea häviää korkeintaan Citylle, mutta Manussa ja Arsenalissa materiaali paperilla on heikompaa. SAF on Mourinhon jälkeen pessyt Chelsean käskijää 100-0 ja vaikka arsufanit repivät hiuksiaan Wengerin jääräpäisestä idealismista, niin ottaisin riemuissani Arsenen Chelseaan.

Vaikka en Ancelotista koskaan pitänyt ja mestaruuskin tuli mielestäni enemmän Ancelotista huolimatta, niin näin jälkiviisaana Carlon jatkaessa Chelsea pelaisi nyt parempaa jalkapalloa. Ei olisi UCL-mestaruutta eikä muitakaan mestaruuksia, mutta pelin taso olisi paljon parempaa.

[DDrogba]

Falcaon sisään ja Torres ulos ei toisi yhtään pokaalia lisää ......ottaisin riemuissani Arsenen Chelseaan.
.......

Sama kaikkeen paitsi edellisiin.

[Heiska]

Niin kauna kuin omistajuus Chelseassa on yhtä paskaa kuin se on pari viime kautta ollut, niin on ihan sama ketä joukkueessa pelaa.

Tässähän tämä pähkinänkuoressa.

[Ponsse]

Sama kaikkeen paitsi edellisiin.

Nykyisellä hitaalla pallon siirtelyllä yksinäisen kärjen tehtävä on vaikea sillä puolustusten murtaminen lähes olemattomalla liikkeellä. Toki Torres on missaillut paikkoja ja falcao pystyy itse tekemään paikan itselleen, mutta vaikka Falcao olisi kesällä tullut niin ei Chelsea silti olisi saanut 14+ pistettä liigassa mikä oikeuttaisi keulapaikkaan

Tässähän tämä pähkinänkuoressa.

Täytyy kuitenkin muistaa että kaikki Chelsean viimeisen 10v saavutukset ovat Abran ansioita. Sitä oliko asiat paremmin ennen Abraa vai Abran aikana, saa jokainen miettiä itse.

[Hivo]

Täytyy kuitenkin muistaa että kaikki Chelsean viimeisen 10v saavutukset ovat Abran ansioita. Sitä oliko asiat paremmin ennen Abraa vai Abran aikana, saa jokainen miettiä itse.

Väärin voitettu forumin mielestä?

[avb]

Väärin voitettu forumin mielestä?

Tottakai!

[lihasponi]

Ba aloituksessa! Ilmeisesti nandon aika Rafankin alaisuudessa on ohitse.

[Wanha futaaja]

Väärin voitettu forumin mielestä?

Niin no, menestystä kun ajatellaan, niin toki venäläiset energiamiljoonat ovat auttaneet ratkaisevasti nostamaan Chelsean alemman keskikastin seurasta  suurten joukkoon. Mutta, menestyksellä on ollut hintansa. Kun siniset 70-luvun alussa pärjäsivät FA cupissa Peter Osgoodin ja kumppaneiden avulla, olivat he Lontoonkin mittapuussa ei-niin-iso seura. Toki erittäin sympaattinen. Ja erittäin lontoolainen.

Niitä, jotka eivät ole Chelsean otteita seuranneet ennen Abraa, ei tilanne tietenkään häiritse tippaakaan. Tosin eihän maailmassa mikään ole mustavalkoista, mutta Abran kärsimättömyys, tittelinnälkä, itsevaltius ovat seuraa muuttaneet ratkaisevasti. Ei se minusta kuitenkaan ole ihannetilanne, että lontoolaisen jalkapalloseuran omistaja on joku muu kuin englantilainen. Mutta täthän se on viimeiset 10 vuotta ollut.

Ilman Abraa toki Chelsea tuskin olisi edes Valioliigassa, vaan olisi jakanut monen muun vanhan perinteisen englantilaisseuran kohtalon a la Leeds ja kumppanit. Kysymys jää ilmaan kuitenkin: kumpi on parempi? Siihen voi kaiketi vastata kahdella tavalla, kukin oman mieltymyksensä mukaan.

Niin tai näin, Chelsea on tänä päivänä suurseura jopa eurooppalaisella mittapuulla. Mitä sitten tapahtuu, jos/kun Abra joskus lähtee takavasempaan, jää nähtäväksi. Aika monta vaihtoehtoa jää jäljelle siinäkin tapauksessa.  

[Eiccu]

Niin no, menestystä kun ajatellaan, niin toki venäläiset energiamiljoonat ovat auttaneet ratkaisevasti nostamaan Chelsean alemman keskikastin seurasta  suurten joukkoon.

Abra tuli Chelseaan vuonna 2003 ja sitä ennen Chelsea sijoittui sijoille 3-6 seitsemän kertaa peräkkäin, joten ei kyseessä nyt ihan alemman keskikastin seura kuitenkaan ollut. Voittavathan nuo CW Cupin ja Euroopan supercupinkin 90-luvun lopulla. Chelsea muuten on sijoittunut alempaan keskikastiin Valioliigan aikana kahdesti, kaudella 95/96 sijoitus oli 11/20 ja kaudella 93/94 sijoitus oli 14/22. Se on toki totta, että suunta olisi varmaankin ollut alaspäin nopeasti ilman rikasta omistajaa, sillä talous ei tainnut Leedsinkin konkurssin partaalle ajaneen Batesin jäljiltä olla ihan parhaissa kantimissa.

[Wanha futaaja]

Abra tuli Chelseaan vuonna 2003 ja sitä ennen Chelsea sijoittui sijoille 3-6 seitsemän kertaa peräkkäin, joten ei kyseessä nyt ihan alemman keskikastin seura kuitenkaan ollut. Voittavathan nuo CW Cupin ja Euroopan supercupinkin 90-luvun lopulla. Chelsea muuten on sijoittunut alempaan keskikastiin Valioliigan aikana kahdesti, kaudella 95/96 sijoitus oli 11/20 ja kaudella 93/94 sijoitus oli 14/22. Se on toki totta, että suunta olisi varmaankin ollut alaspäin nopeasti ilman rikasta omistajaa, sillä talous ei tainnut Leedsinkin konkurssin partaalle ajaneen Batesin jäljiltä olla ihan parhaissa kantimissa.

No, ehkä vähän liiottelin sillä alemmalla keskikastilla. Toisaalta muistelin myös aikoja ennen Valioliigaa. Mutta muuten juuri noin kuin sanoit. Alemmat sarjatasot olisivat mitä todennäköisemmin kutsuneet, ellei Abra olisi tullut hätiin.

Sinällään muuten tragikoomista, että siinä kuuluisassa 1970 FA cupin finaalissa olivat vastakkain juuri Chelsea ja Leeds.

P.S. Toivon vielä näkeväni Leedsin ylhäällä. Toki mieluiten englantilaisessa omistuksessa. Leedsin, sen muinaisen, Billy Bremner ja Peter Lorimer, kaksi skottia ja kaksi hienoa miestä.

[avb]

Chelsea voitti tänään helposti Southamptonin 1-5. Ottelun ehdottomiin onnistujiin kuuluu jälleen kerran Mata sekä debyytissään kahdesti osunut Demba Ba. Myös Ross Turnbull esitti toisella jaksolla erinomaisen tuplatorjunnan.

[Yrski]

Southampton pelasi kyllä ottelun alkupuolella tiukasti ja vei tilan pois Chelsean pelinrakentelusta. Sitten näppärästä ja nopeasta vastahyökkäyksestä todella hieno maali Rodriguezilta. En kuitenkaan uskonut hetkeäkään että maalit jäisivät tähän. Eivätkä sitten jääneetkään. Ennen kaikkea hienoa jälleen kerran se, että maalintekijöitä löytyy useampia. Balta kaksi maalia ensimmäisessä ottelussaan sinisessä paidassa ja muutenkin hyvää peliä myös puolustuspäässä antavat kyllä odottaa onnistumisia jatkossakin häneltä. Myös tuollaisen alusta asti tosissaan pelaamisen soisi myös jatkuvan sinisiltä. 

[Tino Asprilla]

Vaikken teidän joukkuetta kauheasti symppaa niin onnea Dembasta, näyttää heti alkuun mitä on luvassa vielä paljon.

[Kipru]

Chelsea make first move to keep Lampard

Jos pitää kutinsa, uutiselle
Samaan syssyyn vielä Cole ni avot!

[avb]

Chelsea make first move to keep Lampard

Jos pitää kutinsa, uutiselle
Samaan syssyyn vielä Cole ni avot!

Frank Colelle voisi kyllä jo alkaa etsiä korvaajaa. Hän ei ole nykyisin enää entisensä. Lisättäköön vielä että Frank on aivan eri tason seuralegenda ja ansaitsee sen takia jatkosopimuksen vaikka ei pelillistä käyttöä enää niin paljoa olisikaan.

[Monska]

Onko jollain furumistilla tietoa mahdollisesta Chelsea - Arsenal pelin siirtymisestä Gunnersien cup-uusinnan vuoksi? On meinaan tiketit tuohon matsiin hankittuna ja lennot kotiin maanantaina.

[avb]

Onko jollain furumistilla tietoa mahdollisesta Chelsea - Arsenal pelin siirtymisestä Gunnersien cup-uusinnan vuoksi? On meinaan tiketit tuohon matsiin hankittuna ja lennot kotiin maanantaina.

Tuskin siirtyy sillä tuo cup-uusinta pelataan 16.1 joka on keskiviikko.

[Jype]

Onko jollain furumistilla tietoa mahdollisesta Chelsea - Arsenal pelin siirtymisestä Gunnersien cup-uusinnan vuoksi? On meinaan tiketit tuohon matsiin hankittuna ja lennot kotiin maanantaina.

Uusinta pelataan 16.1. keskiviikkona, eli samaan aikaan kun Chelsea pelaa liigassa rästipelinsä Southamptonia vastaan. Ei tule vaikuttamaan viikonlopun Chelsea - Arsenal matsiin.

e: hidas

[Monska]

Loistavaa, jos on näin. Kiitos nopeista vastauksista.

[maagine]

FA-Cupissa oli arpaonni myötä, ja Chelsean vastustaja on joko Southend tai Brentford