• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Pelaajien nimien ääntäminen - ohjeita selostajille

Aloittaja waccoe, 24.05.2012 klo 16:31:12

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Was it mean?

Siin Sait Letser
19 (9.6%)
Uugo Jorii
20 (10.2%)
Jizaatsek
13 (6.6%)
Hubsmään
3 (1.5%)
Steekkelenpuri
39 (19.8%)
Tselliini
14 (7.1%)
Savon Kehari
89 (45.2%)

Äänestäjiä yhteensä: 193

Savon keisari

#75
Ukrainalaisten nimet voinee parhaiten lausua venäläisittäin. Ko. pelaaja tuskin edes pelaa kisoissa joten siitä ei tarvitse huolehtia.

Savon keisari

Ainakin tästä lausumisnäkökulmasta on onni ettei Turkki ole kisoissa. Eihän noista mene yksikään nimi oikein.

Imperiumin edustaja

Tässä heti alussa Thomas Müllerin nimen lausuminen (saksalaisessa tv-ohjelmassa):
http://www.youtube.com/watch?v=qowAcbRpxt4&feature=related

Tulle9

Ja onhan tuo jännää kun Barcan ja maajoukkueen Xavi lausutaan Xavi:D

robyboy

 Muistanpa, kun aikanaan 80-luvulla Ruud Gullit ilmaantui Urheiluruutuun,
suomalainen ääntäminen olisi herättänyt hilpeyttä, joten Salmen Pena heitti häveliäästi "shullit" :)

siiseli

Lainaus käyttäjältä: Zilch - 26.05.2012 klo 11:32:08
Suomessa lausumista ei kuitenkaan voi eikä ainakaan kannata vetää ihan viimeisen päälle jo suomen erikoisluonteen vuoksi: meillä nimet pitää myös taivuttaa toisin kuin useimmissa kielissä. Erityisen selvästi tämä tulee esiin saksalaisissa nimissä. Kaikki nämä -er-päätteet lausutaan saksassa painottomina, liki olemattomina henkosina, joissa ei oikein ole taivutuspäätteelle mitään mihin tarttua. Müller pitää palloa ja voi sinänsä ihan mainiosti olla Myla. Mutta kun pallo syötetään Müllerille, Mylalle ei silti kuulosta kovin toimivalta, se saksankielinen lausuminen nyt vain perustuu siihen, ettei siihen sanan perään tule mitään liitännäisiä. Melkein olisikin parempi sanoa Myllerille, ja sitten samalla logiikalla lausutaan se perusmuotokin että Myller.
Joskus kovin kirveellä veistetyn suomalaiselta kuulostavien lausumistapojen takana ei välttämättä olekaan laiskuus vaan myös tämäntyyppiset pähkäilyt.

Mitä hemmettiä, tämän perustelunhan ymmärtää ilman erikoiskoulutusta. ;)

Smaug

#81
Lainaus käyttäjältä: Däkkä - 24.05.2012 klo 23:56:12
Itse odotan vesi kielellä sellaisia herkkupaloja kuin Tshekki-Puola, Szczesnyn johdolla odotettavissa viihdyttävä parituntinen. Toisaalta jo kisojen avausmatsi Puola-Kreikka on kuulemisen arvoinen spektaakkeli.

Puolan ääntämisestä ei tainnut vielä olla tässä topikissa tämän enempää?

"Konsonanttihirviö" ja "nimihirviö" tullaan varmaan mainitsemaan useasti, mutta puolalaiset nimet eivät kenties olekaan niin pahoja kuin äkkiseltään näyttäisi? Itse en ole missään nimessä puolan asiantuntija, mutta tässä pari perusvinkkiä:

- paino aina toiseksi viimeisellä tavulla: Lewandowski [le-van-DOF-ski]

- /sz/ on suunnilleen kuten š tai englannin sh
- /cz/ on suunnilleen kuten tš tai englannin ch

- /rz/ on [ʒ] eli suunnilleen kuten ranskan 'je' tai englannin 'garage'
- /ż/ ja /ź/ samoin kuin /rz/

- /ł/ ei ole /l/ vaan suunnilleen kuten lyhyt u tai englannin w ennen vokaalia
(englantia puhuville kaupungin nimi Łódź pitäisi takoa päähän vaikkapa kirjoitusasun "Woodge" avulla. Missään nimessä kaupungin nimi ei ole [Lods] tms.)

Noilla pitäisi pärjätä jo tosi pitkälle, vaikka hieman epätarkasti tulikin varmasti oiottua mutkia. Nasaaliäänteet voinee esim. Suomen otteluselostuksissa jättää pois.

Muutama tärppi:

Szczęsny - - - - [š-tšes-ni]

Piszczek  - - - - [piš-tšek]

Błaszczykowski - - - - [buaš-tši-kof-ski]   (siten että u on lyhyt ja -ua- on ehdottomasti yhtä ja samaa tavua, kuten englannin 'Washington' tjsp.)

Matuszczyk - - - - [ma-tuš-tšik]

Wawrzyniak - - - - [vav-ʒin-jak] ???

Wrocław - - - - [vrots-uaf]   (siten että u on lyhyt ja -ua- on ehdottomasti yhtä ja samaa tavua, kuten englannin 'Washington' tjsp.)

Nuo siis vain suuntaa-antavia ohjeita, ei IPA-aakkoston tai fonetiikan tiukan seulan läpäisemiä. Joku puolaa paremmin osaava voi parantaa ja jatkaa tästä :ylos:

:tuoppi: (piwo)

James Station

Lainaus käyttäjältä: Smaug - 30.05.2012 klo 16:16:39
Puolan ääntämisestä ei tainnut vielä olla tässä topikissa tämän enempää?

Kiitos! Näillähän voi päästä pätemään. Tiesin, miten tuo ł äännetään, mutta en esimerkiksi ole ikinä huomannut, että Błaszczykowskin nimessä on semmoinen.

Juoksentelija

#83
Lainaus käyttäjältä: Däkkä - 25.05.2012 klo 00:29:16
Käsittääkseni saksassa ärrä on samanlainen vänkyrä kuin ranskassakin.

Molempia kieliä olen muutaman vuoden opiskellut, ja käsittääkseni olet väärässä.

Lainaus käyttäjältä: Le Garçon Formidable - 25.05.2012 klo 01:10:40joten helpointa on varmaan lausua ihan suomalaisittain tai siten, kuinka itse parhaaksi näkee.

Helpointa varmaan on vedellä ihan fiilispohjalta, mutta minusta järkevin ratkaisu on kyllä selostajalta pyrkiä lausumaan nimi niin oikein kuin se suomenkielisessä puheessa järkevää on. Eli ei sanota esim. "tierri henri", vaan "thierri aanrii", mutta se r lausutaan ihan suomalaisittain, koska muuten menee liian pinnistellyn kuuloiseksi.

kokistuoppi

Traaginen tapahtuma Tsekin EM-joukkueessa: Baros ajoi Kolarin päin Pilaria...Cech lensi Plasil läpi

Päivi Istala 2

Lainaus käyttäjältä: Juoksentelija - 03.06.2012 klo 02:56:46
Molempia kieliä olen muutaman vuoden opiskellut, ja käsittääkseni olet väärässä.

Oletko varma ettet opiskellut vanhanaikaista hienostosaksaa?

Juoksentelija

Lainaus käyttäjältä: HÄI - 03.06.2012 klo 03:14:52
Oletko varma ettet opiskellut vanhanaikaista hienostosaksaa?

En ole. Mutta ei ainakaan meiän saksan maikka opettanut r:ää lausumaan yhtään samalla tavalla kuin ranskan maikka opetti. Saksasta jäi lähinnä mieleen se, että s pitää esim. sanan "Stadt" alussa lausua siten, että kuuntelija tarvitsee sateenvarjoa. Ihan tuollaistakaan ei suomalaiselta selostajalta ole järkevää vaatia (on muuten mikki ihan limanen pelin jälkeen), mutta hyvähän se on jos vähän suhauttaa s:ää, kuten esim. Tapsa Suominen oikein ammattitaitoisesti muistaakseni tekee.

Däkkä

#87
Lainaus käyttäjältä: Juoksentelija - 03.06.2012 klo 03:20:41
En ole. Mutta ei ainakaan meiän saksan maikka opettanut r:ää lausumaan yhtään samalla tavalla kuin ranskan maikka opetti.
Sama täällä. Ranskassa tuo uvulaarinen tremulantti/frikatiivi taitaa olla paljon hallitsevampi kuin saksassa, mistä voisi hakea selitystä Suomen peruskoulun (ainoa mittari) fonetiikan kurssin opetuksille. Eipä ruotsintunneillakaan käsitelty retrofleksejä...

TheLoukkari

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 25.05.2012 klo 15:31:48
Sen sijaan esimerkiksi Laudrup ja Ballack olivat kyllä "Maikköleitä".

Eipa tuo Laudrupin etunimen lausuminen Maikkolina taida olla ihan hirvean paha rikos ihmiskuntaa kohtaan. Tanskalaiset kun yleensa lausuvat nimen itsekin englantilaisessa muodossa englanniksi esittaytyessaan.

Alfredo

Antti Koivukangas om du är forumist: "Sergio" uttalas inte "Säärgio"

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Smaug - 30.05.2012 klo 16:16:39

Szczęsny - - - - [š-tšes-ni]

Nuo siis vain suuntaa-antavia ohjeita, ei IPA-aakkoston tai fonetiikan tiukan seulan läpäisemiä. Joku puolaa paremmin osaava voi parantaa ja jatkaa tästä :ylos:

Nasaali ę voi ääntyä (suomalaisen selostajan) käytännön kannalta esimerkiksi "en".

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: TheLoukkari - 03.06.2012 klo 03:40:15
Eipa tuo Laudrupin etunimen lausuminen Maikkolina taida olla ihan hirvean paha rikos ihmiskuntaa kohtaan. Tanskalaiset kun yleensa lausuvat nimen itsekin englantilaisessa muodossa englanniksi esittaytyessaan.

Myös saksalaiset Michaelit usein esiintyvät englanniksi käyttäen englanninkielistä ääntämistapaa.

Tässä tapauksessa puhutaan kuitenkin suomalaisista suomeksi selostavista selostajista.

TheLoukkari

Niin, pitäisi kai sitten samaa linjaa noudattaen ääntää suomalaisittain "Mikael"?

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: TheLoukkari - 03.06.2012 klo 23:37:23
Niin, pitäisi kai sitten samaa linjaa noudattaen ääntää suomalaisittain "Mikael"?

Ei suomessa noudateta samaa linjaa kuin englannissa, vaan nimet äännetään joko 1. alkukielen mukaisesti tai 2. niin kuin ne kirjoitetaan. Monissa muissa kielissä nimet sovitetaan oman kielen äänne- ja/tai kirjoitusasuun ja käytännössä suomessakin urheiluselostajat tätä soveltavat vaikka niin ei ohjeiden mukaan saisi.

Vlad Kepes

Onneksi ei pelata Mynhhhenissä, eikä kisoissa ole yhtään rodrigeeesiä. Valitettavasti paiernin, parissaintsermainin ja olympiakos pirateusin pelaajia löytyy.

Wasshoi

Lainaus käyttäjältä: Vlad Kepes - 04.06.2012 klo 18:06:37
Onneksi ei pelata Mynhhhenissä, eikä kisoissa ole yhtään rodrigeeesiä. Valitettavasti paiernin, parissaintsermainin ja olympiakos pirateusin pelaajia löytyy.

[uutinen]Pedro Rodríguez Ledesma eli Pedro tai Pedrito[/uutinen]

Josef K.


TarzaninTucca

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 05.06.2012 klo 02:50:40
Pedro on Pedro.

Ennekarin CL-selostuksista taipu notkeasti Peedroksi. Ei toki häiritsevästi, mutta kuitenkin.

Päivi Istala 2

Lainaus käyttäjältä: Josef K. - 05.06.2012 klo 02:50:40
Pedro on Pedro.

Tuomari Pedro Proença sen sijaan on "pedru proensa", ei CL:n jatkopeleissä nähty "proenkka"...

laardi79

Lainaus käyttäjältä: kokistuoppi - 03.06.2012 klo 03:08:14
Traaginen tapahtuma Tsekin EM-joukkueessa: Baros ajoi Kolarin päin Pilaria...Cech lensi Plasil läpi

Mutta Kuka riensi apuun .(?)

Miten tämän herran nimi lausutaan?
http://en.wikipedia.org/wiki/Deivid_de_Souza

No, onneksi ei pelaa kisoissa, niin ei tarvitse päätään vaivata näinvaikeilla asioilla. Toivottavasti Ksapi Alonso ei juhli näissä kisoissa.