Helsinki Cup 2012

[Mänttinauha]

OT, mutta pakko kommentoida samoilla linjoilla kuin T.Tykki.

Kova työnteko ja pelaajien kehittäminen ovat välttämättömyyksiä, jotta kehitystä tapahtuu. Jos valikoiminen olisi välttämätöntä, miten LehPa tai HauPa voisivat pärjätä enää 13-vuotiaina niille pääkaupunkiseudun joukkueille, joihin moninkertaisesti suuremman pelaajamassan parhaat on valikoitu 7-10 -vuotiaina, heitä on vuosia jalostettu paremmiksi ja joukkueita vielä täydennetty uusilla vahvistuksilla matkan varrella?

Minusta näyttää, että vaikka suuremmissa seuroissa tehdäänkin hyvää työtä, valmentajien huomiota menee liikaa scouttaamiseen ja rusinoiden etsimiseen pullasta sen pullan jalostamisen sijaan. Ykkösjoukkueen heikoimpiin pelaajiin kakkosjoukkueesta puhumattakaan ei aina viitsitä panostaa, kun uudet try-outit ovat kuitenkin muutaman kk:n päästä ohjelmassa ja heidät voidaan pian korvata uusilla paremmilla pelaajilla. Seurauksena hukataan potentiaalia ihan turhaan. Juuri nämä kyläseurat osoittavat sen, että vähemmän lahjakkaistakin lapsista saa sitkeällä ja pitkäjänteisellä työllä pelimiehiä.

Mutta ei tästä enempää tässä ketjussa. Huomenna pitää mennä tsiigaamaan finaaleja bollikselle... superjunnun pelit päättyivät harmillisesti jo ennen kvartseja, vaikka semipaikkakin oli otettavissa.

en sano, että olet(te) suoranaisesti väärässä, mutta mun nähdäkseni käsityksenne suurempien seurojen toiminnasta on aika lailla yksinkertaistettu ja aliarvioiva. se mitä itse tiedän pk-seudun suurseurojen toiminnoista on hieman enemmän juuri kehitystyötä korostavaa eikä pelkkää scouttaamista. eihän siitä mitään tulisi, jos pelkästään valikoitaisiin ja sitten heitettäisiin valikoiduille pallo ja sanottaisiin, että "pelatkaa". kyllä sielläkin kasvatetaan,, mutta ne jotka kasvatetaan, valikoidaan paljon tiukemmin kriteereiin. se seulominen luonnollisesti vie resursseja. toisekseen uskon, että osa noista, jotka "voidaan heittää pihalle ja korvata" ovat varmaan tapauksia, jotka huomaavat itse, ettei vaadittu harjoittelumäärä, -asenne ja -taso sovikaan itselle.

mä en näe suurempien seurojen toiminnassa niin paljoa huonoa kuin te, mutta en tietenkään väitä, että ne toimisivat kaikkialla parhaalla mahdollisella tavalla. ja ovathan pienet seurat luonnostaan sympaattisia eikä siinä mitään. mä en silti näe suurseurojen olemassaolossa juurikaan negatiivisia puolia, sillä kaikenkokoisia toimijoita tarvitaan kipeästi. suurin pula on juuri suurista ja tavoitteellisista seuroista. enemmän mussa aiheuttaa negatiivisia ajatuksia esim. ulkomaalaisten seurojen akatemiat, jotka scouttaa ulkomaita myöten, kuin hongan, hjk:n tai tps:n toiminta.

hesa cupista: olen nyt nähnyt kolme paljon puhutun lehpan peliä ja voin rehellisesti uskoa, että joukkueen taso putoaa roimasti veljesten poistuessa rosterista. se ero semmoisella ihailtavalla kasvatustyöllä on suurseuroihin, että korvaajia ei yleensä löydy, vaan kovimmat pelaajat ovat tavallaan "korvaamattomia". se on vaan luonnollista ja mun mielestä ainoa tapa pienessä maassa edistää jalkapallon kokonaistasoa, että parhaille tarjotaan parasta mahdollista kehittymisympäristöä viimeistään 15-vuotiaana. esim. juuri lehpa pärjää varmasti vielä c- ja ehkä myös b-junnuissa, jos jengi pysyy kasassa, mutta harjoittelussa ei välttämättä saavuteta maksimaalista tulosta, koska sisäiset tasoerot ova suurempia kuin jossain suuremmassa seurassa. sen sijaan paikallisfutiksen ja yhteisöllisyyden kehityksen kannalta asia on päinvastainen.


edit: suurseuroja tarvitaan. sitä paitsi suurseurat eivät vain päätä olla suuria. ne ovat tehneet ihan helvetisti duunia, panostuksia ja uhrauksia noustakseen asemaan, jossa ovat. mitään ei ole tullut annettuna.

[kapteeni kosmos]

Voi jumalauta mitä paskaa, turnauksen paras B17-joukkue LePa/FC Espoo tippui aivan surkealle Oesta Solidarialle, joka eteni finaaliin asti. Pallonhallinta espoolaisilla 90%:sesti. Brassit nopea maali alkuun ja loppupeli pallon potkimista autotielle, filmaamista ja muutenkin neiteilyä! Espoo olisi ansannuit voiton, ainakin näin katsojan silmistä!

Joo, ei ollu kovin kummonen toi Oeastakaan. Harmi, etten ite päässy tsiigaa yhtäkään LePa/FC Espoon matsia...

[Potkupallokeisari]

LePan B17 kaverit voisivat vähän mennä treenailemaan pilkkuja kun saivat 1/5 sisään.. Kauheaa katsoa miten ensin vedetään 2 metriä yli maalin ja sitten lopuksi vielä ohi. Ei Hongassakaan tietenkään kehumista kun meni 2/5 sisään.

Ihan eri asia vetää harjoituksissa pilkkuja kun hesa cupin semifinaaleissa....

[Moukari]

Ainakin B10 ja B11 junnuissa on menty paljon eteenpäin verrattuna esim. viiden vuoden takaiseen vastaavan ikäisiin. Parhaat joukkueet haluavat pelata jalkapalloa ja avaavat pelin lyhyenä syötellen. Myös maalivahdit ovat taitavia jalalla. Tasokkaassa B10 puolivälieräottelussa Honka - Käpa Hongan veskari avasi pokkana maalin johtotilanteessa aina lyhyenä viimeisille minuuteille saakka. Pallon hierominen alakerrassa yhden kosketuksen pelillä ahtaassa tilassa palkitsee (mikäli sillä onnistutaan prässi purkamaan) vaarallisilla ylivoimahyökkäysmahdollisuuksilla. Toisinkin päin voi käydä esim. Honka B11 on onnistunut puppeloimaan jo ainakin kaksi omaa maalia pallon kierrättämisellä (toinen näistä puolivälieräottelussa HJK:ta vastaan).  

Ulkomaalaistaustaisia kovia pelimiehiä on tulossa jatkossakin maajoukkueeseen. Joka joukkueessa tuntuu olevan ainakin nuoremmissa junnuissa olevan 1-3 kovaa ulkomaalaistaustaista pelimannia. Ulkoimaiset joukkueet jotka olen nähnyt ovat taasen olleet lähinnä surkuhupaisia. Näistä pahimpana esimerkkinä kreikkalaisjoukkue joiden pelaajien ja varsinkin taustajoukkueen kreikkalaisveri kiehahti KäpaB11 pelin jälkipeleissä, kun nämä eivät pystyneet sulattamaan joukkueen häviötä sinänsä selvästi parempaa  Käpan -joukkuetta vastaan. Yksi höyrypää meni kaiken huipuksi vielä läimäyttämään pelin jälkeen tuomaria (joka oli hylännyt yhden kreikkalaismaalin) kahdesti naamaan, tämä ei kuitenkaan sukeltanut tekikselle vaan otti haasteen vastaan vetämällä tuomarin paidan pois päältä =)

[Ara]

Voi jumalauta mitä paskaa, turnauksen paras B17-joukkue LePa/FC Espoo tippui aivan surkealle Oesta Solidarialle, joka eteni finaaliin asti. Pallonhallinta espoolaisilla 90%:sesti. Brassit nopea maali alkuun ja loppupeli pallon potkimista autotielle, filmaamista ja muutenkin neiteilyä! Espoo olisi ansannuit voiton, ainakin näin katsojan silmistä!

Käpa 97 oli turnauksen paras joukkue

[0-0]

Käpa 97 oli turnauksen paras joukkue

KäPa 97 vs FC Espoo olis ollu turnauksen mielenkiintosin ottelu ehdottomasti

[Zagorakis]

KäPa 97 vs FC Espoo olis ollu turnauksen mielenkiintosin ottelu ehdottomasti

Pelillisesti paras aivan varmasti!

[Ara]

Pelillisesti paras aivan varmasti!

(Y)

[potkupalloilija69]

Voi jumalauta mitä paskaa, turnauksen paras B17-joukkue LePa/FC Espoo tippui aivan surkealle Oesta Solidarialle, joka eteni finaaliin asti. Pallonhallinta espoolaisilla 90%:sesti. Brassit nopea maali alkuun ja loppupeli pallon potkimista autotielle, filmaamista ja muutenkin neiteilyä! Espoo olisi ansannuit voiton, ainakin näin katsojan silmistä!

Tuo LePan ja Espoon yhdistelmä jengi pelas kyllä hyvää fudista ja todella ikävää kun tollanen brassi jengi meni vielä pilkuilla finaaliin kun peli näytti aivan kauhealta heidän osalta. Myös se että HIFK B17 tippui niin aikaisin LePaa vastaan oli väärin sillä HIFK oli niin loistava omassa alkulohkossan, Myös Gnistanin B17 tippuminen harmitti sillä Honka/1 oli aivan ahtaalla Gnistanin kanssa kunnes tekivät selvän paitsio maalin. KäPa 97 olisivat myös voineet päästä pidemmälle.

[Zagorakis]

Toisaalta turha spekuloida, "parhaat" brassijengit menestyy aina!

[acdb]

Ei ihme että poika vähän turhautuu, kun Käpan pojat olivat kokoajan nurmen pinnassa makoilemassa jokaisen pienen kontaktin jälkeen. Ei siinä mitään, tuomarihan näihin lähti jo pelin alusta mukaan.

Joo saman tyypin bongasin. Enpä ole vastaavaan kusipäähän törmännyt sitten Duarten Tammilehdon sikailujen...Sama seura, olisiko honkalaisessa mentaliteetissä kenties jotain pahasti vialla?

[Kevin Keegan]

Useamman vuoden 99-poikien taivallusta nähneenä ihmettelen LehPa hypeä...

Viimeisen vuoden aikaisten kovien pelien mukaan hiltuset eivät mahtuisi edes uudenmaan piirijoukkueeseen.

On se hyvä, että LehPa saa oman hesacupvoittajan, mistä tunnustus hienolle juniorityölle.

Mutta täytyy muistaa, että pelkästään hki-umaan alueella finaalivastustajan yläpuolella pelaa noin 28 joukkuetta. Näistä osa pelas 11vs11 eliittisarjaa.

[Kevin Keegan]

Käpylässä junnupelejä seuratessani kiinnitti huomion vanhempi Honka peluri nro 13 joka kovaan ääneen hoki v..ttu,v...ttu.

Hokien meni antamaan kulmapotkun ja sen jälkeen koko oma jengi oli täysiä kusipäitä (kovaan ääneen huutaen !) kun eivät saaneet mitään väliin...

Liekö sama kapteeni (hyvä valinta joukkueelta). Dont worry, pappa betalar...

[socceroinen]

Useamman vuoden 99-poikien taivallusta nähneenä ihmettelen LehPa hypeä...

Viimeisen vuoden aikaisten kovien pelien mukaan hiltuset eivät mahtuisi edes uudenmaan piirijoukkueeseen.

On se hyvä, että LehPa saa oman hesacupvoittajan, mistä tunnustus hienolle juniorityölle.

Mutta täytyy muistaa, että pelkästään hki-umaan alueella finaalivastustajan yläpuolella pelaa noin 28 joukkuetta. Näistä osa pelas 11vs11 eliittisarjaa.

Taitaa siellä B13 eliittisarjassa olla ihan muu kyläjoukkue jonka menestystä pitäisi ihmetellä.

[Tommy Tykki]

Taitaa siellä B13 eliittisarjassa olla ihan muu kyläjoukkue jonka menestystä pitäisi ihmetellä.

Alkaako senkin nimi H-kirjaimella?

[Grobbelaar]

Noin Käpylässä MPS:n ja Jockeyn pelin ja Honkien välisen. Jos MPS pärjäsi 0-2 Jockeylle (tosin loistoveskarilla joka otti muutaman varman), niin kyllä Honka 2:lla on saumat voittoon finaalissa. Tosin siellä pari Brassia oli helkkarin nopeita ja hyviä 1 vs 1 tilanteissa jopa 1 vs 2 alivoimassa haastamaan. Mutta jo Hongan pakka on tiivis eikä jää isoa taskua viimesen linjan taakse ja porrastus pelaa niin hyvin menee. Ja samanlaisella prässillä kun Bocaa vastaan niin hyvä tulee. Brasseilla näyttä kusi liiraava päässä... helposti menee jalkoihin potkimiseksi. Muistaakseni seiska vetäs kostoviikatteen pienestä tönimisestä MPS jätkää takaapäin kun tuomari katsoi ihan muualle. Ihan sikaniitti joka olis loputurnauksen ottelukiellon arvoinen. Tila veks ja kova liike. Luulen et jos Honka pitää joukkueena samanlaisen liikkeen kun Bocaa vastaan niin ei Brassit jaksa koko peliä. Hyvin Jockey loi paikallisia ylivoimia hyökkäysroolissa, mutta ne pitää pakottaa epämukavuusalueelle eli ottavaksi osapuoleksi. Hyvä Honka! Voittakaa koko moska niin Grani saa arvoisensa vastustajan kakkosdivariin syksyksi ja B16 piirin mutasarjaan. Tähänkö on tultu että kakkosdivarijengi vie Hesacupin? Vai oliko Hongalla vahvistuksia alkutalven B-SM karsintajoukkueesta. Matsin lopuksi ihmetelin kun toinen joukkueellisen mokoma jätkiä pyrähti vaihtopenkiltä ja tietääkseni kaikissa sarjapeleissä ei oo ollu ku niukasti kaksi kourallista kavereita pelaamassa. Varmaan väärää tietoa mulla.

Ja mitä noihin kisapörröjuttuihin...huh...eipä ollut tietoakaan kun itse oli pelaamassa Käpylän "raviradalla" ja velolla. Tulospalvelu tai kisatoimisto oli muuten kaviouran puutornissa minne kiikutettiin paperilaput peleistä....ja sen muistan että Lähi-Idän alueen joukkueeista joku käytti suihkuja paskahuusseina...sekä Kauko-Idän joku porukka tuikkas majoitustiloissa oman Wokkipannunsa sähköjohdot suoraan verkkovirtaan ilman pistotulppaa...siis pelkät piuhat...oli kiva käyry...ja hulabaloo...Nää näitä Cuppilegendoja....Hyvää heinäkuun jatkoa kaikille!

[Jarkka]

Tänään ajattelin väijyä kolme settiä bolliksella:

- 9:30 alkaen B12 finaali, B13 finaali
- 12:40 alkaen B15 ja B17 finaalit
- 15:00 alkaen B13 11v11 ja B14 finaalit

Mänttinauhan kanssa olen täysin samaa mieltä siitä, että suurseuroja tarvitaan ja edelläkirjoittamani mukaisesti hyvää työtä niissä tehdään. Mutta pistäähän se miettimään miten todella paljon pienemmällä pelaajamassalla ja ilman valikoimismahdollisuuksia pelaavat kyläjoukkueet pystyvät haastamaan vielä esim. 13-ikäluokassa valikoituja ja pitkän aikaa sitten valikoituja porukoita. Kyläseurojen ja suurseurojen iso ero on suhtautumisessa niihin edarin ynnämuut-pelaajiin.

Sehän tuli todettua jo aiemmin viikolla, että LehPa on väärässä sarjassa eikä B13 9v9 sarjan voitto mittaa urheilullista tasoa juurikaan (tuskin olisi mikään heittopussi ollut 11v11). HauPa näyttää pärjänneen kovemmassa sarjassa.

[pallopietari]

bgh

[erno]

B17 semifinaalit oli molemmat kyllä peleinä ihan paskoja ja kyllähän noista paistaa läpi se että ei puhuta millään tasolla ykkösjoukkueista tai edes lähelle sitä. Lepa - Honak oli varmaan huonoin futispeli mitä olen koskaan nähnyt ja nuo pilkut oikeastaan kruunasivat maksipaskuuden. Lepan faneille vielä hyperpeukku.

[janijee]

Honka 2-0 johdossa pariisia vastaan puoliajalla

[Tommy Tykki]

Mänttinauhan kanssa olen täysin samaa mieltä siitä, että suurseuroja tarvitaan ja edelläkirjoittamani mukaisesti hyvää työtä niissä tehdään.

Terveiset myös Mänttinauhalle: En itse ole kirjoittanut sellaista, ettei suurseuroja tarvittaisi. Olen vain kysenalaistanut heidän toimintatapansa (osa siitä) junioritoiminnan suhteen.

[Silvennoinen]

Honka johtaa B12-finaalia puoliajalla 2-0. Patongit ovat hallinneet, mutta taisivat saada tasan yhden laukauksen maaliapäin. Ohi pariisilaiset vetivät n. 10 kertaa. Hongan maalit tulivat vastahyökkäyksistä.

[janijee]

se on siinä. Kiitos Honka!

[Concentrate]

Ulkomaalaistaustaisia kovia pelimiehiä on tulossa jatkossakin maajoukkueeseen. Joka joukkueessa tuntuu olevan ainakin nuoremmissa junnuissa olevan 1-3 kovaa ulkomaalaistaustaista pelimannia. Ulkoimaiset joukkueet jotka olen nähnyt ovat taasen olleet lähinnä surkuhupaisia. Näistä pahimpana esimerkkinä kreikkalaisjoukkue joiden pelaajien ja varsinkin taustajoukkueen kreikkalaisveri kiehahti KäpaB11 pelin jälkipeleissä, kun nämä eivät pystyneet sulattamaan joukkueen häviötä sinänsä selvästi parempaa  Käpan -joukkuetta vastaan. Yksi höyrypää meni kaiken huipuksi vielä läimäyttämään pelin jälkeen tuomaria (joka oli hylännyt yhden kreikkalaismaalin) kahdesti naamaan, tämä ei kuitenkaan sukeltanut tekikselle vaan otti haasteen vastaan vetämällä tuomarin paidan pois päältä =)

Tilannehan lähti siitä, kun tuomari käsittämättömästä syystä ei hyväksynyt kreikkalaisten maalia. Sen jälkeen KäPan vanhemmat alkoivat provosoida kreikkalaisvanhempia mm. pilkkalauluin ja jopa huutelemalla Chrisoupolin 11-vuotiaille pikkupojille. Mautonta, epäkypsää ja junttimaisinta mitä tiedän.

[jiipäjii]

http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-1288483819902.html?fb_ref=artikkeli_likea&fb_source=home_multiline sietäs hävettää, sen ymmärtää jos lapset kimpoo siellä kentällä, mutta se että vanhemmat haukkuu/huutelee toisen joukkueen LAPSILLE pilkaten ja sitten pitää vielä käydä tuomariin käsiin ja kruununa toisen joukkueen vanhempien päälle, vanhempien pitäisi kannustaa ja olla esimerkkinä?