LOHKO A: Puola, Kreikka, Venäjä, Tšekki

[ensijokolmas]

Itse vähän kaipailin lohkokohtaisia topikkeja ja tuskin olen ainoa, joten tehdäänpä sellaiset. En jaksa nähdä vaivaa sen kummempiin avauksiin. Kunhan saadaan keskustelu käyntiin. Päivittelen avausviesteihin sitten tuloksia ja lohkon tilannetta.

A -lohkossa pelaavat Puola, Kreikka, Venäjä ja Tshekki. Kaksi parasta jatkoon ja puolivälierissä lohkoykkönen saa vastaansa B -lohkon kakkosen ja lohkokakkonen B -lohkon ykkösen.

8.6 klo 19:00 Puola - Kreikka Otteluseuranta
8.6 klo 21:45 Venäjä - Tshekki Otteluseuranta

12.6 klo 19:00 Kreikka - Tshekki Otteluseuranta
12.6 klo 21:45 Puola - Venäjä Otteluseuranta

16.6 klo 21:45 Tshekki - Puola
16.6 klo 21:45 Kreikka - Venäjä

[Heiska]

Kahden kerroksen väkeä. Venäjä ja Puola jatkavat ottamaan parrua Saksalta ja Hollannilta, ja Tshekki ja Kreikka tappelevat siitä kumpi on Ukrainan jälkeen kisojen paskin porukka. Jos Rosický on täydessä kunnossa niin Tshekki on kolmas, jos ei niin ei ole.

[Vandit]

Tämän lohkon voi tiivistää lyhenteellä VMP.
Eli jos kilttejä ollaan niin tulee sanoista "Venäjä Matkaa Puolivälieriin".

[günthers]

Tämä lohko on kyllä loistava esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun isäntämaa sijoitetaan ylimpään koriin.

[kivenkova sadisti]

Mahtava lohko! Venäjän ja Kreikan jatkoonmenolle

[Sivurajatapaus]

Itse vähän kaipailin lohkokohtaisia topikkeja ja tuskin olen ainoa, joten tehdäänpä sellaiset.

Kyllä - hyvät avaukset. Voisitko vielä lisätä otsikoihin, että näissä topikeissa EI käytäisi otteluiden liveseurantaa. Ei jaksaisi lukea sivutolkulla väittelyä siitä, että "oliko rankkari vai filmi" tai "oliko kortin arvoinen taklaus vai ei".

[Boris Pugo]

Mitä ihmettä porukka näkee jossain Puolassa? Ei kilpailullisia pelejä alla ja materiaali todella heikko. Heittämällä kisojen surkein joukkue, eikä auta edes kotiyleisön tuki. Varmat rahat kotiin vedonlyönnistä pelaamalla joka pelissä Puolaa vastaan.

[-elaias]

Mitä ihmettä porukka näkee jossain Puolassa? Ei kilpailullisia pelejä alla ja materiaali todella heikko. Heittämällä kisojen surkein joukkue, eikä auta edes kotiyleisön tuki. Varmat rahat kotiin vedonlyönnistä pelaamalla joka pelissä Puolaa vastaan.

Robert Lewandowski, Jakub Błaszczykowski ja Łukasz Piszczek.

[-elaias]

Mitä ihmettä porukka näkee jossain Puolassa? Ei kilpailullisia pelejä alla ja materiaali todella heikko. Heittämällä kisojen surkein joukkue, eikä auta edes kotiyleisön tuki. Varmat rahat kotiin vedonlyönnistä pelaamalla joka pelissä Puolaa vastaan.

Robert Lewandowski, Jakub Błaszczykowski ja Łukasz Piszczek.

[-elaias]

jaaa a koneeni päätti kahteen kertaan asian tuoda julki

[rogumu]

Surkein joukkue lienee pahasti metsään sanottu,mutta aliarvostetuin sensijaan sopii paremmin.Puolalla on loistava mahdollisuus edetä jatkoon tästä lohkosta ja uskon näin tapahtuvankin,Kreikan joka ei vakuuttanut karsintalohkossa lainkaan on kaaduttava heti avauksessa.

[feedback]

Surkein joukkue lienee pahasti metsään sanottu,mutta aliarvostetuin sensijaan sopii paremmin.Puolalla on loistava mahdollisuus edetä jatkoon tästä lohkosta ja uskon näin tapahtuvankin,Kreikan joka ei vakuuttanut karsintalohkossa lainkaan on kaaduttava heti avauksessa.

Samaa mieltä, eiköhän tuosta jatkoon mene heittämällä kotiyleisön hurmoksen turvin. Vedonlyöntikertoimia kun katselee niin aika keskivälin joukkue tuntuu mukana olevista 16:sta joukkueesta olevan. Kahdeksan pienemmän kertoimen joukkuetta voittamaan turnaus ja seitsemän isomman kertoimen joukkuetta.

[ensijokolmas]

Kotietu on huomattava etu, mutta pitää muistaa, että 2000-luvun kisoissa ainoastaan Etelä-Korea on selvästi ylisuorittanut kotiyleisön hurmoksen (sekä tuomareiden) turvin. Viimeisimmistä kisaisännistä toki Etelä-Afrikka, Sveitsi ja Itävalta olivat muutenkin tuomittu tippumaan lohkostaan.
Puolalla on kohtuullisen helppo lohko ja uskoisin sen kuitenkin jatkavan. Puolivälierissä tuleekin sitten turpaan, niin että tukka lähtee ja konsonantin lentelee. Sama koskenee toki myös toista jatkoonmenijää.
Harva tuntuu muutenkaan uskovan, että A -lohkosta voisi tuleva välieräjoukkue löytyä. Ja tuskin löytyykään.

[Hintelä Kreivitär Borsdal]

Surkein joukkue lienee pahasti metsään sanottu,mutta aliarvostetuin sensijaan sopii paremmin.Puolalla on loistava mahdollisuus edetä jatkoon tästä lohkosta ja uskon näin tapahtuvankin,Kreikan joka ei vakuuttanut karsintalohkossa lainkaan on kaaduttava heti avauksessa.

Ihan oikeinhan tuo on sanottu Puolasta puhuttaessa. FIFA-rankingkin jo sen kertoo ja kotiyleisön tuki suurta ylihypetystä.

[Latveria]

Sympatiat ilman muuta ortodoksimaiden puolella. Toivottavasti pelaavat veljellisellä soputasurilla slobot ulos lohkosta.

[ihimine]

Jos pelit päättyisivät samoihin numeroihin kuin edellinen kohtaaminen:

Puola-Kreikka 0-0 (F 29.3.11, Kreikka)
Venäjä-Tsekki 3-3 (ECF, 19.6.96, Englanti)
Kreikka-Tsekki 0-0* (ECF, 1.7.04, Portugali)
Puola-Venäjä 0-2 (F, 22.8.08, Venäjä)
Tsekki-Puola 2-0 (WCQ, 10.10.09, Tsekki)
Kreikka-Venäjä 1-1 (F 11.11.11, Kreikka)

Venäjä  3 1 2 0 6-4 5
Tsekki  3 1 2 0 5-3 5
Kreikka 3 0 3 0 1-1 3
Puola   3 0 1 2 0-4 1

*Kreikka voitti jatkoajalla 1-0

[Noble Savage]

Ihan oikeinhan tuo on sanottu Puolasta puhuttaessa. FIFA-rankingkin jo sen kertoo ja kotiyleisön tuki suurta ylihypetystä.

Fifa-ranking kertoo sen, että Puola on kisaisäntä. Kun ei ole karsintapelejä, ei saa yhtä paljon pisteitä otteluista. Vai olenko ymmärtänyt väärin? Puolalla on varmasti pitkään aikaan parhaat mahdollisuudet mennä lohkosta jatkoon. Vastustajat eivät ainakaan päätä huimaa.

[Latenleffa]

Noniin..

Nyt on ensimmäiset vedot laitettu. Varma kakkonen on muuttunut Puolan 3-1 voitoksi. Venäjä sen sijaan juuttuu tasapeliin kun pikku Mozart ja Baros yltyvät ilmi liekkeihin.

http://yle.fi/urheilu/tshekki_saa_barosin_ja_rosickyn_mukaan_em-avaukseen/6171705

[honkala]

Ite näen Tshekin hyvin heikkona joukkueena, mutta tämä nyt on vain perstuntumaa. Tuntuu että sieltä ovat kaikki hyvät hävinneet.

Juttua tästä lohkosta:
http://www.savonsanomat.fi/urheilu/jalkapallo/miten-tama-on-mahdollista-nelja-huonointa-kisajoukkuetta-samassa-lohkossa/1215790

[Savon keisari]

A-lohkossa ei ole kisojen neljä huonointa joukkuetta. Lohkoarvontojen korijakoa ei tehdä minkään Puoliajan muka-analyysin, vaan muutaman aikaisemman vuoden EM- ja MM-karsintojen sekä -lopputurnausten menestyksen perusteella pl. ykköskorissa olevat isäntämaat. 

[Ryu]

Ite näen Tshekin hyvin heikkona joukkueena, mutta tämä nyt on vain perstuntumaa. Tuntuu että sieltä ovat kaikki hyvät hävinneet.

Juttua tästä lohkosta:
http://www.savonsanomat.fi/urheilu/jalkapallo/miten-tama-on-mahdollista-nelja-huonointa-kisajoukkuetta-samassa-lohkossa/1215790

Huutonaurua tälle analyysille. :sentteri:

Veikkaan Venäjän vievän tänään Tsekkiä 2-0 arvoisesti. Baros tulemiseen näissä kisoissa en jaksa uskoa, eikä Rotsi pysty yksin kaatamaan kohtuullisen hyvää Venäjän puolustusta.

[Panze]

A-lohkossa ei ole kisojen neljä huonointa joukkuetta. Lohkoarvontojen korijakoa ei tehdä minkään Puoliajan muka-analyysin, vaan muutaman aikaisemman vuoden EM- ja MM-karsintojen sekä -lopputurnausten menestyksen perusteella pl. ykköskorissa olevat isäntämaat. 

Ei ole huonoimmat joukkueet, mutta isäntämaiden ollessa nämä, boldattu kohta vääristi melkoisesti korijakoa

[Puoliaika]

A-lohkossa ei ole kisojen neljä huonointa joukkuetta. Lohkoarvontojen korijakoa ei tehdä minkään Puoliajan muka-analyysin, vaan muutaman aikaisemman vuoden EM- ja MM-karsintojen sekä -lopputurnausten menestyksen perusteella pl. ykköskorissa olevat isäntämaat.  

Ollaanpas täällä äreänä, vaikka hieno jalkapallojuhla on alkamaisillaan.

A-lohko esimerkiksi B-lohkoon verrattuna on naurettavan helppo lähes millä tahansa mittarilla. Jatkamisprosentit alkulohkosta? 26,7-79,3. Jatkopaikat viimeisen 16 vuoden ajalta? 2-23. Keskimääräinen Fifa-ranking? 29,25-6,5. Noita ei voi selittää satunnaisvaihtelulla.

Blogissa olevan kokonaisen jutun lukeneet ymmärtävät, että tässä ei ole nyt kyse siitä onko Kreikka parempi kuin Irlanti ja kenen isällä on suurin haba. Kyse on siitä, mitä on taustalla eli mitä isäntämaiden suosiminen tekee lohkoarvonnalle. Sen näkee myös alkuperäisen jutun otsikosta. (Jos joku taas haluaa vetää omia johtopäätöksiään 700 merkin nettipätkästä, niin hän on luonnollisesti vapaa niin tekemään, vaikka en näe siinä kyllä juurikaan mitään järkeä.)

On kiistaton tosiasia, että isäntämaiden suosiminen vääristää lohkoarvontoja räikeästi. Asiaan ei ole tulossa muutosta, koska FIFA ja UEFA haluavat isäntämaat paitsi kisoihin myös jatkopeleihin. Tästä syystä automaattiset kisapaikat menevät arvoturnauksissa mestareiden sijaan isännille, jotka saavat kaupan päälle vielä helpoimmat alkulohkotkin. Sillä tavalla rahaa tehdään ja lippuja myydään.

Jos jonkun suosikkijoukkue on saanut siinä sivutuotteena helpon alkulohkon, niin hienoa hänelle. Suuressa kuvassa yhtälö kuitenkin on aika surullinen. Hyvää lohtua siihen saa silti kahdesta asiasta. 1) A-lohko on ainakin etukäteen tasainen ja jännittävä. (Tosin veikkaan, että Puola ja Venäjä menevät jatkoon.) 2) B-lohkon kova taso tasapainottaa A-lohkon keveyden pudotuspelivaiheessa. Farssimaisesta arvonnasta huolimatta Saksa ja Hollanti menevät todennäköisesti neljän joukkoon kaavion tältä puolelta.

[sto]

Tässä joukkueet FIFA-rankingin mukaisessa järjestyksessä:

1 Spain (Group C)
3 Germany (B)
4 Holland (B)
6 England (D)
8 Croatia (C)
9 Denmark (B)
10 Portugal (B)
12 Italy (C)
13 Russia (A)
14 France (D)
15 Greece (A)
17 Sweden (D)
18 Republic of Ireland (C)
27 Czech Republic (A)
52 Ukraine (D)
62 Poland (A)

"Kisojen neljä huonointa joukkuetta" on noilla Savon Sanomien pätkässä mainituilla mittareilla ainakin melko rohkeasti sanottu. En suosittele uraa tilastollista pätevyyttä vaativissa tehtävissä. Ei ole esitetty mitään, mikä viittaisi siihen, että A-lohkossa olisi kisojen neljä huonointa joukkuetta.

[Boris Pugo]

Vähän ennakkotunnelmaa Espoosta. Paljoa ei ole ehtinyt syventymään näihin karkeloihin vielä.
http://huippufutistaboriksenmitalla.blogspot.fi/2012/06/tanaan-alkaa.html