• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

LOHKO D: Ukraina, Ruotsi, Ranska, Englanti

Aloittaja ensijokolmas, 06.06.2012 klo 20:37:14

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lätkis

#75
Kuten Ruotsiakin vastaan, myös Ukrainaa vastaan olisi virhe lähteä puolustusvoittoisesti liikkeelle. Miksi Englanti antaisi heikommalle jengille avaimet käsiin?

Toki tasuri riittää, mutta eiköhän keskikenttä pelaa kuitenkin suht normaalilla korkeudella. Ainakin korkeammalla kuin Ranskaa vastaan ensimmäisen ja toisen jakson loppuhetkillä.

Precious Lilywhite

Tyhmä kysymys, mutta... Kumpi matsi tulee huomenna Yle HD:ltä? Pari brittiä ahtautunee mun yksiöön seuraamaan peliä "screeniltä" ja Yle femman lähetys on lähes kelvoton näillä katseluetäisyyksillä.

Yautja69

Lainaus käyttäjältä: Precious Lilywhite - 18.06.2012 klo 22:46:16
Tyhmä kysymys, mutta... Kumpi matsi tulee huomenna Yle HD:ltä? Pari brittiä ahtautunee mun yksiöön seuraamaan peliä "screeniltä" ja Yle femman lähetys on lähes kelvoton näillä katseluetäisyyksillä.

Englanti - Ukraina

ihimine

#78
Lainaus käyttäjältä: ihimine - 16.06.2012 klo 01:08:54
Ranska 2 1 1 0 3-1 4 - Väh. tasapelillä Ruotsia vastaan varmasti jatkossa. Tappiollakin voi olla, jos Ukr. ei voita Eng.
Englanti 2 1 1 0 4-3 4 - Jos häviää, pitää myös Ranskan hävitä Ruotsille jotta voi jatkaa. (Koko lohkon maaliero ratkaisee sitten.)
Ukraina 2 1 0 1 2-3 3 - tarvitsee voiton Englannista. Tasapeli ei riitä, koska hävisi Ranskalle.
Ruotsi 2 0 0 2 3-5 0 - ulkona
Eilen varmistui tämän lohkon joukkueiden puolivälierävastustajat. Lohkovoittaja kohtaa Italian ja kakkonen Espanjan.

Täsmennyksiä jatkoon menemiseen:

Ranska: Voitto riittää, tasapeli riittää. Tappiokin riittää, jos Ukraina ei voita Englantia. Jos Ukraina voittaa Englannin, ja Ranska häviää Ruotsille useammalla maalilla kuin Englanti Ukrainalle, Ranska voi maalieron vuoksi jäädä Englannin taakse ja ulos jatkosta.

Englanti: Voitto riittää, tasapeli riittää. Tappion tullessa mahdollisuus jatkoon vain jos Ranska häviää Ruotsille enemmän kuin Englanti Ukrainalle.

Ukraina: Vain voitto riittää. Tasapelillä nousisi samoihin pisteisiin kuin Ranska (jos se häviää Ruotsille) mutta keskinäisen ottelun tappio kääntäisi jatkopaikan Ranskalle.

Ruotsi: pelaa vain kunniasta. Ei jatkomahdollisuuksia.

Esimerkkejä Englannin ja Ranskan tappioista ja jatkokuvioista.

RUO-RAN 3-0 & ENG-UKR 0-1  -> UKR 6 pistettä lohkoykkönen. Englanti ja Ranska 4 pistettä, keskinäinen tasan, Englannin maaliero 0, Ranskalla -1.

RUO-RAN 3-1 & ENG-UKR 1-2 -> UKR lohkoykkönen, Englanti ja Ranska 4 pistettä, maalierot E 5-5, R 4-4, Englanti jatkoon tehtyjen maalien perusteella.

RUO-RAN 3-1 & ENG-UKR 0-1 -> Sama kuin edellä, mutta maaliero nyt sama 4-4 molemmilla, Englanti jatkoon uefa coefficient rankingin perusteella (en löytänyt nyt linkkiä mihinkään ihan tuoreeseen rankingiin, mutta ENG käsittääkseni edellä).

e. (England have a superior coefficient, 33.563 to France's 30.508) veeveeveepisteuefapistecom

Sivurajatapaus

Englanti odottaa Ruunista pelastajaa, mutta mikä mahtaa olla miehen pelituntuma? Edellisen kerran on kai pelannut jalkapalloa 2.6., puoli tuntia Belgia-pelin lopussa. Sitä ennen Manun viimeisessä liigapelissä 13.5. Aika leppoisa tahti. Rasituksen ei pitäisi painaa, mutta onko pelituntuma tasoa preseason?

Josef K.

Messiasodotukset nyt ovat sitä itseään muutenkin.

Steuermann

Lainaus käyttäjältä: ihimine - 19.06.2012 klo 11:35:27
Eilen varmistui tämän lohkon joukkueiden puolivälierävastustajat. Lohkovoittaja kohtaa Italian ja kakkonen Espanjan.

Täsmennyksiä jatkoon menemiseen:

Ranska: Voitto riittää, tasapeli riittää. Tappiokin riittää, jos Ukraina ei voita Englantia. Jos Ukraina voittaa Englannin, ja Ranska häviää Ruotsille useammalla maalilla kuin Englanti Ukrainalle, Ranska voi maalieron vuoksi jäädä Englannin taakse ja ulos jatkosta.

Tästä seuraa siis toisin sanoen se, että Ranska menee yhden maalin tappiollakin varmasti jatkoon.

ihimine

Lainaus käyttäjältä: Steuermann - 19.06.2012 klo 13:18:48
Tästä seuraa siis toisin sanoen se, että Ranska menee yhden maalin tappiollakin varmasti jatkoon.
Olipas hyvä kiteytys. :)

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: Sivurajatapaus - 19.06.2012 klo 12:07:03
Englanti odottaa Ruunista pelastajaa, mutta mikä mahtaa olla miehen pelituntuma? Edellisen kerran on kai pelannut jalkapalloa 2.6., puoli tuntia Belgia-pelin lopussa. Sitä ennen Manun viimeisessä liigapelissä 13.5. Aika leppoisa tahti. Rasituksen ei pitäisi painaa, mutta onko pelituntuma tasoa preseason?

Kyllä Rooney varmasti on hyvässä pelikunnossa ja onhan hän vetänyt kovia treenejä koko ajan, eivätkä loukkaantumisetkaan ole vaivanneet. Sen verran kokenut mies kuitenkin, että se pelituntuma löytyy varmasti nopeasti. Eri asia sitten muuten millä fiilikselllä hän ja loput Komen Leijonan jengistä pelaavat ja minkälaista ruokintaa Wayne R. saa kärkeen. Aikaisemmissa kisoissa Rooney ei ole yhteensäkään tehnyt kuin muutaman maalin. Viimeksi ei tainnut kisoissa saada maaleja aikaan ollenkaan. Seurajoukkueessa saa kärkeen yleensä parempia palloja ja tehotkin sitten ovat sen mukaiset.

Mutta, kyllä Englannin pitäisi Ukraina voittaa, Rooneyn kanssa tai ilman, eihän kyseessä sentään ole mikään jalkapallon suurvalta. Ranska voittanee samanaikaisesti Ruotsin, jolla ei enää ole mitään panosta pelissä.


Jugurttibiti

Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 19.06.2012 klo 13:48:33
Aikaisemmissa kisoissa Rooney ei ole yhteensäkään tehnyt kuin muutaman maalin. Viimeksi ei tainnut kisoissa saada maaleja aikaan ollenkaan.

Rooney on tehnyt viimeksi arvokisoissa maalin vuonna 2004.

Sivurajatapaus

Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 19.06.2012 klo 13:48:33
Kyllä Rooney varmasti on hyvässä pelikunnossa ja onhan hän vetänyt kovia treenejä koko ajan, eivätkä loukkaantumisetkaan ole vaivanneet. Sen verran kokenut mies kuitenkin, että se pelituntuma löytyy varmasti nopeasti.

Mitä tarkoittaa "nopeasti" tässä yhteydessä? Parin minuutin pelin jälkeen, puolen tunnin jälkeen vai puolivälierissä?

Noble Savage

Lainaus käyttäjältä: Jugurttibiti - 19.06.2012 klo 14:26:03
Rooney on tehnyt viimeksi arvokisoissa maalin vuonna 2004.
Ollut toki loukkaantuneena viimeisissä kisoissa, joihin Englanti on ylipäänsä mukaan päässyt. Silti, ottaen huomioon millaiset messiaan odotukset Rooneyn hartioille ladotaan, on mies ollut todella vaatimaton arvokisoissa viimeiset kahdeksan vuotta. Ehkä nyt kuitenkin. Itse veikkaan, että tulee ratkaisemaan tänään Ukrainaa vastaan.

Jugurttibiti

Lainaus käyttäjältä: Noble Savage - 19.06.2012 klo 14:42:10
Itse veikkaan, että tulee ratkaisemaan tänään Ukrainaa vastaan.

Toivottavasti hyvässä.

Nando

Eiköhän Ranska ja Englanti tästä itsensä väännä jatkoon. Etenkin Ranskan on vaikea enää tipahtaa ulos enkä kyllä Ukrainan voittoonkaan jaksa oikein uskoa.

Ranska - Ruotsi pelissä voidaan nähdä melkoista himmailua, joten sikäli ihan oikea peli HD:lta.

Kankkulankaivo

Kyllähän Rooneylla nälkää löytyy varmasti vaikka muille jakaa. Tyyppi on kuitenkin katsomosta katsonut pari ensimmäistä peliä, joten haluaa varmasti näyttää että nyt rytisee. Riskiä löytyy lähinnä siitä että menee yliyrittämisen puolelle, ja tämän johdosta kaikki epäonnistuu.

hardluckpool

Lainaus käyttäjältä: Kankkulankaivo - 19.06.2012 klo 15:08:52
Kyllähän Rooneylla nälkää löytyy varmasti vaikka muille jakaa. Tyyppi on kuitenkin katsomosta katsonut pari ensimmäistä peliä, joten haluaa varmasti näyttää että nyt rytisee. Riskiä löytyy lähinnä siitä että menee yliyrittämisen puolelle, ja tämän johdosta kaikki epäonnistuu.

In b4, kahdeksan minuutin pelin jälkeen Rooney kävelee ulos kentältä saatuaan punaisen kortin..

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: Sivurajatapaus - 19.06.2012 klo 14:39:30
Mitä tarkoittaa "nopeasti" tässä yhteydessä? Parin minuutin pelin jälkeen, puolen tunnin jälkeen vai puolivälierissä?

Rooney on treenannut jengin kanssa jo pari viikkoa päivittäin. Pelituntuma löytynee ekan vartin sisällä.

The Real Wolf

Luulen, että Hodgson tekee virheen, jos vaihtaa voittaneen joukkueen. Rooney toki saa tulla kentälle vaihdosta, mutta vasta sieltä. Peli-ilme Ruotsia vastaan oli odotettua parempi, ja Carrollilla tärkeä osuus siihen. Rooney lienee kasannut itselleen valtavat paineet onnistua. Riskitekijä, mikäli avaa.

Nando

#93
Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 19.06.2012 klo 16:16:35
Luulen, että Hodgson tekee virheen, jos vaihtaa voittaneen joukkueen. Rooney toki saa tulla kentälle vaihdosta, mutta vasta sieltä. Peli-ilme Ruotsia vastaan oli odotettua parempi, ja Carrollilla tärkeä osuus siihen. Rooney lienee kasannut itselleen valtavat paineet onnistua. Riskitekijä, mikäli avaa.
100% varmasti avauksessa.

Yksi peli on hyvä saada avauksessa alle, jotta paketti olisi mahdollisimman valmis puolivälierää ajatellen. Rooney on kuitenkin käytännössä ainoa todellinen supertähti Englannin majussa ja omaa kausikortin avaukseen.

Edit. Harmikseni epäilen, että vie Carrollin paikan eli Hodari peluutta manu-paria kärjessä.

Le Garçon Formidable

Lainaus käyttäjältä: Nando - 19.06.2012 klo 16:44:36
Edit. Harmikseni epäilen, että vie Carrollin paikan eli Hodari peluutta manu-paria kärjessä.
Tämä on se todennäköisin skenaario. Welbeckin avauspaikka on kuitenkin luultavasti aika huteralla pohjalla ja Carrolia tuodaan vaihdosta aika nopeasti sisään, jos hyökkäyksen yhteispeli ei toimi. Carrolin voidaan ajatella tuovan aivan erilaisen ulottuvuuden hyökkäyspeliin, mitä Welbeck tuo. En itse ota kantaa siihen, että kumpi sopii paremmin Rooneyn aisapariksi Ukrainaa vastaan.

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 19.06.2012 klo 16:16:35
Luulen, että Hodgson tekee virheen, jos vaihtaa voittaneen joukkueen. Rooney toki saa tulla kentälle vaihdosta, mutta vasta sieltä. Peli-ilme Ruotsia vastaan oli odotettua parempi, ja Carrollilla tärkeä osuus siihen. Rooney lienee kasannut itselleen valtavat paineet onnistua. Riskitekijä, mikäli avaa.

Totta kyllä, että Englannin hyökkäys toimi hyvin Ruotsia vastaan ja sekin, että voittanutta joukkuetta ei yleensä vaihdeta. Mutta silti uskon, että Rooney on mukana jo avauksessa. Virhe tai ei.

Englanti tulee todennäköisesti lähtemään puolustuksen kautta tähänkin matsiin ja kärkimies (todennäköisesti kärjessä piikkinä vain yksi mies) voi joutua pelaamaan targettina ison osan ajasta. Heille riittää tasurikin ja sellaisen pelin Hodari osaa. Siihen sopii vielä se, että Ukrainan on pakko hyökätä ja se tulee avaamaan vastaiskupaikkoja Englannille. Ja juuri tähän pelityyliin Rooney sopii kuin nenä päähän. Hän on kuitenkin selvästi monipuolisin Kolmen Leijonan hyökkääjistä ja pystyy pitämäänkin palloa tarvittaessa niin, että muut ehtivät mukaan hyökkäykseen. Verrattuna esim. Carrolliin, joka osaa lähinnä pääpelin. Sen kylläkin hyvin.

En usko Englannin yrittävän mitään pallonhallintapeliä ja syöttömyllyjä, koska eivät he osaa sitä pelityyliä, eikä heillä oikein riitä yksilötaitokaan siihen. Luultavasti Englanti pelaa rauhallisesti kierrättäen parilla ns. varmalla syötöllä välillä alakerran kautta ja sitten joko pakit tai keskikenttä, Gerald varsinkin, antavat pistoja kärkeen. Hyökkäyksiä tuodaan pitkälti laitojen kautta, kuten aina ennenkin, ja sieltä keskityspalloja maalille. Erikoistilanteissa Englanti on vaarallisimmillaan ja niihin varmasti panostetaan.

Englantia vastaan ei ole helppoa tehdä maaleja, koska heillä on Hodarin taktiikassa aina rutkasti miehiä pallon alla ja he sumputtavat keskustan tehokkaasti. Niin, tehokasta se on, vaikka ei ehkä kovin kaunista, Englannin peli.

Mitä sitten Ukraina voi tehdä puhkaistakseen Englannin puolustuksen? Siinä on avainkysymys. Nopeat hyökkäykseenlähdöt, kun Englanti on nostanut miehitystään ja ennenkuin ehtivät taas vetäytyä kuoreensa, kaukolaukaukset, erikoistilanteet. En usko Ukrainan saavan montaa ihan oikeata tekopaikkaa. Vähintään sen yhden maalin he tarvitsevat kuitenkin. Vaikeata tulee olemaan. Ukraina ei ole tarpeeksi taitava jengi, eikä Ranskakaan oikein päässyt tilanteisiin, vaikka mielinmäärin hallitsikin peliä. Yksi onnistunut kaukolaukaus oli Ranskan saldo.

Veikkaan Englannille 1-0 tai 2-0 voittoa. Kiva olisi nähdä edes toinen kisaisäntä jatkopeleissä ihan yleisen fiiliksen takia, mutta tuskin näin tulee tapahtumaan.    

Panze

Lainaus käyttäjältä: Le Garçon Formidable - 19.06.2012 klo 17:05:33
Tämä on se todennäköisin skenaario. Welbeckin avauspaikka on kuitenkin luultavasti aika huteralla pohjalla ja Carrolia tuodaan vaihdosta aika nopeasti sisään, jos hyökkäyksen yhteispeli ei toimi. Carrolin voidaan ajatella tuovan aivan erilaisen ulottuvuuden hyökkäyspeliin, mitä Welbeck tuo. En itse ota kantaa siihen, että kumpi sopii paremmin Rooneyn aisapariksi Ukrainaa vastaan.

Eiköhän tässä pelissä aloiteta ManU-triolla. Young vasemmalle, Rooney 10-paikalle ja Danny piikkiin, mielenkiintoista nähdä, miten tämä kolmikko toimii muun joukkueen kanssa.

teruleiskis

Tänään kun spekuloidaan, että kohtaako Englanti puolivälierissä Espanjan vai Italian niin se ongelma saa vastauksen kun Ukraina upottaa Englannin.

Billy the Badger

Onko Sheva pelikunnossa vai onko Ylen "kisauutiset" vaan konferenssitason analyysiä?

RonaldoR9Finland

Lainaus käyttäjältä: Billy the Badger - 19.06.2012 klo 19:23:27
Onko Sheva pelikunnossa vai onko Ylen "kisauutiset" vaan konferenssitason analyysiä?
Fourfourtwo kertoo että pelaaminen on 50-50.Itse uskon että sheva on mukana