• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Harjoitus 7-10 -vuotiaille: peliä jääkiekkokaukalossa

Aloittaja Sope, 13.09.2012 klo 16:39:37

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Sope

Peluutin joskus viime vuonna yhden harjoituksen A-junioireille jääkiekkokaukalossa, johon oli laitettu kesäksi tekonurmimatto. Treeneissä oli kymmenen pelaajaa ja meillä oli ollut edellisenä päivänä peli, joten ajattelin jotain kevyttä ja mukavaa. Pelasimme ilman maalivahteja niin, että maalivahdin alueelle ei saanut mennä seisomaan. Pelissä oli normaalit jääkiekon paitsiosäännöt ja "pitkä kiekko"-sääntö. Pelaajat myös käyttivät jääkiekon pelipaikkoja. Hyökkäyksissä harvoin koko pakka nousi vastustajan alueelle, mutta yleensä puolustajat nousivat ainakin puoleen kenttään mukaan.

Aloinkin pohtia, että tämä voisi olla jossain määrin ihan kehittävä peli 7-10 -vuotiaille junioreille. Tässä perusteet:

+"pitkä kiekko" poistaa roiskimisen
+kaukalon laidat pitävät pallon paremmin mukana, vähän katufutisaspektia
+pelimuoto kannustaa koko joukkuetta liikkumaan yhdessä ja pitämään omat pelipaikat, selkeästi rajattu alue helpottaa myös tilan ja sijoittumisen hahmottamista
+laitojen avulla on helppo hahmottaa seinäpeliä
+pallo on pakko kuljettaa alueelle paitsion takia, opettaa murtautumista etenkin, kun liian pitkästä syötöstä liian kaukaa tulee "pitkä kiekko"
+kun maalivahdin alueelle ei saa mennä norkoilemaan, kannustaa pelimuoto peittämään laukaisuja

Äkkiseltään tulee tosin mieleen pari negatiivistakin puolta:

-pelaajat opettelevat "turhaan" pelaamaan väärän pelin sääntöjen mukaan
-laitojen lähellä voi loukkaantua herkemmin, jos joku ei tajua pelata nätisti

Mitä olette mieltä? Ihan huuhaata? Jotain järkeä ja hyötyäkin?

Ricardo Leite

#1
En näe mitään syytä miksi tuo olisi harjoitteena tai pelimuotona huono. Peli pysyy jatkuvasti käynnissä, tilanteet tulevat nopeasti. Roiskiminen ei kannata ja pallo on pakko pelata lähelle maalia ennen maalintekoyritystä.

Yksi kohta ihmetytti kuitenkin:

Lainaus käyttäjältä: Sope - 13.09.2012 klo 16:39:37
+pallo on pakko kuljettaa alueelle paitsion takia, opettaa murtautumista etenkin, kun liian pitkästä syötöstä liian kaukaa tulee "pitkä kiekko"

Kuljettaa? Tarkoititko mitä kirjoitit? Eihän sitä jääkiekossakaan ole sinne pakko kuljettaa. Kun pelataan normaalilla jääkiekon paitsiosäännöllä voi siniviiva olla kuviteltu puolustuslinja. Ja sen yli syöttämällä pelaaminen kehittää varmasti oikein hyvin pallottoman juoksun ja murtavan syötön oikea-aikaisuutta.

Eikös tuo peli ole muutenkin vähe sukua jenkkien Arena Footballille?

edit: Ei Arena Football siis, vaan Indoor Soccer toki...

Lainaus käyttäjältä: Sope - 13.09.2012 klo 16:39:37
Aloinkin pohtia, että tämä voisi olla jossain määrin ihan kehittävä peli 7-10 -vuotiaille junioreille.

Ja miksei vähän vanhemmillekin. Siis vaikka kerran viikossa muiden treenien päälle.

Sope

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 13.09.2012 klo 17:00:07

Kuljettaa? Tarkoititko mitä kirjoitit?

Öh, joo en. Toki voi syöttää. Piti kirjoittaa "kuljettaa tai syöttää alueelle ennen pelaajien sinne menoa". Opettaa myös aika hyvin tuota syötön ajoitusta ja syöttöä liikkeeseen, kun pitää ajoittaa se liike sinne alueelle sopivasti.

Perviikka

Aika hyvän oloinen harjoitus ja sopii myös hyvin vanhemmillekin.Kannatan :)

SirLoser

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 13.09.2012 klo 17:00:07
Kuljettaa? Tarkoititko mitä kirjoitit? Eihän sitä jääkiekossakaan ole sinne pakko kuljettaa. Kun pelataan normaalilla jääkiekon paitsiosäännöllä voi siniviiva olla kuviteltu puolustuslinja. Ja sen yli syöttämällä pelaaminen kehittää varmasti oikein hyvin pallottoman juoksun ja murtavan syötön oikea-aikaisuutta.

No eikö tuossa ole jääkiekkoon kuitenkin sellainen ero, että sitä viivaa ei saa ylittää ennen kuin kiekko on ylittänyt sen paitsiolinjan, kun jalkapallossa syötön saa vastaanottaa paitsiolinjan takana ja syöttöhetki ratkaisee...

En saanut selville, millä tavalla Sope on tuota paitsiota treeenissä käyttänyt, eli onko se siniviiva vain kuviteltu jalkapallon puolustuslinja ja syöttöhetki ratkaisee normaalin jalkapallon tapaan paitsion vai pitääkö pallon ylittää siniviiva ennen kuin pelaaja saa sinne mennä?

edit. No olihan se tuossa jälkimmäisessä viestissä selventänytkin, eli jääkiekon paitsiosäännöllä on pelattu.

Ricardo Leite

Lainaus käyttäjältä: SirLoser - 13.09.2012 klo 17:55:33
No eikö tuossa ole jääkiekkoon kuitenkin sellainen ero, että sitä viivaa ei saa ylittää ennen kuin kiekko on ylittänyt sen paitsiolinjan, kun jalkapallossa syötön saa vastaanottaa paitsiolinjan takana ja syöttöhetki ratkaisee...

No tietenkin ja olisihan se toki pitänyt auki kirjoittaa. Mutta en usko, että tuollakaan säännöllä harjoittelu on junioreille ainakaan vahingollista.

SirLoser

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 13.09.2012 klo 18:02:11
No tietenkin ja olisihan se toki pitänyt auki kirjoittaa. Mutta en usko, että tuollakaan säännöllä harjoittelu on junioreille ainakaan vahingollista.


Niin, kyllähän tuo sääntö kehittää hyvin ainakin läheltä puolustuslinjaa annettuja murtautumissyöttöjä, seinäpeliä linjan edessä jne.

Voihan sitä sääntöä tietysti vaihdellakin vaikka kesken treenin, jolloin myös juoksuja linjan taakse voi treenata.

Superjunnukoutsi

Vähän samalta kuulostaa kuin talven sisäharkoissa pelatut pelit. Päätyrajat kannattaa olla olemassa, ainakin noille pienimmille, muutoin peli menee helposti siihen, että isoin ja kovapotkuisin roiskii heti kun voi ja rynnii puolustuslinjan läpi ottamaan kimmonneen pallon vastaan (jollei tuo kuulu opetettaviin asioihin). Muutoin harjoitus kuulostaa oikein hyvältä.

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 13.09.2012 klo 18:02:11
No tietenkin ja olisihan se toki pitänyt auki kirjoittaa. Mutta en usko, että tuollakaan säännöllä harjoittelu on junioreille ainakaan vahingollista.


Vaikuttaa helposti käsitettävältä tavalta opettaa mitä paitsio tarkoittaa.

SirLoser

Ei tosiaan "rännipallo" taida olla oikein missään yhteydessä jalkapallon kanssa, eli päätyraja voi olla ihan fiksua pitää.

Ricardo Leite

Lainaus käyttäjältä: SirLoser - 13.09.2012 klo 18:31:35
Ei tosiaan "rännipallo" taida olla oikein missään yhteydessä jalkapallon kanssa, eli päätyraja voi olla ihan fiksua pitää.

Toisaalta taas ohilaukausten jälkeen takaisin peliin pomppaavat pallot lisäävät irtopallojen ja kaksinkamppailujen määrää, ynnä kehittää ennakointia ja reagointia. Vähän siis molempi parempi.

Superjunnukoutsi

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 13.09.2012 klo 20:07:03
Toisaalta taas ohilaukausten jälkeen takaisin peliin pomppaavat pallot lisäävät irtopallojen ja kaksinkamppailujen määrää, ynnä kehittää ennakointia ja reagointia. Vähän siis molempi parempi.

Periaatteessa kyllä, kunhan on tarkkana sen suhteen, että mitä opettaa, ja riippuen pelaajien taitotasosta. Tuossa kun päättömät vedot ja päätön rynniminen on tappavan tehokasta. Suoraan syötöstä tehtävät maalit helpottavat kyllä tilannetta, mutta sellaista irtopallon tuikkaamista maaliin se ei kehitä.

Ricardo Leite

Lainaus käyttäjältä: Superjunnukoutsi - 13.09.2012 klo 21:47:30
Tuossa kun päättömät vedot ja päätön rynniminen on tappavan tehokasta.

En usko väittämääsi.

Superjunnukoutsi

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 13.09.2012 klo 21:53:45
En usko väittämääsi.

Eipä tuota kukaan pakota uskomaankaan. Kiekkoilua vastaava taktinen aspekti tuolla kaukalossa kuitenkin tulee väkisinkin.

Sope

Minäkään en ymmärrä mikä tuossa ilman päätyrajaa pelaamisessa tekisi päättömistä vedoista ja rynnimisestä tappavan tehokasta, koska

-kiekkomaalit ovat suhteellisen pieniä
-päätyyn potkaistu päätön veto pomppaa harvoin suoraan takaisin kierteestä ja pallon osumiskulmasta johtuen. Jos joku pelaaja saa potkaistua pallon omalle juoksulinjalleen päädynkautta, on se loistavaa. Hänellä on varmaan hyvä tekniikka ja taktinen silmä
-puolustajat ovat lähempänä maalia, jolloin päättömät roiskaisut päätyvät yleensä heille päädynkin kautta
-rynniminen ei ole sen tehokkaampaa kuin futiskentälläkään, väittäisin jopa, että tehottomampaa, koska pelialueen kovat rajat tulevat nopeammin vastaan

Mikä on kiekkoilua vastaava taktinen aspekti tässä tapauksessa?

Lenko

#14
Hyvää ja tehokasta treeniä. Kovatempoinen pienpeli, jossa ei juuri pelikatkoja. Päätyraja on turha. Viisi pelaajaa tuntuu liian paljolta.

Vikkelä vaihtomies

Lainaus käyttäjältä: Sope - 13.09.2012 klo 23:30:39
Minäkään en ymmärrä mikä tuossa ilman päätyrajaa pelaamisessa tekisi päättömistä vedoista ja rynnimisestä tappavan tehokasta, koska

-päätyyn potkaistu päätön veto pomppaa harvoin suoraan takaisin kierteestä ja pallon osumiskulmasta johtuen. Jos joku pelaaja saa potkaistua pallon omalle juoksulinjalleen päädynkautta, on se loistavaa. Hänellä on varmaan hyvä tekniikka ja taktinen silmä

Vähän isompana tuo onnistuu useilta, tai jos ei niin sitten keksitään oiva taktiikka: pommitetaan keskiviivan jälkeen päätyyn ja sitten syöksytään kolmella pelaajalla perään. Aivan kuten kendossa. Tämä loppuu sillä, että päädystä pompannutta palloa ei saa vetää suoraan maaliin. Tai no ei se kokonaan lopu, rynnimistaktiikka toimii tässäkin osittain, mutta harjoittaa paljon enemmän pelaajaa: pomppiva pallo pitää saada haltuun ja sitten syötettyä kaverille, tai mikä parempaa, pompusta syöttää ensimäisellä kosketuksella vapaana olevalle omalle (joo tämä ei voi onnistua kovin monelta 7-10v).

Itse en tosin pelaisin tätä, vaan kylmästi vain futsalia kesälläkin sillointällöin: Väitän, että futsalpallolla välillä pelaaminen tekee hyvää kehittyville aivoille. Ja talvella se on minusta todella hieno laji tekniikan kehittämisen kannalta.

Superjunnukoutsi

Lainaus käyttäjältä: Sope - 13.09.2012 klo 23:30:39
Minäkään en ymmärrä mikä tuossa ilman päätyrajaa pelaamisessa tekisi päättömistä vedoista ja rynnimisestä tappavan tehokasta, koska

-kiekkomaalit ovat suhteellisen pieniä
-päätyyn potkaistu päätön veto pomppaa harvoin suoraan takaisin kierteestä ja pallon osumiskulmasta johtuen. Jos joku pelaaja saa potkaistua pallon omalle juoksulinjalleen päädynkautta, on se loistavaa. Hänellä on varmaan hyvä tekniikka ja taktinen silmä
-puolustajat ovat lähempänä maalia, jolloin päättömät roiskaisut päätyvät yleensä heille päädynkin kautta
-rynniminen ei ole sen tehokkaampaa kuin futiskentälläkään, väittäisin jopa, että tehottomampaa, koska pelialueen kovat rajat tulevat nopeammin vastaan

Mikä on kiekkoilua vastaava taktinen aspekti tässä tapauksessa?

Taktisia aspekteja tulee helposta "pitkä pystyyn ja perään" ja "rännipalloista".

Rynnimisen tehokkuus tulee esiin siinä, että palloa ei tarvitse ottaa haltuun, vaan ihan ensimmäinen joka siihen koskee voi potkaista pallon (täysillä) päätyyn ja toivoa, että oma pelaaja saa sen.

A-junnuilla jotka osaavat ja ymmärtävät jalkapalloa, toimii varmasti sellaisenaan loistavasti, mutta noissa 7-10v ikäluokissa sääntöjä täytyy hieman "rukata", että se:
-Opettaa jotain
-On kaikista hauskaa

Pidän kuitenkin tuota kyseistä harjoitusta hyvänä, kunhan sääntöjä muokataan pelaajien tasolle ja opetettaville asioille sopiviksi.

Sope

Lainaus käyttäjältä: Vikkelä vaihtomies - 14.09.2012 klo 01:30:16
Vähän isompana tuo onnistuu useilta, tai jos ei niin sitten keksitään oiva taktiikka: pommitetaan keskiviivan jälkeen päätyyn ja sitten syöksytään kolmella pelaajalla perään. Aivan kuten kendossa.

Jolloin pallon ensin ehtivä pakki syöttää sen maalin takaa toiselle pakille, joka syöttää pallon hyökkääjille, jotka pääsevät ylivoimahyökkäykseen toiseen päähän. Aivan kuten kendossa.

Lainaus käyttäjältä: Vikkelä vaihtomies - 14.09.2012 klo 01:30:16
Itse en tosin pelaisin tätä, vaan kylmästi vain futsalia kesälläkin sillointällöin: Väitän, että futsalpallolla välillä pelaaminen tekee hyvää kehittyville aivoille. Ja talvella se on minusta todella hieno laji tekniikan kehittämisen kannalta.

Täällä ovat koulujen salit kesäisin kiinni.

Lainaus käyttäjältä: Superjunnukoutsi - 14.09.2012 klo 02:17:17
Taktisia aspekteja tulee helposta "pitkä pystyyn ja perään" ja "rännipalloista".

Pallo ei mene ränniä pitkin kuten kiekko. Voit kokeilla, jos et usko.

Lainaus käyttäjältä: Superjunnukoutsi - 14.09.2012 klo 02:17:17
Rynnimisen tehokkuus tulee esiin siinä, että palloa ei tarvitse ottaa haltuun, vaan ihan ensimmäinen joka siihen koskee voi potkaista pallon (täysillä) päätyyn ja toivoa, että oma pelaaja saa sen.

Aivan kuten pikkujunnujen futiksessa. Täysillä johonkin suuntaan roiskaisukin toimii. Itse asiassa aika moni joukkue tuntuu pelaavan samalla taktiikalla futista.

Kysymyshän ei ole siitä, että kaikkea pitäisi ajatella sen pahimman vaihtoehdon kautta. Jos kaukalopeli menee roiskimiseksi, niin luultavasti se menee samaan suuntaan futiksessakin.

Superjunnukoutsi

Lainaus käyttäjältä: Sope - 14.09.2012 klo 11:25:38
Aivan kuten pikkujunnujen futiksessa. Täysillä johonkin suuntaan roiskaisukin toimii. Itse asiassa aika moni joukkue tuntuu pelaavan samalla taktiikalla futista.

No tässähän on jo itsessään hyvä peruste opetella jotain muutakin.

Lainaus käyttäjältä: Sope - 14.09.2012 klo 11:25:38
Kysymyshän ei ole siitä, että kaikkea pitäisi ajatella sen pahimman vaihtoehdon kautta. Jos kaukalopeli menee roiskimiseksi, niin luultavasti se menee samaan suuntaan futiksessakin.

No ainakin tässä kohtaa ollaan täysin samaa mieltä, mitä tuossa aikaisemmin jo toinkin esille. Jonka vuoksi niitä sääntöjä pitääkin rukata tarpeen mukaan, että saadaan se peli sellaiseksi jota halutaan opettaa. Pelin luonteen muuttamiseksi riittää aivan hyvin pari suupieli vaahdossa rynnivää pelaajaa.

Sope

Tarkoitin, että roiskiminen toimii kuten normaalifutiksessakin, mutta ei se silti ole paras tai tehokkain taktiikka tässä, edes pikkujunnuilla, jos pallo pysyy yhtään mukana.

Eihän roiskiminen ole tehokasta enää vähän isompana futiksessakaan, vaikka sillä voittaa pelejä pikkuisissa (jos se voiton tavoittelu on tarkoituksena). Sama asia tässä pelissä. Kyllä niitä junnuja voi opettaa pelaamaan jollain tavalla, vaikka se ei tunnukaan ensisilmäyksellä tehokkaimmalta. Ei siihen kuitenkaan vaadita mitään erikoissääntöjä.

Superjunnukoutsi

Lainaus käyttäjältä: Sope - 14.09.2012 klo 22:15:05
Tarkoitin, että roiskiminen toimii kuten normaalifutiksessakin, mutta ei se silti ole paras tai tehokkain taktiikka tässä, edes pikkujunnuilla, jos pallo pysyy yhtään mukana.

Toimii toki tiettyyn pisteeseen saakka samoin. Omien havaintojeni perusteella roiskiminen (+ryntäily) on tehokas taktiikka vastustajan passivoitumisen takia, ja sitten jos pelataan tutulla porukalla jossa tiedetään jo etukäteen kenellä on taipumus roiskia ja ryntäillä, passivoituminen tapahtuu erityisen herkästi.

Lainaus käyttäjältä: Sope - 14.09.2012 klo 22:15:05
Eihän roiskiminen ole tehokasta enää vähän isompana futiksessakaan, vaikka sillä voittaa pelejä pikkuisissa (jos se voiton tavoittelu on tarkoituksena). Sama asia tässä pelissä. Kyllä niitä junnuja voi opettaa pelaamaan jollain tavalla, vaikka se ei tunnukaan ensisilmäyksellä tehokkaimmalta. Ei siihen kuitenkaan vaadita mitään erikoissääntöjä.

Erikoissääntöisen pelin ideanahan on tarjota sitä pelinomaista harjoittelua, ja erikoissäännöt ovat mielestäni em. opettamiseen paras tapa.

fingerström

Lainaus käyttäjältä: Lenko - 14.09.2012 klo 01:19:04
Hyvää ja tehokasta treeniä. Kovatempoinen pienpeli, jossa ei juuri pelikatkoja. Päätyraja on turha. Viisi pelaajaa tuntuu liian paljolta.

PPJ stadissa järjestää 6-7 -v nappuloille syksyin Kaukalo cupia ja voin "omieni" melko monien lasten puolesta sanoa, että kyllä toimii. Siellä pelataan 3vs3 ilman maalivahtia. Ehkä toi toimisi myös myöhemmin hauskana ja opettavaisena oheistapahtumana? Ihan alussa toi on hyvä tapa, se antaa vastuuta ja tilaa kaikille ilman suuria muita paineita kuin tehdä maaleja.

Ricardo Leite

Kuulostaa aikuisillekin pirun suurelta alueelta tuo jääkiekkokaukalo 3 vs. 3 peleille. Saati junnuille. Tuskin tässä viimeisessä on siis kyseessä jägiskaukalo?

2012

Eikös tuommoisen kaukalon saa "puolitettua" halutusta kohtaa suht helposti.

Tarvitsisi vaan joku taitettava 5m x 6 lautaplanketti.