SJK 2013 - Ylpeys koko Lakeuden

[F440]

Toivottavasti Palloliitto ei vie pisteitä SJK:lta. Yleisellä tasolla ajateltuna tämä HG-sääntö on ihan perseestä, Ykkönen on kilpasarja ja vapaan kilpailun periaatteita tulee noudattaa säännöstelyn ja tasapäistämisen sijaan. Parhaat pelaa ja sillä hyvä.

Tsemppiä SJK:lle jatkoon. Toivottavasti nousette.

[gramdel]

Toivottavasti Palloliitto ei vie pisteitä SJK:lta. Yleisellä tasolla ajateltuna tämä HG-sääntö on ihan perseestä, Ykkönen on kilpasarja ja vapaan kilpailun periaatteita tulee noudattaa säännöstelyn ja tasapäistämisen sijaan. Parhaat pelaa ja sillä hyvä.

Ykkönen on kasvattajasarjan kasvattajasarja.

[Escobaarissa]

Onko Selkäsaunan tyylinen uuvatti oikeasti hommissa SJK:ssa

Onko Jipon kannattajat niin uuvatteja että pelaavat Kajjaanin laarin 3.pistettä

[matoo]

Mielenkiintoista on ollut seurata tätä keskustelua ja onkin pakko kommentoida myös tänne näkökulmani asiaan. SK-pelaajia koskevaa sääntöpykälää SJK on rikkonut, se on selvä. Rangaistus onkin toinen asia, koska SK-pykälässä todetaan:

"3. Mikäli kohdan 2 ehdot eivät täyty, joukkueen katsotaan käyttäneen pelioikeudettomia pelaajia. Tällaisessa tapauksessa asia käsitellään kilpailumääräysten 24 §:n mukaisesti."

Mutta pykälässä 24 ei todeta mitään siitä, kuinka määritellään kuka on ollut pelioikeudeton pelaaja? Eikä edes mainita koko SK-pykälää, ei edes viitettä pykälään 15. Onko siis koko SJK:n kokoonpano ollut pelioikeudeton vaikka kaikilla pelaajilla peliluvat on kunnossa. Kokoonpanon pelioikeudettomuudesta ei ole mainintaa pykälässä 24, eikä liioin siitä kuinka silloin rangaistaan vain pelioikeudettoman yksilön. Vai ovatko ne kaksi junnua, jotka eivät lähteneet mukaan olleet vailla pelioikeutta, jolloin Kerho 07 pitäisi tuomita häviämään?  Jotkut ovat pykälän 15 selkeyden vuoksi tuominneet SJK:n menettämään pisteitä, mutta pykälän 24 mukaan siitä on vaikea rankaista. Ja kentällä olleet pelaajat täyttivät SK-pykälän vaatimukset, joten odotan ratkaisua mielenkiinnolla sillä tilanne ei ole läheskään yhtä selvä kuin topicissakin mainitut aiemmat tapaukset.

Ei tuossa ketään yksittäistä pelaajaa nimetä pelioikeudettomaksi, vaan tilanne rinnastetaan pelioikeudettoman pelaajan käyttämiseen. Mahdolliset seuraukset mainitaan 24 §:ssä.

2. Jos joukkue on peluuttanut pelioikeudetonta pelaajaa, voidaan kilpailun järjestäjän päätöksellä joukkue tuomita hävinneeksi. Jos rikkomukseen syyllistynyt joukkue on hävinnyt ottelun vähintään kolmella maalilla, jää saavutettu tulos voimaan. Muussa tapauksessa määrätään tulokseksi häviö 3 - 0.
3. Mikäli molemmat joukkueet ovat peluuttaneet pelioikeudetonta pelaajaa tai pelaajia, jää ottelun tulos voimaan ja rikkomukset käsitellään kurinpitomenettelyssä rangaistusmääräysten mukaisesti.
4. Jos rikkomus on tapahtunut lieventävien asianhaarojen vallitessa, voidaan ottelutuloksen muuttamisen sijaan rikkonutta joukkuetta rangaista liiton rangaistusmääräysten mukaisesti tai määrätä kilpailun järjestäjän toimesta maksun kilpailumääräysten rikkomisesta.

[10 puukkoa]

Onko Jipon kannattajat niin uuvatteja että pelaavat Kajjaanin laarin 3.pistettä

Tämä

[tallywagon]

Onko Selkäsaunan tyylinen uuvatti oikeasti hommissa SJK:ssa

Minä olen aina pitänyt teitä itäsuomalaisia jotenkin lupsakkana sakkina, mutta kovin monta pahansuopaa voorumistia ainakin Joensuusta pukkaa.

Selkäsaunaa henkilökohtaisesti sen enempää tuntematta, kaveri on tehnyt seuran ja sen kannattajien (miksei myös suomalaisen kannattajakulttuurin) eteen paljon töitä, ja monta vuotta ilman minkäänlaista kompensaatiota. Itse nostan ainakin tässä kohtaa kaverille hattua moisesta uurastuksesta. Rapatessa tietty välillä roiskuu, mutta sitä sattuu paremmissakin piireissä.

En vaikuttanut "alkuperäisellä" forkalla edes vähää alusta, mutta oliko siellä sama henki kuin täällä kakkosen puolella, jossa vittuilu ja kaikesta kitiseminen on se kaikkein suurin ilonaihe?

[voseli]

Onko Jipon kannattajat niin uuvatteja että pelaavat Kajjaanin laarin 3.pistettä

Jipon kannattajat ovat saaneet tämän aikaan

[Tsaikku]

Juuri jipon kannattajat unohtivat kertoa SJK:n seurajohdolle ettei ulkomaalaisia saa olla liikaa kentällä.

[10 puukkoa]

Juuri jipon kannattajat unohtivat kertoa SJK:n seurajohdolle ettei ulkomaalaisia saa olla liikaa kentällä.

Kummasti tästä tuntuu mielihyvää siellä itärajalla aiheutuvan. JIPPO ja Viikkarit tässä eniten kärsivät jos Kainuun limanippu tästä pisteet saa.

[Hadji]

Puolueettomana seurailijana tässä kyllä alkaa näiden joensuulaisten riemuidioottien takia toivomaan, että jippo tippuu kakkaseen juuri näillä kajjaanin (mahdollisilla) kabinettipinnoilla.

[kunq]

Puolueettomana seurailijana tässä kyllä alkaa näiden joensuulaisten riemuidioottien takia toivomaan, että jippo tippuu kakkaseen juuri näillä kajjaanin (mahdollisilla) kabinettipinnoilla.

Sama. Kabinettipinnat voisivat tosin jäädä jakamatta, perseestähän ne ovat lähes poikkeuksetta.

[wannabe]

Molemmat itäsuomalaiset joukkueet saisivat tippua. Ykkösessä olisi huomattavasti vähemmän kateutta sen jälkeen.   

[elviz]

Koska toinen topikki meni lukkoon niin pistetään tänne.

Siis onhan nää nykyään virallisemmat ja fiksut mutta juuri siitä tykkäsin kun OMM jutut
oli niin oma omalaatuisia tavallaan.

Tykkäsit siis OMM:n rasistisesti haiskahtavista raporteista? Nyt mehiläinen päivitetään ne patoutumat 2000-luvulle.

[Järki]

Mikäli HG säännön rikkominen rinnastetaan pelioikeudettoman pelaajan käyttämiseen (kuten säännöissä sanotaan) on lopputulos selvä, tai ainakin pitäisi olla. Liitto on viime kaudella päätöksissä vetänyt linjan, että pelioikeudettoman pelaajan käyttäminen johtaa aina tappioon tuloksella 0-3.
Lieventävinä asianhaaroina ei tunneta käsitteitä palloverkon virhe tai sähköpostin unohtaminen tms.

[Tuulenmies]

Seinäjoelle näyttää tapahtuneen selvä vahinko: ulkomaalaiskiintiötä ja Homegrown sääntöä koskeneet määräykset ovat menneet sekaisin. Cleaverin on oletettu olevan SK (Suomessa kasvatettu) pelaaja hänen pitkän maassa oleskelun vuoksi. Viiden vuoden sääntö on kirjattu ulkomaalaiskiintiötä koskeviin määräyksiin, mutta SK-pelaajien osalta se ei ole voimassa. Näin ainakin, jos huomioidaan vain kirjalliset kaikkien seurojen tiedossa olevat määräykset/ohjeet. Niiden mukaanhan päätökset pitänee tehdä?

Cleaverssin suomalaisuuteen vetosi Kajaanissa myös Seinäjoen joukkueen johtaja, mikä vahvistaisi, että virhe on tullut juuri tuossa kohden. Kertoo jalkapallotoiminnan harrastelijamaisuudesta tälläkin sarjatasolla, että edes joukkueen johtajan ei tarvitse tuntea SK-sääntöä. Tai ehkä enemmän toiminnasta kertoo, että tuollaista ei edes tarkisteta etukäteen vaan luotetaan omaan mielikuvaan.

Homegrown säännöstö on selkeä - siitä on tehty monimutkainen lähinnä tällä palstalla. Se ajaa osin suurten jalkapallomaiden ja seurojen intressejä. Niihin kun siirtyy lupaavia lahjakkuuksia ympäri maailmaa jo teini-iässä. Sääntö tekee näistä "omia kasvatteja". Toisaalta sääntö sopii paremmin EU-lakeihin. EU-maista tulevia pelaajia ei voi enää lajitella ulkomaalaisiin tai kotimaisiin, koska kaikki ovat EU-kansalaisia. Sen sijaan voidaan ajatella, että "lajittelua" tehdään sen perusteella, missä maassa pelaaja on juniorina jalkapallo-oppinsa saanut. Näinhän voi nimenomaan ajatella tuottevan paikallisesta junioritoimintaa selvästi paremmin kuin ulkomaalaiskiintiöillä.

Muistetaanpa edelleen sekin, että kaikki suomalaisetkaan eivät ole SK-pelaajia - eikä heistä sellaisia tule, vaikka Suomessa pelaisivat kuinka kauan tahansa. Kuinka siis Cleaversista?

[roskaj]

http://www.ilkka.fi/urheilu/sjk-ei-meneta-ac-kajaanilta-voittamiaan-pisteita-protestin-takia-1.1418538

AC Kajaani teki tiistaina vastalauseen sunnuntaisesta ottelusta SJK:ta vastaan. Vastalause koskee niin sanotun homegrown-säännön rikkomista. ILKAN saamien tietojen mukaan Palloliitto on ilmoittanut SJK:lle, että sen pistepottiin ei kajota, mutta koska vastalause on tehty, se käsitellään ja asiassa edetään pykälien mukaan.

Pitääköhän tämä tieto paikkansa.

[Tuulenmies]

http://www.ilkka.fi/urheilu/sjk-ei-meneta-ac-kajaanilta-voittamiaan-pisteita-protestin-takia-1.1418538

Pitääköhän tämä tieto paikkansa.

SJK vuotaa tahallaan jonkin Palloliiton työntekijän (mahdollisesti oman miehen) yksittäisiä kommentteja julki ja yrittää vaikuttaa päätöksen tekoon.

Pykäliä Seinäjoki on rikkonut ja nyt on mielenkiintoista seurata minkälaisen ja millä perusteella Palloliitto tuosta päätöksensä vääntää.

Pykälien mukaan kun se pisteiden menestys olisi kaikkein todennäköisin seuraus.

[Yakuza]

toivottavasti sjk ei menetä pisteitä mutta valitettavasti näyttäisi siltä että sääntöjä on rikottu

[ankle breaker]

Siis eihän noissa säännöissä ole mitään epäselvää. Uefan homegrown säännöt koskevat champparia ja muita uefan cup kilpailuja, lisäksi sääntö ei edes liity kokoonpanoon, mikä voi olla ihan mitä vaan, vaan pelaajiin, jotka kilpailuun rekisteröidään. Uefat ja valioliigat sunmuut tuotiin esiin lähinnä ensihetkien paniikissa, mitään tekemistä niillä ei näiltä osin ole palloliiton kilpailumääräysten kanssa.

"Säännön mukaan pelaaja lasketaan kotimaiseksi pelaajaksi, jos hän on ollut rekisteröitynä suomalaiseen seuraan vähintään kolmen vuoden ajan 12-21-vuotiaana. Ottelupöytäkirjaan merkittävistä pelaajista vähintään puolet täytyy olla tämän kriteerin täyttäviä pelaajia, ja heistä vähintään neljän on myös pelattava ottelussa.

Sääntö on voimassa miesten ja naisten liigoissa sekä toisella sarjatasolla Ykkösessä, ja lisäksi miesten Kakkosessa."

[Escobaarissa]

http://www.ilkka.fi/urheilu/sjk-ei-meneta-ac-kajaanilta-voittamiaan-pisteita-protestin-takia-1.1418538

Pitääköhän tämä tieto paikkansa.

Ilkan paperiversiosta poimintoja:

"Sjk on Janne Kotamäen mukaan antanut Palloliitolle vastineen.
-Lähdemme siitä, että emme ole sääntöä rikkoneet. Mainittu sääntö on varsinkin Suomessa hyvin tulkinnallinen päinvastoin kuin muualla EU-maissa, joissa sei ei koske alle 21-vuotiaita pelaajia.
Kotamäki ei usko, että Kajaanin protesti menee läpi ja SJK menettää Kajaanista hakemansa pisteet. Se olisi merkillinen päätös. Jos niin sattuisi käymään, niin asia ei jää siihen, vaan sitten tästä tulee isompi asia."

"Ac Kajaanilla oli sunnuntaina kentällä enemmän ulkomaalaisia kuin SJK:lla. Surkuhupaisa ja epätoivoinen yritys laittaa kapuloita sarjajohtajan rattaisiin, Kotamäki sanoo."

[roskaj]

Ilkan paperiversiosta poimintoja:

"Sjk on Janne Kotamäen mukaan antanut Palloliitolle vastineen.
-Lähdemme siitä, että emme ole sääntöä rikkoneet. Mainittu sääntö on varsinkin Suomessa hyvin tulkinnallinen päinvastoin kuin muualla EU-maissa, joissa sei ei koske alle 21-vuotiaita pelaajia.
Kotamäki ei usko, että Kajaanin protesti menee läpi ja SJK menettää Kajaanista hakemansa pisteet. Se olisi merkillinen päätös. Jos niin sattuisi käymään, niin asia ei jää siihen, vaan sitten tästä tulee isompi asia."

"Ac Kajaanilla oli sunnuntaina kentällä enemmän ulkomaalaisia kuin SJK:lla. Surkuhupaisa ja epätoivoinen yritys laittaa kapuloita sarjajohtajan rattaisiin, Kotamäki sanoo."

Ja vielä

"AC Kajaani väitti vastalauseessaan, että SJK olisi rikkonut homegrown-sääntöä myös Ilvestä vastaan pelaamassaan vierasottelussa. "

Nyt on kyllä Kajaanissa jääny lukulasit pois, kun on Ilves -pelin pöytäkirjaa tutkittu.

[Tuulenmies]

Ilkan paperiversiosta poimintoja:


"Ac Kajaanilla oli sunnuntaina kentällä enemmän ulkomaalaisia kuin SJK:lla. Surkuhupaisa ja epätoivoinen yritys laittaa kapuloita sarjajohtajan rattaisiin, Kotamäki sanoo."

Taas yksi ihminen joka ei usko/ymärrä, että homegrown säännöllä ei ole mitään tekemistä pelaajan suomalaisuuden/ulkomaalaisuuden kanssa, vaan sen kanssa, missä pelaaja on saanut juniorikasvatuksensa.

[Tuulenmies]

Ja vielä

"AC Kajaani väitti vastalauseessaan, että SJK olisi rikkonut homegrown-sääntöä myös Ilvestä vastaan pelaamassaan vierasottelussa. "

Nyt on kyllä Kajaanissa jääny lukulasit pois, kun on Ilves -pelin pöytäkirjaa tutkittu.

Tässä minun mielestäni voi olla virhe. Vetosiko Kajaani todella SJK:n Ilves vaiko Oulun otteluun?

Sen seinäjokelaisten vastauksesta huomaa, että he ovat itsekin tajunneet, että Cleavers ei ole SK-pelaaja niinkuin he itse ensin luulivat. Nyt perusteluna käytetään joukkueessa olleiden alle 21-vuotiainen määrää ja heidän SK-asemansa (oletettua) epäselvyyttä.

[Woland]

Ilkan paperiversiosta poimintoja:

Tämä viimeistään todistaa, että SJK:n seurajohto on vain keskenään sekoitellut SK-pelaajat, ulkomaalaispelaajat ja Valioliigan säännöt. Nyt kävi näin, ensi kerralla sitten hommat kuntoon. Tuskin nousu tähän kariutuu.

[tommyspa]

Monet lehdet ovat virheellisesti puhuneet ilves sjk pelistä. Mm. tänään Valkeakosken-sanomat puhui ilves pelissä olleesta sääntörikkomuksesta.

Edit: Hih, muisti teki tepposet. Ilta-Sanomat puhui ilves pelistä.