Liigacupin tilalle Itämeren cup?

[lasse11]

Royal League-juna tuli ja meni, mutta idässä ja etelässä riittää varakkaitakin seuroja. Maaliskuussa ei tarvitsisi matkata välimerelle kansainvälistä pelikokemusta hakemaan kun Pietari, Tallinna ja Riika ovat parin kivenheiton päässä.

Esim. Baltika-panimo ja joku venäläinen mediajätti ja vaikka Stocka tai HK joilla on paljon intressejä alueella rahoittamaan kunnon palkintorahat. Kaksi seuraa Suomesta (esim. klupi ja TPS), Venäjältä neljä ja Virosta ja Latviasta yksi kummastakin. Kahden alkulohkon pelipaikkoina esim. Pietari, Helsinki, Turku, Riika tai Tallinna, loppuottelu tosin aina Pietarissa.

Samalla olisi sekä suomalaisilla että balttiseuroilla tilaisuus solmia suhteita Venäjälle sekä pelaajilla näyttää osaamistaan esim. Zenithin johdolle.

[TKK]

Mielenkiintoiset esimerkit Suomen osallistujajoukkueista olettaen, että cuppiin pääsee mukaan liigasijoituksen mukaan...

[lasse11]

Olosuhteet pitäisi tietenkin olla maaliskuussa kunnossa ja yhden joukkueen oltava pelikaupungista. Muuten tietysti liigasijoituksen mukaan. Ideana olisi ensisijaisesti tarjota osallistuville joukkeille kv.kokemusta ja katsojille vaihtelua ja hieman karnevaalitunnelmaakin kauden alkuun.

[Jorma Saastamoinen]

Mielenkiintoiset esimerkit Suomen osallistujajoukkueista olettaen, että cuppiin pääsee mukaan liigasijoituksen mukaan...

Pietarin ja Moskovan suunnalla intoa osallistumiseen ei ainakaan lisäisi jos Suomesta osallistuisi Valkeakosken ja Anjalankosken kaltaisia kansainvälisiä metropoleja. Helvetin hyvä idea muuten - Kinkyllä ainakin kovenee valtavasti olettaen, että vaimo antaa tasa-arvon nimissä tähän luvan.

[sornari]

Tuollainen kansainvälinen pikku-cuppihan olisi oikeasti aika hyvä idis... ehkä pientä viilaamista tuohon esitykseen. (Finaali aina Pietarissa), eli siellä missä kiinnostus cuppia kohtaan todennäköisesti ei kuitenkaan olisi ihan niin suurta, ei vakuuta.
TPS:n mukanaololle

[kinkladze]

Royal League-juna tuli ja meni

Baltian liiga-juna tuli ja meni. Baltian seurat ovat maaliskuun alussa käynnistämässä omaa liigaansa.
Surkuhupaisinta tässä on, että köyhillä virolaisseuroilla on olosuhteet kunnossa, mutta isot suomalaiset vain tyytyvät höntsäämään harjoituspelejä hallissa.

Uuden liigan konsepti:
http://www.lff.lv/dokumenti/BL-NEW%20presentatsioon.ppt

[TKK]

Pietarin ja Moskovan suunnalla intoa osallistumiseen ei ainakaan lisäisi jos Suomesta osallistuisi Valkeakosken ja Anjalankosken kaltaisia kansainvälisiä metropoleja.

Kumpi on tärkeämpää: Joukkueen kotikaupunki vai joukkueen pelin taso?

TPS:n mukanaololle

Sama.

[lasse11]

Tuollainen kansainvälinen pikku-cuppihan olisi oikeasti aika hyvä idis... ehkä pientä viilaamista tuohon esitykseen. (Finaali aina Pietarissa), eli siellä missä kiinnostus cuppia kohtaan todennäköisesti ei kuitenkaan olisi ihan niin suurta, ei vakuuta.
TPS:n mukanaololle

Cupin loppuottelun yhteyteen jokavuotinen Baltian, Suomen ja Venäjän jalkapalloliittojen tapaaminen ja kutsu Kremliin, Mäntyniemeen jne. saapua paikalle ja johan lobbarit täyttäisivät aitiot ja kalleimmat paikat ja pietarilaiset rientäisivät katsomaan rakastettua Vladiaan.  

[janne#1]

Baltian maiden Baltian liiga meni jo ilman suomalaisia ja venäläiset pelaavat omaa IVY-cuppiaan, joten suomalaiset voivat edelleenkin keskittyä hienoon ja ikiomaan liigacuppiinsa. En usko, että Suomea edes huolitaan kumpaankaan näistä cupeista, eihän meitä huolittu Royal-liigaankaan.

Eli ei toiminut tämäkään idea.

[kinkladze]

Venäläisillä ei ole mitään halua pelata kehitysmaiden pikkuseurojen kanssa. IVY-cupissakaan ei koskaan esiinny seuran ykkösporukoita vaan ainostaan junnujoukkueita. Jos sieltä päin haluaa harjoitusvastustajan niin kannattaa kysyä jostain syvimmästä aladivarista. Baltian liiga olisi ollut realistinen mahdollisuus, mutta nyt sekin mahdolisuus siis hukattiin, kuten Royal liigassa. Suomi on jäänyt yksin jalkapallon takapajulaksi. Kiitos Jan Walden ja Pekka Hämäläinen! 

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Eipä tuollainen liigacupia korvaisi jos mukana olisi vain pari suomalaisjoukkuetta.

[Dickinson]

Parempi pysytellä erossa näistä Baltian puuhasteluista.

[lasse11]

Baltian maiden Baltian liiga meni jo ilman suomalaisia ja venäläiset pelaavat omaa IVY-cuppiaan, joten suomalaiset voivat edelleenkin keskittyä hienoon ja ikiomaan liigacuppiinsa. En usko, että Suomea edes huolitaan kumpaankaan näistä cupeista, eihän meitä huolittu Royal-liigaankaan.

Eli ei toiminut tämäkään idea.

Esimerkiksi Zenithillä on sponsoreita Kremlin määräyksestä joten sitä kautta lobaten mielenkiinto saattaisi lisääntyä kovastikin. Tosin Veikkausliigan ja Palloliiton ajatukset taitavat olla enemmän rasismikampanjoissa ja 100-vuotisjuhlien juomavalinnoissa.

[kinkladze]

Esimerkiksi Zenithillä on sponsoreita Kremlin määräyksestä joten sitä kautta lobaten mielenkiinto saattaisi lisääntyä kovastikin. Tosin Veikkausliigan ja Palloliiton ajatukset taitavat olla enemmän rasismikampanjoissa ja 100-vuotisjuhlien juomavalinnoissa.

Jos Zenitia vastaan haluaa pelata, niin pitää varata aika muutamaa kautta etukäteen ja ottelu tapahtuu etelän leirillä tammi-helmikuussa. Maaliskuussa keskittyvät vain ja ainostaan omaan sarjaan, eivätkä todellakaan ala höntsäilemään ketään amatöörejä vastaan.

[lasse11]

Jos voittajalle olisi tiedossa esimerkiksi 200.000 - 500.000 euroa niin saattaisi kiinnostaakin.

Siis kyseessä olisi paitsi cup sinänsä myös Itämeren maiden ja kaupunkien "urheiluhuippukokous" ja kansankarnevaali johonkin "Rugby Sevensien" henkeen. Turha kinky kohottaa venäläisiä johonkin ihmeellisiin sfääreihin, kyllä siellä ollaan Suomestakin kiinnostuneita.

[janne#1]

Tässä muuten tämän vuoden CIS cupin tulokset kiinnostuneille. Niin kuin sanottu, eivät ne meikäläisiä rupujoukkueita edes huolisi: http://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Independent_States_Cup_2007

[janne#1]

Jos voittajalle olisi tiedossa esimerkiksi 200.000 - 500.000 euroa niin saattaisi kiinnostaakin.

Siis kyseessä olisi paitsi cup sinänsä myös Itämeren maiden ja kaupunkien "urheiluhuippukokous" ja kansankarnevaali johonkin "Rugby Sevensien" henkeen. Turha kinky kohottaa venäläisiä johonkin ihmeellisiin sfääreihin, kyllä siellä ollaan Suomestakin kiinnostuneita.

Mistä se 200k€-500k€ löytyisi tuohon cupiin. Ei ne Venäjälläkään niin hulluja ole. Itämeren maita ja kaupunkeja eivät suomalaiset rupusakit kiinnosta, se on fakta.

Kansankarnevaalia löytyy CIS cupista, Baltian liigasta ja Royal liigasta, ja näihin ei meitä tarvita.

[FS Södra]

En kyllä näe mitään järkeä Suomen pelaamisessa jossain Baltian liigassa. Vastustajat Veikkausliiga tasoa ja yleisöä tuskin kiinnostaisi vähääkään Ekranasit, Liepajat tms.

[kinkladze]

Jos voittajalle olisi tiedossa esimerkiksi 200.000 - 500.000 euroa niin saattaisi kiinnostaakin.

Siis kyseessä olisi paitsi cup sinänsä myös Itämeren maiden ja kaupunkien "urheiluhuippukokous" ja kansankarnevaali johonkin "Rugby Sevensien" henkeen. Turha kinky kohottaa venäläisiä johonkin ihmeellisiin sfääreihin, kyllä siellä ollaan Suomestakin kiinnostuneita.

En kohota ketään omiin sfääreihin, mutta tuntuu ettet oikein käsitä mittasuhteita. Jos venäläisiä ei kiinnosta oma IVY-cup niin miksi kiinnostaisi teennäinen Itämeri-pelleily? Jopa 500 000 euroa on suhteellisen pieni summa Zenitin yli 30 miljoonan budjetissa. Heillä ei ole halua pelata turhia otteluita huonoissa olosuhteissa kylmään vuodenaikaan huonoja vastustajia vastaan. Miksi venäläiset rahoittajat tukisivat tällaista cupia? Vähän sama kuin pyytäisit jääkiekon SM-liigan sponosreita tukemaan jotain Suomen ja Mongolian ystävyysjääkiekkoturnausta. Zenitin talvi menee kokonaan etelässä ja Pietariin palataan vasta maaliskuun alussa pari päivää ennen ensimmäistä ottelua. Baltian liiga virolaisten, latvialaisten ja liettualaisten kanssa olisi tietysti Suomelle täysin mahdollinen ja realistinen, mutta eipä näytä olevan aktiivisuutta suomalaisissa.

[lasse11]

Mistä se 200k€-500k€ löytyisi tuohon cupiin. Ei ne Venäjälläkään niin hulluja ole. Itämeren maita ja kaupunkeja eivät suomalaiset rupusakit kiinnosta, se on fakta.

Kansankarnevaalia löytyy CIS cupista, Baltian liigasta ja Royal liigasta, ja näihin ei meitä tarvita.

Viipurin ja Koiviston (Primorskin) alueella toimivilta energiafirmoilta, Gazpromilta joka on muuttamassa Pietariin ja jonka johto on käynyt useamman kerran Suomessa mm. pelaamassa lätkää Pietarinkadun Oilersien kanssa, Stockmannilta jonka liikevaihto Baltiassa ja Venäjällä on kohta suurempi kuin Suomessa, kipeästi imagonkiillotusta tarvitsevalta Finnairin kumppani Rossiyalta (ent.Pulkovo), HK Ruokatalolta joka on vahvasti menossa Venäjälle, SRV Viitosilta (Ilpo Kokkila) jne.

[kinkladze]

En kyllä näe mitään järkeä Suomen pelaamisessa jossain Baltian liigassa. Vastustajat Veikkausliiga tasoa ja yleisöä tuskin kiinnostaisi vähääkään Ekranasit, Liepajat tms.

Tuo Baltian liigan konsepti on luotu, jotta Baltian kärkijoukkueet saisivat kovia otteluita tasaisesti läpi vuoden, koska omissa sarjoissa taso on matala. Tavoitteena siis yleinen tason nosto kovien pelien avulla. Yleisömäärien takia tätä ei tietystikään pelata. Uskon, että myös suomalaisille tekisi hyvää pelata Viron, Latvian ja Liettuan parhaita vastaan säännöllistä sarjaa. Tuskinpa myöskään baltit vastustaisivat HJK:n, Hakan tai Tamun osallistumista. Royal-liiga olisi vielä parempi, mutta sinne meillä ei ole asiaa.

[lasse11]

En kohota ketään omiin sfääreihin, mutta tuntuu ettet oikein käsitä mittasuhteita. Jos venäläisiä ei kiinnosta oma IVY-cup niin miksi kiinnostaisi teennäinen Itämeri-pelleily? Jopa 500 000 euroa on suhteellisen pieni summa Zenitin yli 30 miljoonan budjetissa. Heillä ei ole halua pelata turhia otteluita huonoissa olosuhteissa kylmään vuodenaikaan huonoja vastustajia vastaan. Miksi venäläiset rahoittajat tukisivat tällaista cupia? Vähän sama kuin pyytäisit jääkiekon SM-liigan sponosreita tukemaan jotain Suomen ja Mongolian ystävyysjääkiekkoturnausta. Zenitin talvi menee kokonaan etelässä ja Pietariin palataan vasta maaliskuun alussa pari päivää ennen ensimmäistä ottelua. Baltian liiga virolaisten, latvialaisten ja liettualaisten kanssa olisi tietysti Suomelle täysin mahdollinen ja realistinen, mutta eipä näytä olevan aktiivisuutta suomalaisissa.

Kyllä luulen että käsitän kohtalaisen hyvin. Painottaisin tässä tuollaista miniturnausta ennenkaikkea näyteikkunana molempiin suuntiin sanan kaikissa merkityksissä. Esim. tilapäistä viisumivapautta venäläisille faneille ja vice versa.

[kinkladze]

Tässä muuten tämän vuoden CIS cupin tulokset kiinnostuneille. Niin kuin sanottu, eivät ne meikäläisiä rupujoukkueita edes huolisi: http://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Independent_States_Cup_2007

CIS-cup on aikalailla näivettynyt turnaus nykypäivänä. Tänä vuonna sen voitti Pahtakor Uzbekistanista, mikä kertoo kaiken turnauksen arvosta. Enää ei edes Venäjän nuorisomaajoukkue halunnut osallistua sisällä hallissa pelattavaan turnaukseen vaan tilalle piti houkutella serbialainen OFK Belgrad paikkaamaan yhtä lohkoa. Venäjän ja Ukrainan mestarit eivät enää lähetä paikalle ykkösjoukkueitaan vaan CIS-cupissa esiintyvät nuorisojoukkueet. Tämä sen takia, että Ukrainan ja Venäjän mestarit harjoittelevat samaan aikaan etelässä nurmikentillä. Muutenkaan Venäjällä ei ylemmillä sarjatasoilla haluta pelata harjoitusotteluita hallissa vaan ne pelataan etelän leireillä hyvissä nurmiolosuhteissa. Tämä palvelee enemmän sarjaa, kun olosuhteet ovat samat ja loukkaantumisriski pienenee.

[The Real Wolf]

Tämä on realistisempi:

Koska HJK:ta ei huolita mukaan Royal-hiekkalaatikolle, seurassa pitäisikin näpäyttää rojalisteja oikein kunnolla, ja pistää paremmaksi anomalla mukaan Venäjän liigaan! Ensin yhteistyösopimus jonkin isohkon venäläisen toiseksi korkeimman tason seuran kanssa, jotta kulttuuri tulee tutummaksi, ja kanavat venäläisiin sponsoreihin aukeavat. Sitten muutaman vuoden päähän tavoite olla mukana liigassa siten, että seuran kotikenttä olisi Helsingissä. Isoissa otteluissa Olympiastadion, pienemmissä Finnair Stadium.

Itse suuri ja kaunis HJK voisi keskittyä kokonaan Venäjän liigaan, reservijoukkue Klubi-04 osallistuisi Veikkausliigaan.

Saavutettavia hyötyjä:

- suurempi markkina-alue, kasvun mahdollisuudet valtavat
- Töölön muovikentän käyttökausi pitenisi (vaikka myöhempi tavoite pitää ollakin muovin vaihtaminen nurmeen)
- uutta katsojapotentiaalia etelä-Suomen venäläisväestöstä
- suurseurojen vierailut toisivat todellista big-match-atmosphereä Stadiin
- pelaajille kovempia pelejä
- pelaajat hyvässä näyteikkunassa ison rahan venäläisseuroille: tulot siirtokorvauksista

- Klubia pitäisi tässä hankkeessa toki tukea, jotta se saisi helposti hankittua haluamansa pelaajat, erityisesti suomalaispelaajat. Etu olisi koko suomalaisen jalkapallon.

[Dickinson]

- Klubia pitäisi tässä hankkeessa toki tukea, jotta se saisi helposti hankittua haluamansa pelaajat, erityisesti suomalaispelaajat. Etu olisi koko suomalaisen jalkapallon.

Jotenkin kuulostais paremmalta jos Klubi omalla toiminnallaan saavuittais sellaisen aseman jossa se olisi selkeässä etulyöntiasemassa pelaajahankinnoissa. Muiden seurojen almuilla kaivettais loppujen lopuksi vain omaa kuoppaa.