F.C. Juventus 2013-14 - Crescere e vincere

[Santino]

Tuskin kahden peräkkäisen Scudetton jälkeen on ihan heti menossa usko omaan tekemiseen. Mutta tuossa sanomisessani piileekin se vaara. Ollaan liian varmoja siitä, että pystytään voittamaan kolmas peräkkäinen Scudetto tajuamatta sitä, että se on erittäin kovan työn takana. Työnteon kautta kaksi edellistäkin Scudettoa on voitettu ja saman meiningin pitää jatkua tälläkin kaudella.

Nämä harjoituskauden tappiot toimivat varmasti hyvänä herätyksenä koko joukkueelle. Mitään ei saa ilmaiseksi.

Tämä. Kokenut kaarti vasta palailemassa lomalta, vähän pelailtu Amerikassa. Onko Pogbaa päästetty vielä kertaakaan irti?
Eiköhän siellä ala olla kokonaan erilainen asenne, kun joukkue palaa Italiaan. Pepekin kuulemma valmiina tositoimiin tulevana viikonloppuna .

Onkohan tosiaan niin, että Boakye liittyy viikonloppuna Juven vahvuuteen. Varmaan valmennusjohdon papereissa kovempi lupaus, kun olen itse olettanut jos näin on

Junnuista Padovan ja Elvis Kabashi ensi kausi Pescarassa.
Oasim "parempi kuin Pogba" Bouyn ja Beltramen osoitteet vielä epävarmoja.
Molempia huhuttu jo suoraan jonnekin A:n jengiin pelaamaan.

[Joey]

Katsotaan niitä pelejä. Ja tilastoistakin voinee päätellä, miten paljon paremmin olisi mahdollisesti kulkenut, jos puolet Vucinicin viime kauden minuuteista olisi pelannut Quagliarella.

Mitä ilmeisimmin Conte halusi, että hyökkääjältä vaaditaan muutakin kuin maaleja. Ja tässäkin tullaan taas tähän, että miksi kritiikki kohdistuu jälleen Vuciniciin eikä esimerkiksi Giovincoon, joka pelasi lähes saman verran kuin Vucinic, mutta huonommilla tehoilla. Jos Juventus pelasi kahdella kärjellä, minkä takia juuri Vucinicin pitäisi olla se, joka ei avaa - hän oli kuitenkin joukkueen kahden tehokkaimman hyökkääjän joukossa?

Niin ja totta helvetissä minäkin olen niitä pelejä katsonut, mutta keskustelun kannalta pyrin tuomaan myös esiin tilastoja, jottei tämä menisi pelkäksi nollatason juupas-eipäs-kinasteluksi. Se nyt on kuitenkin selvää, että Mirko on selvästi Matria ja Quagliarellaa enemmän peliin osallistuva hyökkääjä, joten hänen onnistumistaan ei ole edes mitään järkeä mitata pelkästään maaleissa, ellei halua ajaa vain omaa mirkovastaista agendaansa.

Vucinichan syötteli ottelua kohden lähes kaksi kertaa enemmän kuin Matri tai Quagliarella. Hän myös antoi selvästi enemmän maalipaikkaan johtaneita syöttöjä kuin kyseinen kaksikko. Jännä homma, kun sinun mukaasi Mirkolla on tapana hakeutua paikkoihin, jonne palloa ei voi edes syöttää. Ja nuo syöttötilastot ovat siis suhteutettuna peliaikaan, joten tuossa ei voida mennä senkään taakse, että "no mutku mirko pelas enemmän".

Tässä on ollut muutama muukin samoilla linjoilla kanssani case-Vucinicia koskien. En väitä, että suureen ääneen yhteisesti toitotettu mielipide on aina = totuus, mutta joitain johtopäätöksiä yleisestä enemmistön mielipiteestä voitaneen tehdä.

Minua ei ainakaan mitkään enemmistön mielipiteet kiinnosta siinä määrin, että alkaisin muuttaa omia käsityksiäni mistään asiasta niiden suhteen. Vaikka en itseäni minään jalkapalloprofeettana missään määrin pidä, niin tästä huolimatta luotan enemmän omaan silmään ja tilastoihin kuin joidenkin satunnaisten nimimerkkien kirjoituksiin.

.. ja lopuksi:

Ykköskärjeltä on Juventuksen kokoisessa seurassa lupa odottaa enemmän, jolloin paskan määräkin on samassa suhteessa suurempi silloin, kun aihetta on.

Sitähän mieltä minä en muistaakseni koskaan ole ollut, että Vucinic olisi ehdottomasti Juventuksen arvoinen pelaaja tai että Mirko on ehdotonta maailman eliittiä ja näin ollen hänen avauspaikkansa tulisi olla itsestäänselvyys jossain Euroopan eliittiin kuuluvassa seurassa. Syytönhän Vucinic siihen on, ettei Juven vetovoima muutama vuosi sitten ollut sellainen, että huhuissa pyörineet Agüerot ja kumppanit jäivät vain päiväuniksi.

Pointtini onkin ollut siinä, että jos Mirkosta ei avauksen mieheksi Juventuksessa ole, niin miksi helvetissä Giovincosta, Matrista tai Quagliarellastakaan olisi? Montenegrolainen kun on ollut näistä se, jonka niskaan on lapioitu tonneittain paskaa siinä missä muut ovat saaneet tyytyä jos nyt ei ihan nokareisiin, niin kuitenkin selvästi vähempään.

[Heiska]

Mitä ilmeisimmin Conte halusi, että hyökkääjältä vaaditaan muutakin kuin maaleja. Ja tässäkin tullaan taas tähän, että miksi kritiikki kohdistuu jälleen Vuciniciin eikä esimerkiksi Giovincoon, joka pelasi lähes saman verran kuin Vucinic, mutta huonommilla tehoilla. Jos Juventus pelasi kahdella kärjellä, minkä takia juuri Vucinicin pitäisi olla se, joka ei avaa - hän oli kuitenkin joukkueen kahden tehokkaimman hyökkääjän joukossa?

Koska Giovincon mollaamista ei kyseenalaistettu tuossa pari sivua sitten, Vucinicin kyseenalaistettiin. Giovincohan oli myös melko lapanen enemmän tai vähemmän läpi kauden. Minähän en tätä uusinta Vucinic-keskustelua aloittanut, enkä ymmärrä miksi tämä piti ylipäätään 150. kerran aloittaa.

joten hänen onnistumistaan ei ole edes mitään järkeä mitata pelkästään maaleissa

Samaa mieltä. Sen takia en ymmärrä, miksi tuo "Mirko ei oo maalintekijä, mutta ei ole muutkaan" -paskaheitto piti alun perinkään heittää.

Pointtini onkin ollut siinä, että jos Mirkosta ei avauksen mieheksi Juventuksessa ole, niin miksi helvetissä Giovincosta, Matrista tai Quagliarellastakaan olisi? Montenegrolainen kun on ollut näistä se, jonka niskaan on lapioitu tonneittain paskaa siinä missä muut ovat saaneet tyytyä jos nyt ei ihan nokareisiin, niin kuitenkin selvästi vähempään.

Koska vastuuta on tullut ja pää ei ole kestänyt / taidot eivät ole riittäneet. Lisäksi miehen asenne ja olemus kentällä ovat olleet erittäin vastenmielistä katsottavaaa useammassa pelissä. Quagliarella pelasi parhaimmilla tehoilla koko viime kauden, ja olisi ansainnut mielestäni suurimmat minuutit Juven viime kauden kärjistä.

[Heiska]

Vucinichan syötteli ottelua kohden lähes kaksi kertaa enemmän kuin Matri tai Quagliarella. Hän myös antoi selvästi enemmän maalipaikkaan johtaneita syöttöjä kuin kyseinen kaksikko. Jännä homma, kun sinun mukaasi Mirkolla on tapana hakeutua paikkoihin, jonne palloa ei voi edes syöttää. Ja nuo syöttötilastot ovat siis suhteutettuna peliaikaan, joten tuossa ei voida mennä senkään taakse, että "no mutku mirko pelas enemmän".

Otetaan tähän vielä kiinni, kun olen monesti vinkunut, kuinka moni hyökkäys tuntui pysähtyvän Vuciniciin. Syöttöjä oli toki määrällisesti eniten, mutta syöttöprosentti omille ei ole missään omissa sfääreissä muihin kärkiin verrattuna, päin vastoin:

Serie A:

Giovinco: 73.3 %
Quagliarella: 73.3 %
Vucinic: 70.8 %
Matri: 67.6 %

UCL:

Quagliarella 76.3 %
Giovinco: 75.0 %
Vucinic: 71.2 %
Matri: 68.4 %

Lähteenä Whoscored.com. Key passes per game -tilastossa Vucinic on toki kärjessä liigassa, toisena UCL:ssa. Maalisyötöthän menivät näin:

Serie A:

Giovinco: 6 (tm: 7)
Vucinic: 6 (tm: 8 )
Quagliarella: 3 (tm: 4)
Matri: 0 (tm: 0)

UCL:

Matri: 2
Loput: 0 (tm: Quag. 1)

edit. Transfermarktissa näyttäisi olevan hieman erilaiset tilastot ainakin maalisyöttöjen osalta.

[Joey]

Melko marginaalinen ero noissa syöttöprosenteissä kuitenkin on, vai oletko eri mieltä? Jos pelaajat syöttävät sata kertaa, niin Vucinic pistää niistä omille seitsemänkymmentä Giovincon tai Quagliarellan pistäessä paremmaksi muutaman passin voimin. Sitten kun lisätään se, että Vucinic hakee enemmän ratkaisusyöttöjä tai ainakin onnistuu niissä parhaiten, on varsinkin Quagliarellan hieman parempi syöttöprosentti mielestäni aika epäolennainen asia. Giovinco puolestaan on syöttöpelissä about samaa luokkaa Vucinicin kanssa, erot tulevat kuitenkin muissa seikoissa, kuten tehoissa. Aiemminhan joku täällä otti puheeksi myös nk. tärkeät maalit ja siinä tilastossahan Vucinic oli muistaakseni paras Giovincon ollessa huonoin.

Transfermarkt tosiaan jakaa hiukan helpommin syöttöpisteitä, mistään tuulesta temmattuja ne kuitenkaan eivät ole ja siellä tuo syöttö-sarake taitaakin tarkoittaa enemmän ikään kuin alustusta tjsp.. Esimerkiksi jos hankit rankkarin, jonka kaveri laittaa sisään, saat siitä tilillesi maininnan.

[Heiska]

Aiemminhan joku täällä otti puheeksi myös nk. tärkeät maalit ja siinä tilastossahan Vucinic oli muistaakseni paras Giovincon ollessa huonoin.

Mä laskin viime topicissa noi voitto-/tasoitusmaalit. Sen verran muistan, ettei Mirko ollut ainakaan niissä kärjessä. Tarkemmin en muista. Sieltä voi tonkia tai laskea itse.

[Joey]

Mä laskin viime topicissa noi voitto-/tasoitusmaalit. Sen verran muistan, ettei Mirko ollut ainakaan niissä kärjessä. Tarkemmin en muista. Sieltä voi tonkia tai laskea itse.

Itsekin laskin nuo näköjään viime kauden topicissa 15. toukokuuta, kun juuri sinä noista kyselit.

Vucinic
- Voittomaalit: 7
- Tasoitusmaalit: 3
- %: 71

Giovinco
- Voittomaalit: 0
- Tasoitusmaalit: 1
- %: 9%

Quagliarella:
- Voittomaalit: 3
- Tasoitusmaalit: 4
- %: 58

Matri:
- Voittomaalit: 5
- Tasoitusmaalit: 2
- %: 70

(Tasoitusmaalit sisältävät myös kavennusmaalin sekä johtomaalin pelissä, jossa vastustaja on tasoittanut.)

[Heiska]

Itsekin laskin nuo näköjään viime kauden topicissa 15. toukokuuta, kun juuri sinä noista kyselit.

No perhana. Näinpä tosiaan oli. Pois se siis ainakin Vucinicista.

[Heiska]

Tsämppärikarsintoja kun tässä pelaillaan, niin mainittakoon sellainen lyhyen matematiikan knoppitieto, että jos playoff-kierroksella karsivasta nelikosta Arsenal, Lyon, Milan, Schalke yksikin putoaa, on Juve kakkoskorissa arvonnoissa. Jos kaikki em. jatkavat lohkoihin, on Juve kolmoskorin ylimmäinen joukkue. Mainittakoon myös, että kolmoskorista näyttäisi tulevan piirun verran vittumaisempi kuin kakkoskorista tänä vuonna. Dortmund on varmasti kolmosessa, kuin myös City hyvin todennäköisesti.

[kluru]

Benfica/Porto-Marseille-Juventus-FCK .

[Santino]

Tässä vähän huhua, että voitte kiimailla vielä loppukesän mercatoa

http://www.calciomercato.com/prima-pagina/calciomercato-juventus-clamoroso-c-e-l-offerta-per-aguero-903286
http://www.sportsdirectnews.com/premier-league/29720-man-city-transfer-news-juve-bid-for-aguero.php

[Smacker]

Tässä vähän huhua, että voitte kiimailla vielä loppukesän mercatoa

http://www.calciomercato.com/prima-pagina/calciomercato-juventus-clamoroso-c-e-l-offerta-per-aguero-903286
http://www.sportsdirectnews.com/premier-league/29720-man-city-transfer-news-juve-bid-for-aguero.php

En lähe mukaan, viime kerrasta tuli ihan tarpeeksi traumoja.

[buono]

http://www.youtube.com/embed/d1Cr2ICIxD0
 
Super Coppaan reilu viikko, meinaa malttaa odottaa..

[Casma]

Koko aloitus, miinus Barzagli ja Tevez, kutsuttu maajoukkuehöntsiin 4 pv ennen finaalia. Jee.
Nämä on kyllä aika naurettavia, taas kerran. Harjoituspeli kuitenkin kyseessä...

[divin codino]

Tänään sitten perinteinen miehet vs. pojat -höntsä Villar Perosassa. Vucinic, Llorente, Lichtsteiner ja Caceres ovat ilmeisesti jo maajoukkueiden mukana, eivätkä osallistu peliin.

Napoli on tiettävästi tehnyt 12m€ tarjouksen Matrista, joka on odotetusti hyväksytty, Alessandro miettii nyt muutaman päivän, haluaako siirtyä vai ei. Juven intressi on varmasti saada siirto painettua läpi, noinkin korkean hinnan ollessa kyseessä.

[Santino]

Boakye ei näytä olevan ainakaan vielä kehissä.

[Il Fenomeno Vero]

Napoli on tiettävästi tehnyt 12m€ tarjouksen Matrista, joka on odotetusti hyväksytty, Alessandro miettii nyt muutaman päivän, haluaako siirtyä vai ei. Juven intressi on varmasti saada siirto painettua läpi, noinkin korkean hinnan ollessa kyseessä.

Sumusaarilta tullut aina niin luotettavan FI:n mukaan myös 12M€ tarjous; Liverpool on kyseisen tarjouksen tehnyt osapuoli. Jos nyt Matrista ollaan luopumassa, niin parempi olla myymättä jantteria yhdelle pahimmalle kilpailijalle. Saas vain nähdä onko mammanpojasta lähtiäksi ulkomaille, se taitaa tässä mahdollisessa siirrossa olla se isoin kysymys.

[FinoAllaFine]

Juventus starting XI: Buffon, Bonucci, Ogbonna, Chiellini, Vidal, Pogba, Pirlo, Marchisio, Asamoah, Tevez, Giovinco

Mielenkiintoinen avaus. Pogba laidalla.
8 minuuttia takana, Vidal maalannut jo. 1-0.

[buono]

Eihän tuo ehtiny ees loppumaan (38min tokaa pelattu) kun koko yleisö ryntää kentälle repimää vaatteita kaikilta ""

Kattelinkin et aika lähellä on skidit, ku siinä metrin päässä oli ne pikkuset mainosaidat..

[divin codino]

Juventus A - Juventus B 4-1

1-0 Vidal
2-0 Bonucci
2-1 Josipovich
3-1 Tevez
4-1 Quagliarella

Ennenaikainen pitch invasion lopetti pelin 80. minuutin kohdalla, mukavaa höntsää siihen asti. Teveziltä hyviä onnistumisia, maali oli viielä chippi vastaan tulleen veskarin yli, jollaisia ei Juven kärjiltä ollakaan muutamaan vuoteen nähty. Junnuista Josipovich yllätti positiivisesti, maalin lisäksi yksi terävä haasto ja vihainen veto vasurilla tolppaan.

Marco Motta pääsi taas pukemaan raitapaidan päälleen, ei kai nyt tätä del nerin lama-aikojen paskaa enää tarvitse nähdä tosipeleissä?

[Il Fenomeno Vero]

http://www.youtube.com/watch?v=e3FfRPjbzw4

[pastore del dio]

Junnuista Josipovich yllätti positiivisesti, maalin lisäksi yksi terävä haasto ja vihainen veto vasurilla tolppaan.

Tuli mieleen hieman Zlatan tuosta maalista, hyvaa pelia junnulta muutenkin.

Matri taitaa sitten olla lahdossa, Di Marzion mukaan valitsee joukkueen piakkoin. Q ilmoittanut etta lahto ei nappaa, taitaa jaada viidenneksi hyokkaajaksi.

Motta, Martinez ja Ziegler viela taakkana. Mahdollisesti De Ceglie myos. Tyonsarkaa riittaa Beppella.

[Casma]

http://www.youtube.com/watch?v=Y561BUEIlhk

[Santino]

Boakye ollut tänään medicalissa ja liittynyt joukkueen vahvuuteen.
Ei taida olla mukana Ghanan harjoituspelissäkään, toisin kuin Asa.

[Casma]

Boakye ollut tänään medicalissa ja liittynyt joukkueen vahvuuteen.
Ei taida olla mukana Ghanan harjoituspelissäkään, toisin kuin Asa.

Joo, just kuten veikkailin aikasemmin. Toivotaan että saisi peliaikaa, eikä vaan kuluta penkkiä...