UUDENMAAN NELONEN 2014

[Villakangastakki]

Jaahas. Viitaten puhelinkeskusteluun piirin kilpailupäälikkö Hakkaraisen kanssa lokakuussa. Täydennys lohkokakkosten osalta menee vuorotellen, mikäli luopujia tulee. Viimeisin nousija Käpä/pule. Joten kaiken järjen, pistekeskiarvon ja järjestyksen mukaan se olisi siis meidän paikka. Olisi jo suht outoa jos 2 joukkuetta stadista huonommalla pistekeskiarvolla (molemmat) nousisi ennen uudenmaan puolelta tullutta lohkokakkosta.
4kpl lohkokakkosia: 1.Esc, 2. Fc Vantaa, 3. Käpa/pule, 4.Hjk/kmäki. Tässä järjestyksessä pistekeskiarvojen mukaan. Käpa/pulen meno Vantaa edelle meni vuorottelun piikkiin, joka jokseenkin ymmärrettävää. Jos Hjk menee edelle niin tässä ei ole enää mitään logiikkaa.
Jää nähtäväksi...   

[RTS]

Johtuisiko se siitä vuorotteluperiaatteesta? Nyt on Helsingin piirin vuoro joten jos  paikka vapautuu Helsingin kiintiöstä niin se täytetään Helsingin piirin sisältä? Olisiko tuossa mitään logiikkaa?

[Vanda]

Järjestys on seuraava:
1. Nousukarsintaottelun voittaja
2. Nousukarsintaottelun häviäjä
3. Huonompi lohkokakkonen siitä piiristä, mistä paikka vapautuu
4. Neljäs lohkokakkonen

Mutta katsotaan nyt miten tuo kakkosen täydennys menee, kun sekin on hieman epäselvä. Eiköhän huomenna saada tähänkin asiaan jo varmuutta.

[masisoppa]

Eli HJK olisi vuorossa ennen FC Vantaata vai?

Pientä vitutusta voinee nousta FCVn riveissä, kun ensin Uudenmaan piirista vapautui paikka, mutta se meni Helsinkiin ja nyt kun Helsingistä vapautuu paikka, niin sekin menisi Helsinkiin.

Tai sitten olen vain täysin kujalla. <- todennäköisempi skenaario

[razou_]

Järjestys on seuraava:
1. Nousukarsintaottelun voittaja
2. Nousukarsintaottelun häviäjä
3. Huonompi lohkokakkonen siitä piiristä, mistä paikka vapautuu
4. Neljäs lohkokakkonen

Mutta katsotaan nyt miten tuo kakkosen täydennys menee, kun sekin on hieman epäselvä. Eiköhän huomenna saada tähänkin asiaan jo varmuutta.

Niin oliko tähän joku lähde?

[Villakangastakki]

Mistäköhän lähteestä toi on kaivettu?

Hjk/kmäki, joka ensinnäkin on selvästi huonoin lohkokakkosista pistekeskiarvon mukaan ylipäätään PÄÄSI karsintapeliin (uudellamaalla ei pelata karsintoja), sit vielä hävisi sen ja silti se menisi edelle pistekeskiarvossa edellä olevaa joukkuetta jolle, ei annettu edes mahdollisuutta karsintaan?
Tämä on yhteinen (Helsingin ja uudenmaan) kysymys. Minkä helvetin takia ne sit ees pelas ESC ja Käpa/pule jos Helsinkiläisiä täytetään Helsinkiläisillä ja Uudenmaan uudenmaalaisilla. Eli nyt jos sielt viel tippuis joku Helsinkiläinen niin sit aletaan kaivaa jo lohkon kolmosia?!

Jos asia ois toisinpäin: Me paskin lohko kakkonen, hävitty oma karsintapelimme, uudenmaan joku joukkue nostettaisiin kakkoseen, edellinen "jokerinousija" jo uudeltamaalta ja me noustais silti ennen parempaa Helsinkiläistä joka ei ole edes saanu mahdollisuutta karsintaan. Kaikki perusteluilla: "no ku se paikka tuli Uudenmaan piiriin". Ei varmaa aiheuttaisi minkäänlaisia reaktioita ja otettais vastaan et "oke"?!

Koska mitään virallista täydennysmenetelmää ei ole, ainoa järkeenkäypä ratkaisu olisi karsintapeli Fc Vantaa- Hjk/kmäki.     

[razou_]

Mistäköhän lähteestä toi on kaivettu?

Hjk/kmäki, joka ensinnäkin on selvästi huonoin lohkokakkosista pistekeskiarvon mukaan ylipäätään PÄÄSI karsintapeliin (uudellamaalla ei pelata karsintoja), sit vielä hävisi sen ja silti se menisi edelle pistekeskiarvossa edellä olevaa joukkuetta jolle, ei annettu edes mahdollisuutta karsintaan?
Tämä on yhteinen (Helsingin ja uudenmaan) kysymys. Minkä helvetin takia ne sit ees pelas ESC ja Käpa/pule jos Helsinkiläisiä täytetään Helsinkiläisillä ja Uudenmaan uudenmaalaisilla. Eli nyt jos sielt viel tippuis joku Helsinkiläinen niin sit aletaan kaivaa jo lohkon kolmosia?!

Jos asia ois toisinpäin: Me paskin lohko kakkonen, hävitty oma karsintapelimme, uudenmaan joku joukkue nostettaisiin kakkoseen, edellinen "jokerinousija" jo uudeltamaalta ja me noustais silti ennen parempaa Helsinkiläistä joka ei ole edes saanu mahdollisuutta karsintaan. Kaikki perusteluilla: "no ku se paikka tuli Uudenmaan piiriin". Ei varmaa aiheuttaisi minkäänlaisia reaktioita ja otettais vastaan et "oke"?!

Koska mitään virallista täydennysmenetelmää ei ole, ainoa järkeenkäypä ratkaisu olisi karsintapeli Fc Vantaa- Hjk/kmäki.    

Piiristä selvinnee vastauksia näihin. Taitaa olla vielä epävarmaa nyt kuitenkin tuo Palloliitonkin pykälän tulkinta eli ei taida vielä olla varmaa, että Kakkoseen nouseva joukkue tulisi Uudenmaan/Helsingin lohkosta. Jonkun tulkinnan mukaan paikka menisi Kaakkoon Kultsulle, koska luopuva joukkue on siitä piiristä.

Babyloni liputtais  Vantaan nousua kovasti. Oma lehmä ojassa jne.

E: Nii ja vaikka menisi nousupaikka Helsinkiin, niin eihän ole varmaa, että HJK sen haluaa.

[Vanda]

Hjk/kmäki, joka ensinnäkin on selvästi huonoin lohkokakkosista pistekeskiarvon mukaan ylipäätään PÄÄSI karsintapeliin (uudellamaalla ei pelata karsintoja), sit vielä hävisi sen ja silti se menisi edelle pistekeskiarvossa edellä olevaa joukkuetta jolle, ei annettu edes mahdollisuutta karsintaan?

Helsinki laittaa lohkokakkoset keskenään järjestykseen karsintapelillä, Uusimaa pistekeskiarvolla.

Tämä on yhteinen (Helsingin ja uudenmaan) kysymys. Minkä helvetin takia ne sit ees pelas ESC ja Käpa/pule jos Helsinkiläisiä täytetään Helsinkiläisillä ja Uudenmaan uudenmaalaisilla.

ESC ja KäPa/PuLe pelasivat määrittääkseen parhaan piirien välisen lohkokakkosen, jos vain yhdelle olisi nousupaikka. Pelin panoshan taisi jo olla mennyt, koska JäPSin säilyminen muistaakseni selvisi jo ennen peliä. Jokatapauksessa tässä pelissä pelanneet joukkueet olivat piirien kaksi parasta lohkokakkosta ja nousuvuorossa ensimmäisenä.

Eli nyt jos sielt viel tippuis joku Helsinkiläinen niin sit aletaan kaivaa jo lohkon kolmosia?!

Kuten jo aiemmin kerroin, neljäs lohkokakkonen on täydennyksessä neljäntenä, ennen kuin lohkokolmosia ruvetaan nostelemaan, jos sellainen tilanne tulisi eteen.

Jos asia ois toisinpäin: Me paskin lohko kakkonen, hävitty oma karsintapelimme, uudenmaan joku joukkue nostettaisiin kakkoseen, edellinen "jokerinousija" jo uudeltamaalta ja me noustais silti ennen parempaa Helsinkiläistä joka ei ole edes saanu mahdollisuutta karsintaan. Kaikki perusteluilla: "no ku se paikka tuli Uudenmaan piiriin".  

Ei ole mitään jokerinousijoita, vaan on sovittu täydennysmenettely, jota noudatetaan. Tässä tapauksessa kun loppujen lohkokakkosten välillä ei ole mitään karsintapeliä pelattu, on mielestäni loogisinta, että ensisijaisesti paikkaa tarjotaan sen piirin joukkueelle, josta paikka vapautuu.

Mistäköhän lähteestä toi on kaivettu?

Lähde on Helsingin ja Uudenmaan piirien kilpailutoiminnan yhteistyöryhmä, joka on tämän päättänyt.

järkeenkäypä ratkaisu olisi karsintapeli Fc Vantaa- Hjk/kmäki.    

Mielestäni tämäkään ei olisi jatkossa mahdoton vaihtoehto, tosin silloin peli tulisi pelata kauden päätteeksi.

[Villakangastakki]

"3. Huonompi lohkokakkonen siitä piiristä, mistä paikka vapautuu"

En oo ikinä eläessäni kuullut noin typerää täydennysmenetelmää missä huonompi, on edellä parempaa.

Eikös Jäps vapauttanu paikan juuri uudenmaanpiiristä?! Sen paikan sai Helsinkiläinen huonompi lohkokakkonen.
Sit taas kun Kiffen vapauttaa paikan Helsingistä niin sekin menee Helsinkiin, taas huonommalle kakkoselle.
Hakkarainen nimenomaan sanoi lokakuussa puhelimessa, että koska Käpa/pule sai lisäpaikan hävinneenä osapuolena karsintapelissä, niin Fc Vantaa on seuraavana jonossa. (uudellamaalla ei pelata, joten mitä järkeä on laittaa joku joukkue erityisasemaan täydennyksissä, vain koska se sattui pelaamaan karsintamatsin) ja huom. Käpa/pule sai UUDENMAAN piiristä vapautuneen paikan, huonompana lohkokakkosena pistekeskiarvolla kuin omasta uudenmaan lohkosta olisi ollut?!?!
Eli 4kpl lohkokakkosia. Toiseksi paras ei saa pelaa edes karsintapeliä ja on ainoa joka ei nouse. NÄIN!
Hjk/Kmäki pelaa esikarsinnan ja häviää, on huonoin pistekeskiarvoissa ja nousee, vaikka molemmista piireistä vapautui yksi paikka.


"että ensisijaisesti paikkaa tarjotaan sen piirin joukkueelle, josta paikka vapautuu." -Vanda-
Piiri pieni pyörii, lapset siinä hyörii...
 

[Vanda]

"3. Huonompi lohkokakkonen siitä piiristä, mistä paikka vapautuu"

En oo ikinä eläessäni kuullut noin typerää täydennysmenetelmää missä huonompi, on edellä parempaa.

Paremmat lohkokakkoset ovat täydennysmenettelyssä sijoilla 1. ja 2. Huonommat sijoilla 3. ja 4. Eli huonommat eivät ole parempien edellä.

[Vanda]

Eikös Jäps vapauttanu paikan juuri uudenmaanpiiristä?! Sen paikan sai Helsinkiläinen huonompi lohkokakkonen.
Sit taas kun Kiffen vapauttaa paikan Helsingistä niin sekin menee Helsinkiin, taas huonommalle kakkoselle.
Hakkarainen nimenomaan sanoi lokakuussa puhelimessa, että koska Käpa/pule sai lisäpaikan hävinneenä osapuolena karsintapelissä, niin Fc Vantaa on seuraavana jonossa. (uudellamaalla ei pelata, joten mitä järkeä on laittaa joku joukkue erityisasemaan täydennyksissä, vain koska se sattui pelaamaan karsintamatsin) ja huom. Käpa/pule sai UUDENMAAN piiristä vapautuneen paikan, huonompana lohkokakkosena pistekeskiarvolla kuin omasta uudenmaan lohkosta olisi ollut?!?!
Eli 4kpl lohkokakkosia. Toiseksi paras ei saa pelaa edes karsintapeliä ja on ainoa joka ei nouse. NÄIN!
Hjk/Kmäki pelaa esikarsinnan ja häviää, on huonoin pistekeskiarvoissa ja nousee, vaikka molemmista piireistä vapautui yksi paikka.

Parhaat lohkokakkoset ovat molempien piirien paras lohkokakkonen, joten he ovat täydennyksessä ensimmäiset kaksi joukkuetta. Heidän järjestys määräytyy karsintapelin mukaan, jota tässä tapauksessa ei siis olisi edes tarvinnut pelata, kun JäPSin säilyminen kakkosessa oli jo selvä. Molempien piirien huonommat lohkokakkoset ovat täydennyksessä sitten seuraavina ja koska mitään karsintaa näiden välillä ei pelattu, ei joukkueita ole laitettu mihinkään järjestykseen. Tällöin täydennetään ensin siitä piiristä mistä paikka vapautuu ja sen jälkeen vuorossa on tuo jäljelle jäävä lohkokakkonen.

[razou_]

Päivän Etelä-Saimaassa kerrotaan aiheesta, että Kakkosen lohkot vahvistettiin 22.marraskuuta ja KTP luopui paikastaan tämän jälkeen, joten täydennysmenettelyssä huomioidaan kaikki Kolmosen viisi lohkoa. Kolmosen eniten pisteitä kerännyt Kiffen Kakkoseen ja lohkokakkosten vertailussa neljänneksi jäänyt Kultsu jatkaa Kolmosessa.

Yllä lainaus Kultsun topicista. Eli täydennys tulee siis joko Helsingistä tai Uudeltamaalta, jos tuohon on uskominen.

[Hasselhoffi]

Millos razou aattelit jaksaa päivitellä avausviestiä?

[razou_]

Millos razou aattelit jaksaa päivitellä avausviestiä?

Pahoittelut, että on ollut hitaanpuoleista nuo joukkuearviot. Vuodenvaihteessa on varmasti kaikki valmiina. Babylonilla on ensi kausi 10-vuotisjuhlavuosi ja ajattelin lisätä koko kuvauksen myös juhlajulkaisuun.

[Hasselhoffi]

Kiffen täydennetty kakkoseen ja HJK-j/Kannelmäki täydennetty kolmoseen, joten FC Vantaa jatkaa siis nelosessa...

[½q]

On kyllä surkein perustelu ikinä tuo aluepolitiikka. Yhtä urheilullinen tapa kuitenkin olisi ollut olemassa kuin kakkoseen nousijan tapauksessa. "Koska Helsingin piiri sai ilmaisen paikan kakkoseen, haluttiin myös kolmosen paikka antaa Helsingille". VMP. Jos joku sääntöjä puljaava tämän lukee niin voisiko ensi vuoden täydennyslogiikkaan saada sellaisen kohdan että aluepolitiikka ratkaisisi vain tapauksissa joissa luovuttanut joukkue on oikeasti toisen piirin alueelta? Tällöin voisi vielä aluepolitiikan perusteluna ymmärtää. Lisäksi jos nämä oletettavasti olemassa olevat täydennyssäännöt saisi piirin sivuille muiden täydennyssääntöjen joukkoon niin tämäkään toiminta ei vaikuttaisi näin kovin kabinettipuuhastelulta.

[vili bin ali muhammad]

Ihan oikeutettua itkua, tosin yleensä "lucky luuserit" tulee samaa kautta alas.

Miten FC Vantaa olisi parempi vaihtoehto, varsinkin kun ajatellaan seurapoliittisesti?

Kyllähän nyt kun Hesarissakin ilmoitellaan Klubin yhtenäistymisestä ja järjestelyistä, tullaan (toivottavasti ei) näkemään entistäkin enemmän seuransisäisä "lainoja", ei siirtoja...

[Vanda]

On kyllä surkein perustelu ikinä tuo aluepolitiikka. Yhtä urheilullinen tapa kuitenkin olisi ollut olemassa kuin kakkoseen nousijan tapauksessa. "Koska Helsingin piiri sai ilmaisen paikan kakkoseen, haluttiin myös kolmosen paikka antaa Helsingille". VMP. Jos joku sääntöjä puljaava tämän lukee niin voisiko ensi vuoden täydennyslogiikkaan saada sellaisen kohdan että aluepolitiikka ratkaisisi vain tapauksissa joissa luovuttanut joukkue on oikeasti toisen piirin alueelta? Tällöin voisi vielä aluepolitiikan perusteluna ymmärtää. Lisäksi jos nämä oletettavasti olemassa olevat täydennyssäännöt saisi piirin sivuille muiden täydennyssääntöjen joukkoon niin tämäkään toiminta ei vaikuttaisi näin kovin kabinettipuuhastelulta.

Eikös tuo kakkosenkin täydennyksessäkin otettu huomioon alueellisuus? Tietenkin paras ratkaisu olisi pelata kauden jälkeen loka-marraskuussa karsintoja joka sarjatasolla, jos joku joskus sattuisi luopumaan paikastaan ylempänä.

Kummalle mielestäsi olisi ennemmin kuulunut paikka Kakkosessa, kun Kaakon voittaja SavU ilmoitti miltei heti kauden jälkeen ettei paikkaa ota vastaan? Kakkosesta jo pudonneelle JäPSille, vai SavUn kanssa tasapisteihin kolmosessa tulleelle Kultsulle?

Tulevalle kaudelle pitää saada menettely selväksi jo ennen kautta, se on selvä. Mutta tapauksessa jossa sitä ei ole etukäteen päätetty, niin se päätös tulee jollain lailla tehdä, ettei jouduta arpomaan sarjapaikkoja.

[vili bin ali muhammad]

Juuh, tai sitten pelata sarjan jälkeen vielä moraalisen voittajan tittelistä?




E:

"Moraalikoodisto"alasarjajalkapallon nettikeskusteluissa on vuosikausia ollut enemmän tai vähemmän epämääräinen, ellei jopa olematon.
Välillä suositaan "Internetiä" ja joskus on jopa palkittukin. Vastikään nähtiin jopa ensimmäiset varsinaiset hirttäjäiset!

[½q]

Eikös tuo kakkosenkin täydennyksessäkin otettu huomioon alueellisuus? Tietenkin paras ratkaisu olisi pelata kauden jälkeen loka-marraskuussa karsintoja joka sarjatasolla, jos joku joskus sattuisi luopumaan paikastaan ylempänä.

Kummalle mielestäsi olisi ennemmin kuulunut paikka Kakkosessa, kun Kaakon voittaja SavU ilmoitti miltei heti kauden jälkeen ettei paikkaa ota vastaan? Kakkosesta jo pudonneelle JäPSille, vai SavUn kanssa tasapisteihin kolmosessa tulleelle Kultsulle?

Tulevalle kaudelle pitää saada menettely selväksi jo ennen kautta, se on selvä. Mutta tapauksessa jossa sitä ei ole päätetty, niin se päätös tulee jollain lailla tehdä, ettei jouduta arpomaan sarjapaikkoja.

Niin siis viittaatko siihen, että Kakkosen itäiseen lohkoon täydennettiin itäisen lohkon piireistä vai? Muuten en siitä kyllä mitään aluepolitiikkaa löydä.

Mielestäni liiton täydennys järjestelyt on ihan ihan järkevällä tavalla hoidettu. Ja mikä tärkeintä selkeästi esillä:
 http://www.palloliitto.fi/node/1875/sarjojen-taydennysmenettely
Samoin Uudenmaan täydennysmenettelyt on hyvin esillä:
http://www.palloliitto.fi/uusimaa/pelitoiminta/jalkapallo

Kunnes sitten joku kaivaa jokerina pöydälle piirien ilmeisesti keskenään sopineen aluepolitiikka säädöksen, jota ei ole jaksettu dokumentoida mihinkään (korjatkaa toki jos olen väärässä).. Puhumattakaan siitä että joku jaksaisi asiasta jotain virallisesti tiedottaa.

Eli siis kuten toteat. Tärkeintä että homma on selvillä alusta asti. Mielestäni sarjan jälkeiset keskenäiset mittelöt mahdollisia sarjapaikkoja varten ovat melko turhia. Parempi jos kaikki tiedostavat alusta asti että myös parhaat kakkoset voivat nousta ja panostavat niihin matsien voittamisiin oman sarjataulukon tuijottelun sijaan.

Miten FC Vantaa olisi parempi vaihtoehto, varsinkin kun ajatellaan seurapoliittisesti?

Seurapoliittisesti? Ei mitään käsitystä kummastakaan porukasta, mutta ei myöskään siitä miksi seurapolitiikalla pitäisi olla mitään tekemistä nousun kanssa.

[Vanda]

Niin siis viittaatko siihen, että Kakkosen itäiseen lohkoon täydennettiin itäisen lohkon piireistä vai? Muuten en siitä kyllä mitään aluepolitiikkaa löydä.

Esim Kakkosen täydennysmenettelyssä on seuraava kohta:

"Kolmosen 2. sijoittunut siinä piirissä/piiriyhteisössä, josta paikka vapautuu."

Tässä Kolmosen täydennysmenettelyssä sovellettiin seuraavaa kohtaa:

"Nelosen 2. sijoittuneista heikompi siinä piirissä, josta paikka vapautuu."

Ei kauheasti eroa? Ja heikompi tarkoittaa sitä kyseisen piirin toiseksi parasta, kun paremmat lohkokakkoset molemmista piireistä ovat nousseet jo aiemmin.

Kunnes sitten joku kaivaa jokerina pöydälle piirien ilmeisesti keskenään sopineen aluepolitiikka säädöksen, jota ei ole jaksettu dokumentoida mihinkään (korjatkaa toki jos olen väärässä).. Puhumattakaan siitä että joku jaksaisi asiasta jotain virallisesti tiedottaa.

Olet oikeassa, ettei asiasta ole tiedotettu, mutta onhan tässä pyritty mahdollisimman tasapuoliseen ja samankaltaiseen käytäntöön kuin liiton täydennysmenettelyssä, koska täydennyksestä ei ennen sarjojen päättymistä oltu vielä sovittu.

Eli siis kuten toteat. Tärkeintä että homma on selvillä alusta asti. Mielestäni sarjan jälkeiset keskenäiset mittelöt mahdollisia sarjapaikkoja varten ovat melko turhia. Parempi jos kaikki tiedostavat alusta asti että myös parhaat kakkoset voivat nousta ja panostavat niihin matsien voittamisiin oman sarjataulukon tuijottelun sijaan.

Parhaat kakkoset voivat nousta, kuten molempien piirien paras kakkonen tekikin. Ja toisesta piiristä sitten täydennysmenettelyssä vielä toinenkin kakkonen. Ja kunhan asioita tuodaan esille, niin niille varmasti jotain tehdäänkin. Ei tämä ole ensimmäinen vuosi kun sarjanousijoita on mietitty esim täällä forumilla. Tuskin kukaan on näitä asioita kysellyt ennen sarjojen alkua tai Uudenmaan joukkueet vaatineet karsintapelejä joukkueiden keskinäisen paremmuuden määrittämiseksi. On paljon asioita joita ei välttämättä tule ajatelleeksi ennen kuin asia on vasta käsillä. Joka tapauksessa, tähän asiaan tulee varmasti ennen ensi kautta parannus ja toivottavasti ei sitten tarvitse spekuloida näillä jutuilla, vaikka sehän tämän forumin suola onkin.

[LOSC]

Esim Kakkosen täydennysmenettelyssä on seuraava kohta:

"Kolmosen 2. sijoittunut siinä piirissä/piiriyhteisössä, josta paikka vapautuu."

Tässä Kolmosen täydennysmenettelyssä sovellettiin seuraavaa kohtaa:

"Nelosen 2. sijoittuneista heikompi siinä piirissä, josta paikka vapautuu."

Ei kauheasti eroa? Ja heikompi tarkoittaa sitä kyseisen piirin toiseksi parasta, kun paremmat lohkokakkoset molemmista piireistä ovat nousseet jo aiemmin.

Olet oikeassa, ettei asiasta ole tiedotettu, mutta onhan tässä pyritty mahdollisimman tasapuoliseen ja samankaltaiseen käytäntöön kuin liiton täydennysmenettelyssä, koska täydennyksestä ei ennen sarjojen päättymistä oltu vielä sovittu.

Suosittelisin, ettet hirveästi perustelisi tätä kyseistä tapausta liiton sääntöjen seuraamisella - varsinkaan tuon yllä olevan kohdan 2) seuraamista liiton säännöistä alaspäin myös piiristä, koska liittohan ei kyseistä pykälää käyttänyt tässä tapauksessa, vaan:

"3) Mikäli Kakkosen 2014 lohkojako on jo liittohallituksen vahvistama, tarjotaan paikkaa niiden kyseisten lohkojen piirien/piiriyhteisöjen parhaalle Kolmosessa 2. sijoittuneelle joukkueelle,  mikäli paikkaa ei ole jo täytetty kohdassa 2)".

Jos olisitte (kun selvästi jossain näissä päätävissä elimissä olet) seuranneet liiton säädöksiä, niin olisi paikka kuulunut FC Vantaalle parhaana kolmosen PIIRIYHTEISÖN ulkopuolisena nelosen kakkoseksi sijoittuneena - koska kolmosen lohkojaothan on piirien toimesta jo vahvistetut.

[½q]

Esim Kakkosen täydennysmenettelyssä on seuraava kohta:

"Kolmosen 2. sijoittunut siinä piirissä/piiriyhteisössä, josta paikka vapautuu."

Tässä Kolmosen täydennysmenettelyssä sovellettiin seuraavaa kohtaa:

"Nelosen 2. sijoittuneista heikompi siinä piirissä, josta paikka vapautuu."

Ei kauheasti eroa? Ja heikompi tarkoittaa sitä kyseisen piirin toiseksi parasta, kun paremmat lohkokakkoset molemmista piireistä ovat nousseet jo aiemmin.

Olet oikeassa, ettei asiasta ole tiedotettu, mutta onhan tässä pyritty mahdollisimman tasapuoliseen ja samankaltaiseen käytäntöön kuin liiton täydennysmenettelyssä, koska täydennyksestä ei ennen sarjojen päättymistä oltu vielä sovittu.

Ei paljoa eroa, paitsi että ei sovellettu, koska liitossa olisi jo siirrytty kohtaan 3. Toisaalta voidaan kysyä, että jos kummassakin piirissä on tapana nostaa pistekeskiarvoltaan parhaiten suoriutunut joukkue, miksi tätä ei noudatettu nyt yhdessä? Mutta joo, perusteluja mihin tahansa ratkaisuun löytyy varmasti ja niiden paremmuus on enää tässä vaiheessa mielipidekysymys. Jos tosiaan on niin, ettei mitään ole sovittu etukäteen tämä poliittinen ratkaisu tuntuu jopa entistä järjettömämmältä, kun on voitu huomioida ettei kukaan Helsingin piiristä ole varsinaisesti poistunut ja paikka olisi siten ns. sovitusta. Joka lienee ajatus tuossa liiton säännössä. Samalla säännöttömyys toki selittää vallitsevan tiedotuspolitiikan, mutta ei kyllä missään nimessä poista ongelmaa. Vituiks män. Rehellisin ratkaisu olisi mielestäni ollut nostaa käsi pystyyn, todeta että mokattiin ja arpoa nousija. Kaikki muut ratkaisut menee väkisin suhmuroinnin ja hämärän kabinetti politiikan puolelle kun nousijaehdokkaat on selvillä. Ja vaikka hämäriä seurapolitikointeja ei harrastettaisi, siltä se ulospäin väkisin näyttää. Varsinkaan kun asiasta ei mitään kenellekkään tiedoteta tai asiaa missään perustella (en laske tätä ketjua viralliseksi tiedotuskanavaksi).

Parhaat kakkoset voivat nousta, kuten molempien piirien paras kakkonen tekikin. Ja toisesta piiristä sitten täydennysmenettelyssä vielä toinenkin kakkonen. Ja kunhan asioita tuodaan esille, niin niille varmasti jotain tehdäänkin. Ei tämä ole ensimmäinen vuosi kun sarjanousijoita on mietitty esim täällä forumilla. Tuskin kukaan on näitä asioita kysellyt ennen sarjojen alkua tai Uudenmaan joukkueet vaatineet karsintapelejä joukkueiden keskinäisen paremmuuden määrittämiseksi. On paljon asioita joita ei välttämättä tule ajatelleeksi ennen kuin asia on vasta käsillä. Joka tapauksessa, tähän asiaan tulee varmasti ennen ensi kautta parannus ja toivottavasti ei sitten tarvitse spekuloida näillä jutuilla, vaikka sehän tämän forumin suola onkin.

Jep. Hyvä jos opiksi otetaan. Joskin kommentin perusteella näitä on arvottu aikaisemminkin, joka kielii siitä että opiksi olisi voinut ottaa jo aikaisemmin. Kyllähän tuo täydennysmenettely on asia joka on jokaisen piirin sisällä muistettu miettiä, niin ei mahdu päähän miksi se on tässä unohtunut (ilmeisesti toistuvasti). Toivon parasta. Itseäni ei hierrä tässä niinkään "väärän" porukan nouseminen, vaan toimintatapa, toteutus, tiedotus ja läpinäkyvyyden täydellinen puuttumien.

[RTS]

Uskotaan ja toivotaan vai olisiko paremmin sanottu toivotaan ja uskotaan että virheistä tosiaan olisi otettu oppia kauden 2014 alkaessa. Helsingin piirissähän joukkueiden keskenäinen rankkaus lisänousijoiden osalta hoidetaan sarjakauden päätteeksi pelattavilla sijoitusotteluilla eri lohkojen välillä. Toivottavasti 2014 sama käytäntö on käytössä myös Uudenmaan piirin puolella.

Ideaalisintahan olisi että rankkaus hoidettaisiin kuntoon jo ihan Kolmosesta asti Kakkosen neljän lohkon mahdollisten luopumisten osalta. Tietysti se tuo hieman lisäkustannuksia joukkueiden budjettiin mutta samalla anatisi kauden päätteeksi mahdollisuuden jo heittää pyyhkeen kehään.

[Villakangastakki]

Vandalle:
"Jos olisitte (kun selvästi jossain näissä päätävissä elimissä olet) seuranneet liiton säädöksiä, niin olisi paikka kuulunut FC Vantaalle parhaana kolmosen PIIRIYHTEISÖN ulkopuolisena nelosen kakkoseksi sijoittuneena - koska kolmosen lohkojaothan on piirien toimesta jo vahvistetut." Vastaus tähän?

Puhuin kilpailupäälikkö Hakkaraisen kanssa jo syyskuun lopussa ja kyselin näistä täydennysmenetelmistä.
Vastaus oli, että Fc Vantaa on Käpa/pulen jälkeen seuraavana jonossa jos jostain vielä vapautuu paikka.
Kysyin onko väliä kummasta piiristä vapautuu. Vastaus oli ei. "Niitä täytetään vuorotellen ja koska jos viimeisin (käpa/pule) on Helsingistä, seuraava on uudeltamaalta eli Fc Vantaa"

Ei sit kumminkaan...