Tuomaritoiminta MM-kisoissa

[Velmu]

Se ei kyllä vahinko ollut millään mittareilla. Höwedes oli aivan helvetisti myöhässä tilanteessa ja halusi katkaista vastustajan etenemisen ja potkaisi kaveria polveen.

Samaa mieltä siitä että halusi katkaista etenemisen, mutta ei tarkoituksella napeilla yrittänyt polveen taklata. Voit katsoa hänen reaktionsa, kun huomaa että osuipa jalka aika huonosti sinne. Yritti normaalilla tavalla vähän nostaa omaa jalkaansa Zabaletan eteen, mutta oli hitusen myöhässä.

Selvä keltainen, mutta 99/100 tuomareista ei olisi punaista antanut.

[ginikettu]

Kohtuullisen hyvin tuomari sai pelin pidettyä kurissa. Tasapuolisesti jäi kortit taskuun paikoista, joissa olisi voinut antaa kortteja.

Tuo Kramerin taklauskin meni samalla tavalla kuin tässä turnauksessa muutenkin eli ehkä jatkossa noista muutetaan sääntötulkintaa tai sitten ei. Jos osuma olisi tullut jalkoihin, niin se olisi ollut pilkun paikka - takaapäin hidastuksesta näytti eilen (en löytänyt youtubesta hidastusta) siltä, että puolustaja "väisti" olkapää-olkapää -osumaa mennen eteen tietäen, että tulee olkapää-pää -osuma ja ehtii palloon. Sikäli se näytti "tahalliselta" ja "myöhässä" tilanteeseen tulemiselta.

[astr0]

Kai tuossa nyt joku keskitie löytyy vaihtoehtojen "suojelen itseäni nostamalla polvea" ja "ajelen vallitsevan sääntötulkinnan puitteissa hyökkääjän kylmäksi pätkääkään kunnioittamatta" välille?

Neuerin pelityyli boksin rajalla on sellaista, että jossain vaiheessa sattuu pahasti. Joko Manua tai vastustajaa, todennäköisesti jälkimmäistä.

Itse olen sit taas sitä mieltä, ettei neuerilla ollut oikein muuta mahdollisuutta jos halus tuohon palloon ensimmäisenä ehtiä. Pakko oli ajaa kohti palloa ja Higuain oli reitillä. Arempi vahti olis tuossa tilanteessa ehkä ujostellut ja ottanut higuainin syliin ja koittanut kalastaa vaparia. Neuer sentään teki selväksi että pallo pelataan pois, kävi miten kävi.

Ihailin läpi turnauksen neuerin peliä, kaveri pelaa huikeella itseluottamuksella ja on ulostuloissaan todella varma ja oikea-aikainen. Maailmanluokkaa, ykkönen. Mutta nämä mielipiteet ehkä sitten sinne maalivahtitopiciin.

[Jonatan]

Eilenkin neuer olis ottanut higuainin olkapään pallean seutuville jollei tuo polvi olis ollut suojana.

Niin varmaan olisi, mutta mitä sitten? Itsepähän se päätti tulla tuohon tilanteeseen. Ei tuo voi olla oikeutus vastustajan telomiseen.

[13ergkamp]

Niin varmaan olisi, mutta mitä sitten? Itsepähän se päätti tulla tuohon tilanteeseen. Ei tuo voi olla oikeutus vastustajan telomiseen.

Ei nyt jumalauta. Ei voida ajatella, että maalivahti "itse päätti tulla tuohon tilanteeseen", tai mihinkään tilanteeseen. Kyllä se on niin, että maalivahti tulee etuoikeutetusti tilanteeseen kuin tilanteeseen boxin sisällä ja hyökkääjän päätös on, uskaltaako tulla samaan palloon.

[Thalian]

Ei nyt jumalauta. Ei voida ajatella, että maalivahti "itse päätti tulla tuohon tilanteeseen", tai mihinkään tilanteeseen. Kyllä se on niin, että maalivahti tulee etuoikeutetusti tilanteeseen kuin tilanteeseen boxin sisällä ja hyökkääjän päätös on, uskaltaako tulla samaan palloon.

Maalivahdilla on oikeus tulla tilanteeseen siten, että se on hänelle itselleen vaarallista (tätä oikeutta ei ole kenttäpelaajalla). Sen sijaan maalivahdilla ei ole oikeutta tulla tilanteisiin siten, että hän on vaaraksi muille pelaajille.

[13ergkamp]

Maalivahdilla on oikeus tulla tilanteeseen siten, että se on hänelle itselleen vaarallista (tätä oikeutta ei ole kenttäpelaajalla). Sen sijaan maalivahdilla ei ole oikeutta tulla tilanteisiin siten, että hän on vaaraksi muille pelaajille.

No kyllä sillä käytännössä on (täälläkin moneen kertaan käsitelty polven nosto "suojatakseen itseään"). Kuten sanottua ilman näitä oikeuksia laji menisi hyvin kurjaksi.

[Thalian]

No kyllä sillä käytännössä on (täälläkin moneen kertaan käsitelty polven nosto "suojatakseen itseään"). Kuten sanottua ilman näitä oikeuksia laji menisi hyvin kurjaksi.

En näe, että laji huononisi siitä, että maalivahtien kanssa voisi kamppailla samasta pallosta. Nythän nousee aina hirveä haloo, kun joku voittaa maalivahtia vastaan pallon ja siitä ei vihelletäkään vaparia.

[Velmu]

Maalivahdilla on oikeus tulla tilanteeseen siten, että se on hänelle itselleen vaarallista (tätä oikeutta ei ole kenttäpelaajalla). Sen sijaan maalivahdilla ei ole oikeutta tulla tilanteisiin siten, että hän on vaaraksi muille pelaajille.

Jos tätä tulkittaisiin kuin piru raamattua, niin aika moni normipalloon syöksyminen olisi rike, koska kyllähän siinä aina vaarallista peliä on hyökkääjää kohtaan, kun jalkoihin tullaa kovaa.

[Thalian]

Jos tätä tulkittaisiin kuin piru raamattua, niin aika moni normipalloon syöksyminen olisi rike, koska kyllähän siinä aina vaarallista peliä on hyökkääjää kohtaan, kun jalkoihin tullaa kovaa.

Ensiksi palloon pääsevä saa valita pelitavan. Jos maalivahti ehtii siihen palloon ennen hyökkääjää, niin tilanne ei ole rike. Tähänhän se klassinen pallo välissä -huutokin perustuu. Toki tässäkin pätevät normaalit vaarallisen pelin säännöt, mutta ne tuntuvat muutenkin unohtuvan usein rangaistusalueella.

[Velmu]

Ensiksi palloon pääsevä saa valita pelitavan. Jos maalivahti ehtii siihen palloon ennen hyökkääjää, niin tilanne ei ole rike. Tähänhän se klassinen pallo välissä -huutokin perustuu. Toki tässäkin pätevät normaalit vaarallisen pelin säännöt, mutta ne tuntuvat muutenkin unohtuvan usein rangaistusalueella.

Eli Neuerin toiminta oli täysin puhdasta, koska hän oli ensin pallossa, joten sai valita miten palloon tulee?

Tai siis mielestäni noin olikin, mutta monen muun mielestä siinä rike saattoi tapahtua.

[Edmundo]

Eikös viime aikoina moni tuomari ole ilmaissut huolensa juurikin siitä, että junnumaalivahteja opetetaan tulemaan jokaiseen tilanteeseen polvi edellä? Mikä on periaatteessa sääntöjenvastaista toimintaa (koska vaarallinen peli). Ainakin sen Ukrainan liigassa tapahtuneen törmäyksen jälkeen (jossa pelaaja nielaisi kielensä) näkyi huolestuneita kannanottoja pelaajien turvallisuuden puolesta.

[ginikettu]

No kyllä sillä käytännössä on (täälläkin moneen kertaan käsitelty polven nosto "suojatakseen itseään"). Kuten sanottua ilman näitä oikeuksia laji menisi hyvin kurjaksi.

Maalivahdin etuoikeus pelata käsillä on itsessään jo riittävä, muu rikkominen oli se sitten ninjapotku pelaajaan päähän tai maalivahtia päähän pitäisi olla vaarallisen pelin vuoksi rike poikkeuksetta. Lisäksi maalivahtia kohtaan vaarallista peliä tulee helpommin, koska usein maalivahti on päineen siellä missä muut on jalkoineen. Toivottavasti tästä turnauksesta kuitenkin vähintään analysoidaan miksi näitä pääosumia on päässyt tulemaan näinkin paljon (en ainakaan itse muista aikaisemmin vastaavaa). Toinen mikä tästä turnauksessa on tuntunut olevan yleistä on toisen paidassa roikkumiset (voi olla, että nykyvarusteet korostavat venymällä) ja muut kiinnipitämiset, joita on suhteellisen paljon katsottu läpi sormien. Mutta eiköhän fifa tai joku analysoi tilastoista rikkomisia - efektiivinen peliaika on (tästä taisi olla joku ihan tilastokin) vähentynyt huomattavasti edelliseen turnaukseen nähden. Ei tästä pelistä ole tarkoitus tehdä mitään jefua.

[Kratos]

Eli Neuerin toiminta oli täysin puhdasta, koska hän oli ensin pallossa, joten sai valita miten palloon tulee?

Tai siis mielestäni noin olikin, mutta monen muun mielestä siinä rike saattoi tapahtua.

Jos higuain olisi vaikka nenällään hipaissut palloa ensin, olisiko tuloksena ollut punainen kortti?

[Thalian]

Eli Neuerin toiminta oli täysin puhdasta, koska hän oli ensin pallossa, joten sai valita miten palloon tulee?
Tai siis mielestäni noin olikin, mutta monen muun mielestä siinä rike saattoi tapahtua.

Kannattaa lukea se lainaamasi kappale kokonaan. Tuossa tilanteessa vaarallisen pelin pykälä täyttyi todella komeasti ja Neuerin rike oli aivan päivän selvä.

[Thalian]

Eikös viime aikoina moni tuomari ole ilmaissut huolensa juurikin siitä, että junnumaalivahteja opetetaan tulemaan jokaiseen tilanteeseen polvi edellä? Mikä on periaatteessa sääntöjenvastaista toimintaa (koska vaarallinen peli). Ainakin sen Ukrainan liigassa tapahtuneen törmäyksen jälkeen (jossa pelaaja nielaisi kielensä) näkyi huolestuneita kannanottoja pelaajien turvallisuuden puolesta.

Tästä puhuttiin tuomarikoulutuksessa jo joskus 90-luvun lopulla, kun niitä itse kävin. Kouluttaja sanoi suoraan, että maalivahdin hyppy tilanteeseen polvi edellä on aivan päivän selvä rikkomus, vaikka heidät opetetaankin tekemään niin.

[Velmu]

Kannattaa lukea se lainaamasi kappale kokonaan. Tuossa tilanteessa vaarallisen pelin pykälä täyttyi todella komeasti ja Neuerin rike oli aivan päivän selvä.

Mielestäni ei. Tulkintaahan tuo on.

Jos pilkkua nussitaan niin Higuainhan juoksi Neuerin reittä päin tuossa tilanteessa, miksi tuomarikin siitä vaparin Saksalle vihelsi. Neuer siis ehti palloon ensin ja Higuain oli myöhässä.

[ginikettu]

Mielestäni ei. Tulkintaahan tuo on.

En tiedä tarvitseeko tulkita vaarallista peliä paljon enempää, jos tehdään polvipotku päähän. Ihan samoin myös se Kramerin taklaaminen olisi voinut olla sitä vaarallista peliä. Onneksi ei kummassakaan käynyt vakavammin. Edelleen jotenkin kumma, että palloon ehtiessä ja jaloille rumasti taklauksista selvästi useammin todetaan vaaralliseksi peliksi, mutta pääosumista ei.

[Velmu]

En tiedä tarvitseeko tulkita vaarallista peliä paljon enempää, jos tehdään polvipotku päähän. Ihan samoin myös se Kramerin taklaaminen olisi voinut olla sitä vaarallista peliä. Onneksi ei kummassakaan käynyt vakavammin. Edelleen jotenkin kumma, että palloon ehtiessä ja jaloille rumasti taklauksista selvästi useammin todetaan vaaralliseksi peliksi, mutta pääosumista ei.

Lue edellinen viestini loppuun?

Ja edelleen polvi ei osu Higuainiin, vaan polvi tulee Higuainin eteen ja hän juoksee Neuerin reiteen.

[ginikettu]

Ja edelleen polvi ei osu Higuainiin, vaan polvi tulee Higuainin eteen ja hän juoksee Neuerin reiteen.

no ehkä se on tulkinnanvaraista.

[Velmu]

no ehkä se on tulkinnanvaraista.

Tuosta jälkimmäisestä kuvakulmastahan selkeästi näkyy että polvi on tuossa Higuainin sydämen paikkeilla ja reisi/polven sivu on se kohta johon Higuain törmää. Lonkka taas osuu päähän/kaulaan, mikä kaatumisen aiheuttaa.

Saivartelua joo, tiedän sen itsekin.

[ginikettu]

Tuosta jälkimmäisestä kuvakulmastahan selkeästi näkyy että polvi on tuossa Higuainin sydämen paikkeilla ja reisi/polven sivu on se kohta johon Higuain törmää. Lonkka taas osuu päähän/kaulaan, mikä kaatumisen aiheuttaa.

tai polvi osuu poskeen ja kääntyy reisiosumaksi voit toki olla oikeassa. omasta mielestäni näitä ei kuitenkaan pitäisi katsoa läpi sormien jos ollaan vähintään lähellä todellista tyrmäysosumaa.

[el_capitan]

Ei rikettä, kuten ei tässäkään:


""

[Velmu]

tai polvi osuu poskeen ja kääntyy reisiosumaksi

Oletan että se pää olisi retkahtanut polven osuessa poskeen, mutta sehän heilahtaa vasta kun Neuerin berberi osuu siihen.

[Velmu]

Ei rikettä, kuten ei tässäkään:

""

Potku päähän vs mokke nyrkkeilee pallon ja samalla jyrää pelaajan

Mun mielestä 2 täysin erilaista tilannetta