• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tuomaritoiminta MM-kisoissa

Aloittaja Jorma Teräs, 15.01.2014 klo 13:37:33

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

T.S.Garp

Rizzolilta mielestäni hyvä suoritus, eikä suurempia virheitä tullut. Ainahan sitä toivoo, että tuomarit eivät väärillä ratkaisuillaan/roolin ottamisillaan ratkaisisi pelejä ja nyt ei onneksi näin käynytkään.

Kisojen aiempaan linjaan (vai linjattomuuteen?) peilaten olisi tosin voinut Höwedesin ajaa ulos tilanteesta, josta Rizzoli nosti keltaisen. En sano, että näin olisi pitänyt tehdä, mutta jos nyt jätettiin punainen antamatta, niin miksi vastaavista sitten aiemmin annettiin ulosajoja. Ainakin Höwedesin tilanne oli sellainen, jossa tämä "antoi tuomarille mahdollisuuden" ulosajoon. Itselleni tämä muoti-ilmiö, jossa pelaajat antavat tuomarille mahdollisuuksia tehdä mielensä mukaisia päätöksiä, on viime vuosina aiheuttanut ihmetystä. Tuomarinhan kai pitäisi tehdä oikeita päätöksiä, eikä sellaisia päätöksiä, joita hänellä on mahdollisuus tehdä.

Eki83

Ihan hyvin Rizzoli veti.

Mieleen jäi kuitenkin Neuer vs. Higuain tilanne, jossa ensinmainittu tippasi pallon sivusta yli ja ajeli samalla argon aivan pystyyn. Tuloksena vapari Saksalle. Minun nähdäkseni tuossa kyllä oli Neuerilta vaarallinen peli ja rangaistusalueen sisällä joten pilkku olisi pitänyt tulla. Maalivahtien omille säännöille >:( :alas:

-fox

Lainaus käyttäjältä: Eki83 - 14.07.2014 klo 02:29:55
Mieleen jäi kuitenkin Neuer vs. Higuain tilanne, jossa ensinmainittu tippasi pallon sivusta yli ja ajeli samalla argon aivan pystyyn. Tuloksena vapari Saksalle. Minun nähdäkseni tuossa kyllä oli Neuerilta vaarallinen peli ja rangaistusalueen sisällä joten pilkku olisi pitänyt tulla. Maalivahtien omille säännöille >:( :alas:

Sama täällä!!

13ergkamp

#903
Lainaus käyttäjältä: Eki83 - 14.07.2014 klo 02:29:55
Mieleen jäi kuitenkin Neuer vs. Higuain tilanne, jossa ensinmainittu tippasi pallon sivusta yli ja ajeli samalla argon aivan pystyyn. Tuloksena vapari Saksalle. Minun nähdäkseni tuossa kyllä oli Neuerilta vaarallinen peli ja rangaistusalueen sisällä joten pilkku olisi pitänyt tulla. Maalivahtien omille säännöille >:( :alas:

Tästä tuli jo jauhettua matsitopicissa, mutta pelimekaniikan kannalta maalivahdilla täytyy olla erioikeuksia. Jos maalivahdilla ei ole boxissa etua, hyökkääjät eivät ole enää "omalla vastuulla" liikenteessä ja alkavat tulla suruttomammin päin -> maalivahdit eivät uskalla tulla (pilkun tai loukkaantumisen pelossa) tilanteisiin. Haluaako joku pelin sellaiseksi, että molket lähinnä seisovat maaliviivalla ja noukkivat palloja maalista?

E: vapari tästä tilanteesta oli toki liioittelua.

Jonatan

Jos Neuerin tilalla olisi ollut hyökkäävän joukkueen kenttäpelaaja, joka olisi nyrkkeilyn sijaan puskenut palloa samanlaisella vauhdilla ja tullut tämän jälkeen puolustajaa polvella päähän, tilanteesta olisi takuulla tullut vähintään vapari ja todennäköisesti varoitus, mutta maalivahdeilla on tosiaan omat säännöt näiden tilanteidein osalta, vaikka sääntökirjassa ei tuollaista taidetakaan mainita.

Muutenkin heikko esitys italialaiselta. Jätti ajamatta jatko-ottelussa pari argentiinalaista ulos, kun ei uskaltanut nostaa toista keltaista selkeissä tilanteissa. Ei saksalaisetkaan toki paljon rehdimpiä olleet, mutta tuomarin munattomuus pelasti molemmat joukkueet ulosajoilta.

Raian

Lainaus käyttäjältä: -fox - 14.07.2014 klo 02:34:20
Sama täällä!!

Periaatteessa tuo vertautuu kahden kenttäpelaajan pääpallotaisteluun. Saksalainen voitti ja argentiinalainen ajoi päälle. Higuain ei pelannut palloa. Toki voidaan miettiä, ajoiko Neuer selkään liian lujalla voimalla.  Tulkintaa, joka tulkitaan aina näin päin.

thiou

Lainaus käyttäjältä: Eki83 - 14.07.2014 klo 02:29:55
Ihan hyvin Rizzoli veti.

Mieleen jäi kuitenkin Neuer vs. Higuain tilanne, jossa ensinmainittu tippasi pallon sivusta yli ja ajeli samalla argon aivan pystyyn. Tuloksena vapari Saksalle. Minun nähdäkseni tuossa kyllä oli Neuerilta vaarallinen peli ja rangaistusalueen sisällä joten pilkku olisi pitänyt tulla. Maalivahtien omille säännöille >:( :alas:

On maalivahdeilla siinä mielessä omat säännöt, että saavat pelata palloa käsillä. Silloin kun nyrkkeineen tulee tilanteeseen, niin ei siihen samassa asennossa tulla kuin jalalla tai päällä. Tuomari taisi katsoa, että Neuer pelasi palloa ja Higuain tuli myöhässä tilanteeseen.

Raian

Lainaus käyttäjältä: thiou - 14.07.2014 klo 02:39:52
On maalivahdeilla siinä mielessä omat säännöt, että saavat pelata palloa käsillä. Silloin kun nyrkkeineen tulee tilanteeseen, niin ei siihen samassa asennossa tulla kuin jalalla tai päällä. Tuomari taisi katsoa, että Neuer pelasi palloa ja Higuain tuli myöhässä tilanteeseen.

Tilanne , jossa toinen pelaaja voittaa pallon aivan selkeästi korkeammalta kuin vastustaja tulkitaan site, että alla oleva ei saa yllättäen väistää korkeammalla olevaa eli hänen on tarjottava tukea.

Chuck

Lainaus käyttäjältä: Velmu - 14.07.2014 klo 01:52:08
Mihis sääntöön tämä "pakkokeltainen" perustuu? ???

Ei siinä mitään lupaavaa hyökkäystä katkaistu. :D Siellä oli Argentiinalla 9 jätkää pallon alla tilanteessa.

Jalkapallosäännöt 2014, sivu 99: Pelaajaa, joka pitää kiinni vastustajasta estääkseen tätä saamasta palloa haltuunsa tai edetäkseen edullisempaan asemaan, on varoitettava epäurheilijamaisen käytöksen takia. ???

13ergkamp

Lainaus käyttäjältä: Chuck - 14.07.2014 klo 02:51:44
Jalkapallosäännöt 2014, sivu 99: Pelaajaa, joka pitää kiinni vastustajasta estääkseen tätä saamasta palloa haltuunsa tai edetäkseen edullisempaan asemaan, on varoitettava epäurheilijamaisen käytöksen takia. ???

Nämä jos kaikki laputettaisiin, keskimääräisen pelin lopussa olisi neljä tai viisi pelaajaa kentällä.

Toki lauselogiikan mukaan kaikki "kiinnipitämiset" pitäisi laputtaa. Mutta monille tuntuu olevan epäselvää, että jalkapallo on urheilulaji, jossa lain henki ylittää lain kirjaimen.

Bonecrasher

Lainaus käyttäjältä: Eki83 - 14.07.2014 klo 02:29:55
Ihan hyvin Rizzoli veti.

Mieleen jäi kuitenkin Neuer vs. Higuain tilanne, jossa ensinmainittu tippasi pallon sivusta yli ja ajeli samalla argon aivan pystyyn. Tuloksena vapari Saksalle. Minun nähdäkseni tuossa kyllä oli Neuerilta vaarallinen peli ja rangaistusalueen sisällä joten pilkku olisi pitänyt tulla. Maalivahtien omille säännöille >:( :alas:
Aika paljon näkyy tilanteita joissa hyökkääjä tulee napit edellä tilanteeseen kun yrittää pelata vielä palloa maalitilanteessa osuen kuitenkin vain maalivahtiin. Yleensä näistäkään ei tule hyökkääjälle edes varoitusta vaan pelkkä vapari maalivahdin joukkueelle. Siinä on sääntö joka kaipaisi korjausta päinvastoin kuin tuo Neuerin nyrkkeilytilanne, jossa Argo ei ollut hereillä...

Chuck

Lainaus käyttäjältä: 13ergkamp - 14.07.2014 klo 02:56:41
Nämä jos kaikki laputettaisiin, keskimääräisen pelin lopussa olisi neljä tai viisi pelaajaa kentällä.

Toki lauselogiikan mukaan kaikki "kiinnipitämiset" pitäisi laputtaa. Mutta monille tuntuu olevan epäselvää, että jalkapallo on urheilulaji, jossa lain henki ylittää lain kirjaimen.

Toki näin, mutta jos tuota tilannetta yhtään oikein muistan, niin kyllä se kiinnipitäminen oli siinä aika paljon selvempi kuin jossain keskivertorepäisyssä.

Bonecrasher

Lainaus käyttäjältä: 13ergkamp - 14.07.2014 klo 02:56:41
Nämä jos kaikki laputettaisiin, keskimääräisen pelin lopussa olisi neljä tai viisi pelaajaa kentällä.

Toki lauselogiikan mukaan kaikki "kiinnipitämiset" pitäisi laputtaa. Mutta monille tuntuu olevan epäselvää, että jalkapallo on urheilulaji, jossa lain henki ylittää lain kirjaimen.
Joku dumari ottaa ne pois ja tämänpäivänen dumari ei...

13ergkamp

Lainaus käyttäjältä: Bonecrasher - 14.07.2014 klo 03:02:36
Joku dumari ottaa ne pois ja tämänpäivänen dumari ei...

Nimenomaan ja se on ihan ok, jos linja pysyy koko pelin, on tasapuolinen ja pelaajien "hyväksymä" ja loukkaantumisriskiä ei ole kohtuuttomasti.

Eki83

Lainaus käyttäjältä: Bonecrasher - 14.07.2014 klo 03:01:23
Aika paljon näkyy tilanteita joissa hyökkääjä tulee napit edellä tilanteeseen kun yrittää pelata vielä palloa maalitilanteessa osuen kuitenkin vain maalivahtiin. Yleensä näistäkään ei tule hyökkääjälle edes varoitusta vaan pelkkä vapari maalivahdin joukkueelle. Siinä on sääntö joka kaipaisi korjausta päinvastoin kuin tuo Neuerin nyrkkeilytilanne, jossa Argo ei ollut hereillä...

Niin kyllä napit edellä maalivahtiin osuvalle hyökkääjälle pitäisi minusta myös tulla kortti ja myös sääntöjen mukaan. En kyllä tiedä miten tämä kommentti liittyi omaani. Oma pointtini oli etteivät kenttäpelaajatkaan saa miten tahansa tilanteeseen tulla, sillä verukkeella että osuvat ensimmäiseksi palloon ja vasta sitten mieheen. Mitä Higuainin sitten sun mielestä olis tossa tilanteessa pitänyt tehdä?

Velmu

Lainaus käyttäjältä: Chuck - 14.07.2014 klo 02:51:44
Jalkapallosäännöt 2014, sivu 99: Pelaajaa, joka pitää kiinni vastustajasta estääkseen tätä saamasta palloa haltuunsa tai edetäkseen edullisempaan asemaan, on varoitettava epäurheilijamaisen käytöksen takia. ???
Täytyy myöntää että en ole ikinä nähnyt tuolla perusteella annettua varoitusta.

Hesuste

Lainaus käyttäjältä: Velmu - 14.07.2014 klo 09:37:42
Täytyy myöntää että en ole ikinä nähnyt tuolla perusteella annettua varoitusta.

Et vissiin paljoa jalkapalloa seuraa, koska esim. paidasta kiinnipitämiset osuvat tähän kategoriaan.

Velmu

Lainaus käyttäjältä: Hesuste - 14.07.2014 klo 09:49:44
Et vissiin paljoa jalkapalloa seuraa, koska esim. paidasta kiinnipitämiset osuvat tähän kategoriaan.
No todella harvoin pelkästä paidasta repimisestä tulee korttia, vaan todella suuri osa noista on ns. taktisia rikkeitä, joilla estetään lupaava hyökkäys, mikä on se varoituksen syy.

astr0

Neuerin vastaantulosta sen verran, että maalivahti tulee aina vastaan polvi ylhäällä. Maahan heittäytyessä ylempi polvi on ylhäällä ja vastaan tullessa hypätessä polvi koukussa ylhäällä. Tämä ihan maalivahdin omaksi suojaksi, kun tuppaa jäämään kasan alimmaiseksi heittäytyessä. Eilenkin neuer olis ottanut higuainin olkapään pallean seutuville jollei tuo polvi olis ollut suojana.

Mamadou

Kai tuossa nyt joku keskitie löytyy vaihtoehtojen "suojelen itseäni nostamalla polvea" ja "ajelen vallitsevan sääntötulkinnan puitteissa hyökkääjän kylmäksi pätkääkään kunnioittamatta" välille?

Neuerin pelityyli boksin rajalla on sellaista, että jossain vaiheessa sattuu pahasti. Joko Manua tai vastustajaa, todennäköisesti jälkimmäistä.

Vastapallo

#920
k

BandW

Höwedes taklasi nappulat edellä törkeästi argon polveen, siinä jäi punainen antamatta.

Velmu

Lainaus käyttäjältä: BandW - 14.07.2014 klo 10:22:39
Höwedes taklasi nappulat edellä törkeästi argon polveen, siinä jäi punainen antamatta.
Vauhtia ei ollut tuossa lainkaan, joten ei kyllä punaista oikein millään mittarilla, kun selkeästi oli vahinko.

Mogitus

Lainaus käyttäjältä: Velmu - 14.07.2014 klo 10:37:29
Vauhtia ei ollut tuossa lainkaan, joten ei kyllä punaista oikein millään mittarilla, kun selkeästi oli vahinko.

Se ei kyllä vahinko ollut millään mittareilla. Höwedes oli aivan helvetisti myöhässä tilanteessa ja halusi katkaista vastustajan etenemisen ja potkaisi kaveria polveen.

Vastapallo

#924
k