Liigan televisiointi (Ruutu & YLE)

[Seeteufel]

Tosin kohta ei voi mennä stadionin kuvausolosuhteidenkaan taakse kunhan hankkeet etenee (sormi osoittaa etenkin Espooseen). Olettaen ettei sarjaan nouse jotain tarkkisluokkalaisia niinko Kemi ja Kotka.

[Monska]

Matsit kuvataan 1080p, mutta sillä ei lähetetä niitä kuitenkaan. Monska vai joku tätä joskus avasi paremmin. Oliko se sitten pelkkä kustannuskysymys.

Joo. Matsit kuvataan korkeammalla resolla kuin lähetetään. Signaali kulkee Kepitin kautta, joka antaa sen 720p50 sen sieltä syötteenä ulos.

Kareka laskutoimitus alla.

Jos matsi lähetetään 720p50 vaikkapa 2,5 megan bitratella menee yhteen otteluun 140 minuuttia * 60 * 2,5 mbts / 8 = 2625 megaa kaistaa.

Jos matsi lähetetään 1080p50 tarvitaan vähintään 4 megaa bitratea. Tällöinkin on riski pullonkauloille. 140 * 60 * 4 / 8 = 4200 megaa

Eli yksi ottelu veisi palvelintilaa yli puoltoista gigaa enemmän. Sen kertoo sillä 190 matsilla (jossain siinä nurkilla on kokonaismatsimäärä) niin tilaa menee kaudessa 3 teraa enemmän. Tuo kaista maksaa joitain tonneja lisää.

Edit. 4k lähetys vie 8,4 gigaa per matsi.

[copa de kybä]

Jotenkin luulisi, että edes ne matsit, jotka lähetetään telkkarista (eli parhaat mainokset tuotteelle!), pistettäisiin ulos parhaalla käytössä olevalla laadulla. Noita telkkarimatseja nyt ei kuitenkaan niin montaa ole kaudessa, että lisäkustannus olisi merkittävä. Jos puhutaan jokaisen kierroksen jokaisesta pelistä, niin sitten voi ollakin kustannuskysymys.

[Gesert]

Eli yksi ottelu veisi palvelintilaa yli puoltoista gigaa enemmän. Sen kertoo sillä 190 matsilla (jossain siinä nurkilla on kokonaismatsimäärä) niin tilaa menee kaudessa 3 teraa enemmän. Tuo kaista maksaa joitain tonneja lisää.

Siis joitain tonneja maksaa, että koko kausi lähetettäisiin paremmalla kuvanlaadulla? Eikös tätä samaa lähetettyä kuvanlaatua myös käytetä esim. urheiluruuduissa jne. (Ainakin näyttää samalta), jolloin nekin paranisivat? Eli parilla tonnilla voisi kehittää huomattavasti kuvanlaatua Ruudun katsojille? Ja jos liigan näkökulmasta ajattelee niin se, että pelit näyttää paremmalta Urkkaruudussa on jo muutaman tonnin arvoinen markkinointi satsaus, joka kannattaisi tehdä kyllä koska tahansa. Väärissä kohdissa kyllä säästetään.

[Puupiä]

Katsoin telkkarista tuon HJK Honka pelin alkua ja puoliso sanoi ohimennen että "onpa toi kuva huonolaatuinen". Rakeista ja pätkivää kuvaa tosiaan oli tarjolla. En tiedä onko tämä kyse kameroista, vai siitä miten tämä lähetetään, mutta todella toivon että tällaisiin perusasioihin viitsittäisiin panostaa jos kerran sanoma haluaa tehdä tästä "Suomen johtavan urheilusarjan".

Katsoin eilen kolmea eri peliä Ruudusta. HJK-Honka, KuPS-Inter ja MIFK-Lahti. Kaikkein huonoin kuvanlaatu oli tuossa HJK:n pelissä. Siinä katsomon tuoma todella tumma varjo häiritsi tosi paljon. KuPS-pelissä oli myös varjo, joka peitti saman verran, eli puolet kentästä, mutta se oli paljon vaaleampi. MIFK-pelissä ei varjoa juuri ollut, mutta sen pelin aikana tulikin jo hämärä, joten ei ole ihan vertailukelpoinen.

Ainakin Kuopiossa ja saarilla oli kentän valot päällä, mutta mites Helsingissä? Ruudusta en sitä huomannut. Käytetäänkö eri paikkakunnilla miten erilaatuisia kameroita vai oliko Hesassa säädöt vain niin perseellään, että kuvanlaatu oli niinkin huono? Vai mitä muita syitä voi vielä olla?

[Monska]

Siis joitain tonneja maksaa, että koko kausi lähetettäisiin paremmalla kuvanlaadulla? Eikös tätä samaa lähetettyä kuvanlaatua myös käytetä esim. urheiluruuduissa jne. (Ainakin näyttää samalta), jolloin nekin paranisivat? Eli parilla tonnilla voisi kehittää huomattavasti kuvanlaatua Ruudun katsojille? Ja jos liigan näkökulmasta ajattelee niin se, että pelit näyttää paremmalta Urkkaruudussa on jo muutaman tonnin arvoinen markkinointi satsaus, joka kannattaisi tehdä kyllä koska tahansa. Väärissä kohdissa kyllä säästetään.

Niin, toi tuote ostettiin tälle sopimuskaudelle bulkkitarjouksen perusteella. Hiluilla saa hiluja.

Voi olla, että nostaakseen laatua pitäisi vaihtaa toimittajaa. En tiedä mikä on Kepitin palvelimien tila, mutta sinne on nyt haalittu niin paljon tavaraa, ettei varmaankaan ole helppo tehdä tuota päivitystä ilman isoa rahallista panosta.

Ts. Jos Ruutu vaikka eriyttäisi tuon liigan palvelimen vaikka Qbrickille, maksaisi liigakauden palvelinalusta koko kaudesta kaikki matsit 1080p50 noin 12000–15000 euroa. Sitä en tiedä mitä Kepitille nyt maksetaan ja se ei ole vertailukelpoinen, koska siellä on kaikki Ruudun kotimainen tuotanto.

[D mies]

Miinusta että Morrisseyn maali meni livekuvassa ohi kun pyöriteltiin hidastuksia.

Kuinka v***un monta kertaa näiden täytyy tämän asian kanssa perseillä ennen kuin oppivat?

[copa de kybä]

Kuinka v***un monta kertaa näiden täytyy tämän asian kanssa perseillä ennen kuin oppivat?

Tää on hitusen kaksipiippuinen juttu. Tuo edeltänyt tilanne oli ottelun mittakaavassa hyvä maalipaikka ja siitä uusinnan näyttäminen oikea ratkaisu. Tietysti uusinta pitäisi näyttää tilanteessa, jossa kentällä ei tapahdu mitään oleellista ts. katsoja ei menetä mitään. Tässä nyt vain kävi niin, että ACO käynnisti pelin nopeasti ja onnistui tuhertamaan pallon Morisseylle täysin vaarattomasta tilanteesta.

[Queerinho]

Jos matsi lähetetään 720p50 vaikkapa 2,5 megan bitratella menee yhteen otteluun 140 minuuttia * 60 * 2,5 mbts / 8 = 2625 megaa kaistaa.

Keskimäärin kai 720p/50 tai vaihtoehtoisesti 1080p/25 työntää ulos 4,5 megan bitratea. Jos Ruudulla menee vielä reilusti tuon alle niin aika hurjasti on signaalia pakattu. Mielestäni 1080/50 vaatisi jotain 6 megan luokkaa. Wiresharkin mukaan esim. Cmore Sportin suora lähetys 720/50 työntää ulos suunnilleen tuon 4,5. Tallenteissa 720/25 onkin enää reilua kolmea eli melkoista kuraa.

Yleensä muualla Euroopassa suositaan futiksen striimauksissa enemmänkin 1080p/25 lähetyksiä, jotka ovat tietysti liiketoiston kannalta ongelmallisia. Monet kuitenkin omistavat modernin television, jonka "urheilutilat" kuvanparannuksineen pystyvät liiketoistoa selvästi sulavoittamaan. Silloin ei ainakaan tarvitse pikselimössöä tuijotella ellei bitrate ole poikkeuksellisen alhainen. Ilmeisesti tuo muualla suhteellisen yleinen 1080/25 perustellaan juuri sillä, että monilla on suht moderni töllö ja matseja katsotaan sen kautta.

[Toffo]

Tää on hitusen kaksipiippuinen juttu. Tuo edeltänyt tilanne oli ottelun mittakaavassa hyvä maalipaikka ja siitä uusinnan näyttäminen oikea ratkaisu. Tietysti uusinta pitäisi näyttää tilanteessa, jossa kentällä ei tapahdu mitään oleellista ts. katsoja ei menetä mitään. Tässä nyt vain kävi niin, että ACO käynnisti pelin nopeasti ja onnistui tuhertamaan pallon Morisseylle täysin vaarattomasta tilanteesta.

Tätä toisinaan sattuu paremmissakin piireissä, mm. Kalinassa. Kaiken kaikkiaan eilinen Vepsu-televisiointi oli mielestäni ihan laadukas.

[Parsifal]

Onko Ruutu selittänyt saati pahoitellut avauskierroksen katastrofia missään tai mitenkään?

[Monska]

Keskimäärin kai 720p/50 tai vaihtoehtoisesti 1080p/25 työntää ulos 4,5 megan bitratea. Jos Ruudulla menee vielä reilusti tuon alle niin aika hurjasti on signaalia pakattu. Mielestäni 1080/50 vaatisi jotain 6 megan luokkaa. Wiresharkin mukaan esim. Cmore Sportin suora lähetys 720/50 työntää ulos suunnilleen tuon 4,5. Tallenteissa 720/25 onkin enää reilua kolmea eli melkoista kuraa.

Yleensä muualla Euroopassa suositaan futiksen striimauksissa enemmänkin 1080p/25 lähetyksiä, jotka ovat tietysti liiketoiston kannalta ongelmallisia. Monet kuitenkin omistavat modernin television, jonka "urheilutilat" kuvanparannuksineen pystyvät liiketoistoa selvästi sulavoittamaan. Silloin ei ainakaan tarvitse pikselimössöä tuijotella ellei bitrate ole poikkeuksellisen alhainen. Ilmeisesti tuo muualla suhteellisen yleinen 1080/25 perustellaan juuri sillä, että monilla on suht moderni töllö ja matseja katsotaan sen kautta.

Ite lykkään kamaa Kepitille futsalliigan-peleistä 2,5 kilon bitratella. Se oli jopa vakioasetuksena niissä kamoissa kun sain.

[Zewe25]

Ja joo kyllähän tuon liigan näkyvyyteen pitäisi panostaa myös paremmin vielä kuin muutamalla TV mainoksella ja IS Veikkausliiga liityetllä. Vähintään samanlaista näkyvyyttä toivoisi, kuin Kendoliigalla on yleensä syksyllä liigan alkaessa. Mielestäni tämä olisi ennenkaikkea Veikkausliigan itsensä pystyttävä tekemään.

[Puupiä]

Ja joo kyllähän tuon liigan näkyvyyteen pitäisi panostaa myös paremmin vielä kuin muutamalla TV mainoksella ja IS Veikkausliiga liityetllä. Vähintään samanlaista näkyvyyttä toivoisi, kuin Kendoliigalla on yleensä syksyllä liigan alkaessa. Mielestäni tämä olisi ennen kaikkea Veikkausliigan itsensä pystyttävä tekemään.

Kyllähän noita Veikkausliigan mainoksia tuolta Neloselta ja radiosta kyllä tulee. Se nyt vain on ongelma, että saavuttavatko ne sen "suuren" yleisön? Aika vähän tulee katsottua Neloselta mitään ohjelmia, niin luonnollisesti menee suurin osa niistä mainoksistakin sitten ohi. Tänä aamuna kun toimistolle kurvailin ja autoradiossa oli jäänyt SuomiPOP päälle, niin siellä Aamulypsyn lomassa tuli myös Veikkausliigan mainos. En juurikaan kyseistä aamuohjelmaa kuuntele, joten onnistuneesti on jäänyt aiemmin nuokin mainokset kuulematta. Maikkarihan rummuttaa omilla kanavillaan, uutisissa ja Tulosruudussa tuota kensoa sen minkä kerkee silloin kun jotain siellä tapahtuu. Ei siltä vain voi välttyä. Nelonen kanavana on vain todella pieni verrattuna Pöllölaaksoon. Olisko Sanoman aika pistää printtimediaan isot mainokset ja otsikot? Sillä puolellahan Sanoma on ISO toimija. Vai joko on ollut? Jos on, niin nekin on sitten mennyt ohi...

[13ergkamp]

Joo. Matsit kuvataan korkeammalla resolla kuin lähetetään. Signaali kulkee Kepitin kautta, joka antaa sen 720p50 sen sieltä syötteenä ulos.

Kareka laskutoimitus alla.

Jos matsi lähetetään 720p50 vaikkapa 2,5 megan bitratella menee yhteen otteluun 140 minuuttia * 60 * 2,5 mbts / 8 = 2625 megaa kaistaa.

Jos matsi lähetetään 1080p50 tarvitaan vähintään 4 megaa bitratea. Tällöinkin on riski pullonkauloille. 140 * 60 * 4 / 8 = 4200 megaa

Eli yksi ottelu veisi palvelintilaa yli puoltoista gigaa enemmän. Sen kertoo sillä 190 matsilla (jossain siinä nurkilla on kokonaismatsimäärä) niin tilaa menee kaudessa 3 teraa enemmän. Tuo kaista maksaa joitain tonneja lisää.

Edit. 4k lähetys vie 8,4 gigaa per matsi.

Jos yhden matsin tuotantokustannus on luokkaa 5000€ niin koko kauden tuotantokustannukset on luokkaa 1milj€.

Tuossa ei pitäisi tuntua hittoakaan muutama teratavu.

[RTS]

Jos yhden matsin tuotantokustannus on luokkaa 5000€ niin koko kauden tuotantokustannukset on luokkaa 1milj€.

Tuossa ei pitäisi tuntua hittoakaan muutama teratavu.

Käsittääkseni selostaja saa pari sataa ja tuotantoyhtiö tonnin verran. Sitä mitä Kepit laskuttaa en osaa sanoa. Mutta en usko että yli 2k€ menee kokonaiskustannus.

Kepit hinnasto

[Gabriel Batistuta]

On todella tragikoomista jos parempi laatu on kiinni muutamasta tonnista. Liiga tai seurat voisivat tuon summan sponsoroida että saadaan tuotetta kehitettyä oikeaan suuntaan. Jää Ruudun tilaus kyllä nyt jatkamatta moisen puuhastelun takia.

[Sebbliiga]

Huippu hetket jokaisesta pelistä on nähtävissä, mutta olisiko hankala koota kaikki kierroksen yksi parhaat palat yhteen?

[Ramone]

Huippu hetket jokaisesta pelistä on nähtävissä, mutta olisiko hankala koota kaikki kierroksen yksi parhaat palat yhteen?

Samaa olen kaipaillut. Koko kierroksen/päivän matsien huippukohdat yhteen koosteeseen, kiitos!

[Kankea puolustaja]

Samaa olen kaipaillut. Koko kierroksen/päivän matsien huippukohdat yhteen koosteeseen, kiitos!

Sama.

[RTS]

Jää Ruudun tilaus kyllä nyt jatkamatta moisen puuhastelun takia.

Toisaalta voiko oikeasti "kympillä melkein kaikki urheilu tositeeveetä unohtamatta"-paketilla vaatia huippulaatua? Jos Veikkausliiga arvostaisi omaa tuotettaan, niin miksi he eivät kiinnitä huomiota hintaan ja laatuun? Nyt saadaan sitä mitä on tilattu. Toki voi olla että Sanoma on sanonut että kyllä 720p riittää ja se on kustannusedullinenkin. Jossain sisätiloissa jossa valastus on kohdillaan ja zoomia ei tarvi nimeksikään, siellä se toimii. Mutta ulkotiloissa ties mistä kuvattuna syksyn hämärässä vaan ei riitä.

Ehkä ensi vuonna sitten.

[Puupiä]

Toisaalta voiko oikeasti "kympillä melkein kaikki urheilu tositeeveetä unohtamatta"-paketilla vaatia huippulaatua? Jos Veikkausliiga arvostaisi omaa tuotettaan, niin miksi he eivät kiinnitä huomiota hintaan ja laatuun? Nyt saadaan sitä mitä on tilattu. Toki voi olla että Sanoma on sanonut että kyllä 720p riittää ja se on kustannusedullinenkin. Jossain sisätiloissa jossa valastus on kohdillaan ja zoomia ei tarvi nimeksikään, siellä se toimii. Mutta ulkotiloissa ties mistä kuvattuna syksyn hämärässä vaan ei riitä.

Ehkä ensi vuonna sitten.

Ei voi. Hintaa nostettava. 15-20€/kk ihan sopiva jos laatu paranee.

[Sebbliiga]

10e kk x 12 = 120€ minkä liiga jengin kausaria ei saa samalla rahalla? Mielestäni ihan kohtuullinen tuo kymppi kuukaudessa veikkausliigasta, jonka studio on puuhastelua ja ottelupäivän fiilistelyt puuttuvat kokonaan.

[simo hylje]

Huippu hetket jokaisesta pelistä on nähtävissä, mutta olisiko hankala koota kaikki kierroksen yksi parhaat palat yhteen?

Ja jos hulluttelun tielle lähdetään, niin maalikoosteet kaikista yhellä klipillä olis jees. Toki kiva katsella yksittäisen matsin huippuhetkiäkin mutta kuuden matsin kierroksen osalta joku 45 - 60 minuutin jökötys ei aina houkuta.

[Puupiä]

10e kk x 12 = 120€ minkä liiga jengin kausaria ei saa samalla rahalla? Mielestäni ihan kohtuullinen tuo kymppi kuukaudessa veikkausliigasta, jonka studio on puuhastelua ja ottelupäivän fiilistelyt puuttuvat kokonaan.

Saako muka jonkun kausarin tuolla hinnalla? Mulla ollut kuvitelmat, että ne olis vähän kalliimmat… ainakin Kuopiossa taidetaan pyytää 150-290€.