Englanti

[N5]

Englanti ei mitään väliin jättänyt vaan hävisivät UusWembleyllä Kroatialle 2:3 vaikka tasurikin olisi riittänyt kun Kroatialla ei ollut edes panosta lainkaan. Harvoin noin massiivista alisuoritusta edes näkee.

Oikea sanavalinta. Materiaalierohan oli tuossa pelissä selvä huolimatta Englannin lukuisista poissaoloista. Capellokin tyrmäsi jo McClarenin järjettömät systeemit ko. pelissä. Peräänkuuluttasi korjaavat toimenpiteet on tehty ja täynnä maailmanluokkaa oleva materiaali valmistautuu pikku hiljaa murskaavaan MM-karsintaesitykseen.

[suur-saksa]

Topikin huumoriveikot sen kuin lisääntyy... 

Ja kohta on joku kehumassa miten Englanti kiinnostaa. Ainoat Englanti sanat taitavat olla niillä jotka yrittävät pitää tätä aihetta jotenkin kasassa eli todeta miten hankalaan jamaan Englanti on vajonut.

[N5]

Arvokisat on kyllä saatavilla DVD versioinakin ei siihen mitään VHS pätkiä tarvita. Ihan rahalla niitä voi ostaa jos haluaa.

Hyvä ettei tässä se hapankaalimainen nuukuus ole este. En olisi ollut yllättynyt, toki niitä jännittäviä numeroja sisältäviä tilastokirjoja on aina mielekkäämpää tutkia kuin ikävystyttäviä saksalaispelejä.

[suur-saksa]

Oikea sanavalinta. Materiaalierohan oli tuossa pelissä selvä huolimatta Englannin lukuisista poissaoloista. Capellokin tyrmäsi jo McClarenin järjettömät systeemit ko. pelissä. Peräänkuuluttasi korjaavat toimenpiteet on tehty ja täynnä maailmanluokkaa oleva materiaali valmistautuu pikku hiljaa murskaavaan MM-karsintaesitykseen.

Englanti ei karsintalohkoissa ole ollut murskaava kertaakaan sitten MM-karsintojen 1962 jälkeen. Sen jälkeen pelkkää puuroa ja vaaraa pudota kisoista joista ovat pudonneet 1974, 1978, 1994 ja ehkä taas 2010.

[suur-saksa]

Hyvä ettei tässä se hapankaalimainen nuukuus ole este. En olisi ollut yllättynyt, toki niitä jännittäviä numeroja sisältäviä tilastokirjoja on aina mielekkäämpää tutkia kuin ikävystyttäviä saksalaispelejä.

Arvoloppuotteluissa on yleensä jompi kumpi MM-tasolla Saksa tai Brasilia. Yhteensä 14 kertaa ovat olleet 18 mahdollisesta. MM-mitalit on jaettu vain kerran siten ettei jompi kumpi ole jakamassa mitaleita eli MM 1930 kisat on ainoat jossa Saksa tai Brasilia ei ollut mitaleilla. Voi noita poloista parivaljakkoa.

[Viinioksa]

Taidat olla aika pönttö, tai sitten et ymmärrä jalkapallosta mitään  Otetaan vaikka Dellas, kuten totesin, Englanti ei pelaa liberolla eikä kukaan sitä osaisikaan pelata kuten hän. Entäs Zakorakis, juuri tuon tyyppinen keskikenttäpelaaja Englannilta puuttuu. Oikeasti, katsotaan niitä pelejä 

Zagorakis kulutti parhaassa iässään Leicesterin penkkiä. Sieltä varmaan Englannin A-maajoukkuevalitsija hänet olisi pongannut, mikäli mies olisi lädipassin omistanut.  Charisteas on aivan tusinakärki, Englannilla on tuon tason pelaajia omasta takaa niin paljon, ettei ukko kiinnostaisi edes B-maajoukkueen valitsijaa, puhumattakaan että toimisi jonkinlaisena vahvistuksena Owenin ja Rooneyn ollessa kunnossa.

Esittämäsi nimet ovat malliesimerkki siitä, kun arvokisat vääristävät perspektiiviä etenkin pikkumaiden pelaajien osalta. Toisaalta täällä vaikuttaa tietysti myös Englannin pelaajien tason jatkuva räikeä aliarviointi.

[Eiccu]

Taidat olla aika pönttö, tai sitten et ymmärrä jalkapallosta mitään  Otetaan vaikka Dellas, kuten totesin, Englanti ei pelaa liberolla eikä kukaan sitä osaisikaan pelata kuten hän. Entäs Zakorakis, juuri tuon tyyppinen keskikenttäpelaaja Englannilta puuttuu. Oikeasti, katsotaan niitä pelejä 

  Jos nyt luet edellisen sivun ihan alusta asti, niin saatat tajuta miksi en vaivautunut maalivahdin lisäksi noita muita kommentoimaan. Tosin epäilen hieman tuon ensimmäisen lauseesi perusteella, että et siihen kykene, vaan osoitat oman tasosi uudestaan henkilökohtaisella solvausyrityksellä.

Viittasin kyllä kirjoittaja N5:een joka vastasi kirjoittaja s-s:n tapaukseen. Miten tämä Eiccuun liittyy?

Ei mitenkään. Hauska se oli silti.

[suur-saksa]

"Ollessa kunnossa" mitä skeidaa tuo on? Eikö joukkueeseen kannata valita vain kunnossa olevia pelaajia, ei missään tapauksessa toipilaita tai nolla liigamatsia pelanneita arvokisoihin kuten Englanti teki viime kisoissa jonne sattui selviytymään.

[waccoe]

Täällä on kyllä ollut pari sivua todella huikeaa tykitystä suur-saksa (feat.Puuhapete) vs. foorumin teinilädit. Sama kun katselisi kukkotappelua: tietää että siinä on jotain todella väärin, mutta on kaikessa raakuudessaan jotenkin hypnoottisen viihdyttävää. 

[Puuhapete]

Zagorakis kulutti parhaassa iässään Leicesterin penkkiä. Sieltä varmaan Englannin A-maajoukkuevalitsija hänet olisi pongannut, mikäli mies olisi lädipassin omistanut.  Charisteas on aivan tusinakärki, Englannilla on tuon tason pelaajia omasta takaa niin paljon, ettei ukko kiinnostaisi edes B-maajoukkueen valitsijaa, puhumattakaan että toimisi jonkinlaisena vahvistuksena Owenin ja Rooneyn ollessa kunnossa.

Esittämäsi nimet ovat malliesimerkki siitä, kun arvokisat vääristävät perspektiiviä etenkin pikkumaiden pelaajien osalta. Toisaalta täällä vaikuttaa tietysti myös Englannin pelaajien tason jatkuva räikeä aliarviointi.

Et siis ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää pointtiani. Puhuin siis kreikkalaisista kisoissa 2004 mutta ei tämä taida mennä jakeluun 

Jos nyt luet edellisen sivun ihan alusta asti, niin saatat tajuta miksi en vaivautunut maalivahdin lisäksi noita muita kommentoimaan. Tosin epäilen hieman tuon ensimmäisen lauseesi perusteella, että et siihen kykene, vaan osoitat oman tasosi uudestaan henkilökohtaisella solvausyrityksellä.

Pyydän anteeksi, jos sait pahan mielen viestistäni. Solvaaminen oli toki turhaa, tosin perustelematta väitit viestiäni täydeksi tuubaksi. Ei kovin hyvien tapojen mukaista sekään 

Joka tapauksessa nuo mainitsemani Kreikan pelaajat olivat 2004 kisoissa parempia omalla pelipaikallaan kuin nykyiset sumut.

[Jääpala]

No sitähän tässä ollaan odoteltu.."maailman" parhaiden ollessa kunnossa..
Ja saadaan odottaa..siinä on jo 40 vuotta lyhyt pyrähdys..
Luulenpa että tässä odotellessa aika loppuu..

Kun silmäili tuota EM-karsintaa niin tuli väkisinkin mieleen ettei enklanti ole edes saarien paras..
Mutta toista se on skotlannissa..

Mutta jatketaan toki keskustelua näistä maailman parhaista..

[rokelvis]

Topikin huumoriveikot sen kuin lisääntyy... 

Koko topikki aiheuttanut suunnatonta merimieshuoranaurua.

[Kaihlamo]

Joka tapauksessa nuo mainitsemani Kreikan pelaajat olivat 2004 kisoissa parempia omalla pelipaikallaan kuin nykyiset sumut.

Mahdoitko edes katsoa yhtään peliä kyseisissä kisoissa? 

[Lätkis]

Tämä ketju on klassikko viimeistään nyt  

[suur-saksa]

Kreikka oli saavuttanut jo Englannin tason 2001 kun vieraissa haki 2:2 tasurin ollen lähellä voittoa. Kreikka voitti Euroopan mestaruuden sitten 2004. Koska Englanti muuten on voittanut Euroopan mestaruuden?

Englannin Euroopan mestaruudet
tähän luettelo
?

Englannin EM-loppuottelut
tähän luettelo
?

Englannin karsiutumiset EM-kisoista
1960 eivät osallistuneet
1964
1972 (Saksa pudotti)
1976
1984
2008

Eli jo viisi kertaa jääneet kisojen ulkopuolelle. Sanoisin että keskinkertaista saavutusta ilman menestystä.

[Puuhapete]

Mahdoitko edes katsoa yhtään peliä kyseisissä kisoissa? 

Mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää? Onko mahdotonta hyväksyä se tosiasia, että Englannin pelaajataso ei kertakaikkiaan ole mitään ihmeellistä tällä hetkellä   

Nyt pitää rientää, mutta hauskaa oli 

[Eiccu]

Pyydän anteeksi, jos sait pahan mielen viestistäni. Solvaaminen oli toki turhaa tosin perustelematta väitit viestiäni täydeksi tuubaksi. Ei kovin hyvin tapojen mukaista sekään 

Joka tapauksessa nuo mainitsemani Kreikan pelaajat olivat 2004 kisoissa parempia omalla pelipaikallaan kuin nykyiset sumut.

Totta, ei olisi pitänyt kutsua sitä tuubaksi. Tein virhearvion, sillä pidin sitä tarkoitushakuisena provona. Alunperin keskustelu lähti siitä väitteestäsi, että Kreikan joukkue ei ole ainoastaan materiaaliltaan tasaisempi, vaan että myös joukkueen heikoimmat lenkit ovat vahvempia kuin Englannin vastaavat. Tuohon jälkimmäiseen minä sitten tartuin ja tiedustelin että mille pelipaikalle Kreikalta löytyy parempia pelaajia, vaikka olisi tietysti pitänyt vertailla joukkueiden heikoimpia lenkkejä toisiinsa. Tuubaksi kutsuin vastaustasi, koska kahta väitteistäsi pidin naurettavina, yhtä hieman erikoisena mielipiteenä ja viimeistä nokkelana, mutta asiayhteydestä täysin irrallaan olevana ja myös perusteettomana heittona. Tarkoitan siis, että jos joukkue on vuosikaudet pelannut neljän linjalla ja pidät liberoa joukkueen heikoimpana lenkkinä, niin jokin siinä on pielessä.

[N5]

Englanti ei karsintalohkoissa ole ollut murskaava kertaakaan sitten MM-karsintojen 1962 jälkeen. Sen jälkeen pelkkää puuroa ja vaaraa pudota kisoista joista ovat pudonneet 1974, 1978, 1994 ja ehkä taas 2010.

Ihmettelen ettei Svenniksen lopettamaan, Keeganin jo melkein tuhoamaa MM-karsintaa osaa pitää murskaavana. Saksa jäi aika pahasti jalkoihin, vaikka oli tilaisuus pudottaa Englanti kisoista. Onko hapankaaleille kotikonttaus niin tavallista, ettei jää mieleen? Englanti nyt ei sentään mene puppeloimaan kotonaan neljän maalin erolla, takki auki joskus lipsahtaa niukka häviö. Vekkuleita nuo lädit, aina kujeilemassa ja joskus pelaaminen unohtuu.

Muutenhan suursaksa jatkaa assimaisella jankutuslinjallaan, siinä todella on kertaukseen uskova henkilö. Sääli ettei ahkerasti kertaamallakaan tulevaisuuteen voi vaikuttaa. Englannilla on nyt paras valmentaja sitten Ramsayn ja sen tosiasian kanssa on aika hupaisaa ennustella putoamista Etelä-Afrikan kisoista. Tuon ennustuksen nautittavuus liittyykin vain siihen hekumaan, että sitä voi hokea internetissä reilun vuoden ainakin vielä, ennen kuin tosiasioiden edessä joutuu hiljenemään. Suon mielelläni puuduttavaan hapankaaliinsa tikahtuvilla näitä pieniä iloja synkässä elämässään.

[waccoe]

Ihmettelen ettei Svenniksen lopettamaan, Keeganin jo melkein tuhoamaa MM-karsintaa osaa pitää murskaavana. Saksa jäi aika pahasti jalkoihin, vaikka oli tilaisuus pudottaa Englanti kisoista.

"Murskaavat" karsinnat päättyivät siis Englannin lohkovoittoon maalierolla Saksaan molempien voittaessa keskinäisen ottelun vieraissa. Todella murskaavaa. Saksalla ei olisi ollut tilaisuutta pudottaa Englantia vaikka olisivat voittaneet molemmat kohtaamiset. Ei sitä nyt kannata ihan täyttä paskaa kirjoitella, vaikka argumentit olisivatkin muuten lopussa.

[schlander]

Onko hapankaaleille kotikonttaus niin tavallista, ettei jää mieleen?

Hyvin on mieleen jäänyt. Toistaiseksi toinen kautta-aikain hävitty MM-karsintaottelu. Sen ottelun voitti parempi joukkue, mutta niin voitti sen aiemman Wembley-kohtaamisenkin. Itse karsintalohkossa "Saksan jäämistä pahasti Englannin jalkoihin" en kuitenkaan allekirjoita. Joukkueet päätyivät tasapisteisiin ja Saksa johti lohkoa pitkään. Lopulta Englanti vei suoran paikan kisoihin maalierolla. Loppu onkin historiaa ja vasta Ukraina-karsintaotteluissa Saksan joukkue hioitui sille tasolle jolla joukkue sitten pelasi MM-turnauksessa.

Englannin kanssa karsintalohkot ovat aina olleet erittäin herkullisia ja ottelut tunnelmallisia. Samaan lohkoon sitten vaikka vuoden 2012 EM-karsinnoissa?

[N5]

"Murskaavat" karsinnat päättyivät siis Englannin lohkovoittoon maalierolla Saksaan molempien voittaessa keskinäisen ottelun vieraissa. Todella murskaavaa. Saksalla ei olisi ollut tilaisuutta pudottaa Englantia vaikka olisivat voittaneet molemmat kohtaamiset. Ei sitä nyt kannata ihan täyttä paskaa kirjoitella, vaikka argumentit olisivatkin muuten lopussa.

Jos Keegan ei olisi Maccamaisesti sössinyt alkua, jälkihän olisi ollut todella karua nähkapöksyjen kannalta.

[Jääpala]

Jos on tärkeä sana puhuttaessa sumujen maajoukkueesta..

[Blanchflower]

Et siis ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää pointtiani. Puhuin siis kreikkalaisista kisoissa 2004 mutta ei tämä taida mennä jakeluun 

Ei se kesän 2004 joukkueen onnistuminen muutamassa pelissä tee näistä pelaajista yksilöinä tuona ajankohtana sen huonompia tai parempia kuin karsiutuminen alkulohkossa. Olisivatko Charisteas, Dellas, Zago ja kumppanit olleet yksilöinä huomattavasti huonompia, mikäli alkulohkossa olisi mennyt yksi maali enemmän sisään ja noutaja olisi tullut?

Ja sen minkätasoisista pelaajista vuonna 2004 oli lopulta kyse kertoo ennemminkin otteet kausina 03/04 ja 04/05 kuin joukkueena kolmessa pelissä putkeen onnistunut 1-0 kilpikonna.

[suur-saksa]

Ihmettelen ettei Svenniksen lopettamaan, Keeganin jo melkein tuhoamaa MM-karsintaa osaa pitää murskaavana. Saksa jäi aika pahasti jalkoihin, vaikka oli tilaisuus pudottaa Englanti kisoista. Onko hapankaaleille kotikonttaus niin tavallista, ettei jää mieleen? Englanti nyt ei sentään mene puppeloimaan kotonaan neljän maalin erolla, takki auki joskus lipsahtaa niukka häviö. Vekkuleita nuo lädit, aina kujeilemassa ja joskus pelaaminen unohtuu.

Saksa tai Englanti eivät pystyneet pudottamaan toista kisoista MM-2002 karsinnassa todellakaan, korkeintaan jatkokarsintaan toisen jossa vastustaja Ukraina oli Saksalle suupala. Onneksi Saksalle tuli se suupala sillä he joutuivat muuttamaan pelijärjestelmää joka muuttui vahingossa niin hyvin että etenivät loppuotteluun Brasiliaa vastaan.

Saksa on MM-karsinnoissa hävinyt kaksi peliä kotona ja nolla peliä vieraissa vuodesta 1933 alkaen. Monta Englanti on kotona hävinnyt? Muistan ainakin että Englanti - Saksa 0:1 tuloksen 2000. En vaivaudu etsimään tappioita kotona ja vieraissa Englannille, koska niitä on jokatapauksessa varmuudella reilusti enemmän kuin Saksalla on. Saksalla vain KAKSI joka on MAAILMAN VÄHITEN.

[suur-saksa]

Jos Keegan ei olisi Maccamaisesti sössinyt alkua, jälkihän olisi ollut todella karua nähkapöksyjen kannalta.

Olisiko Saksa pudonnut kakkospaikkaa kauemmaksi vaikka engelsmannit olisivat voittaneet kotona vaikka 9:0 ja vieraissa 13:2 tai jotain. Saksa olisi edelleen kohdannut Ukrainan eli saman jonka todellisuudessakin ja edelleen samassa todellisuudessa Saksa oli MM-hopealla eli loppuottelussa. Englanti ei ollut.

1.korin maat Korea/Japanin kisoissa 2002 olivat

Kaavion Japani osasto
Ranska (mestari, jäi lohkoon), Argentiina (jäi lohkoon), Brasilia (voitti mestaruuden), Japani

ja kaavion Korea puolelta
Espanja (korin heikoin), Italia, Saksa, Korea

Missä oli Englanti vaikka voitti Saksan? Ai niin 2.korissa keskikastissa. Voi sumupoloisia silloinkin.