• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Englanti

Aloittaja J.P. Sarja, 11.08.2006 klo 11:49:06

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Histamiini

Lainaus käyttäjältä: Masiina - 26.07.2007 klo 18:56:47
Italialla menee päin vittua, Ranskan materiaali on huono. Saksan materiiaali on saatanan kova.
Hyökkäys: Podolski ja Klose ovat jo pari vuotta olleet helvetin kova ja tehokas kärkipari.

Keskikenttä: ehkäpä maailman paras jalkapalloilija Ballack, laidoissa Schweinsteiger ja ei ihan niin kova Schneider (Odonkor on kyllä kova), ja puolustavammassa roolissa yksi parhaista puolustavista keskikenttäpelaajista, Torsten Frings.

Puolustus: puolustus ei tosiaan ole sakuilla maailmnluokkaa ainakaan paperilla, mutta hyvin se on kuitenkin karsinnoissa pärjännyt. Maailman paras laitapakki Lahm, muut äijät eivät kyllä mitään hirveän erikoisia ole.

Veska: Lehmann on maailman paras yhdessä Casillaksen kanssa.

Ja peli kulkee  :ylos:

Ei voi olla tosissaan kirjoitettu, mutta vastataan kuitenkin:

Siis iltaruskon miehiä ja tasonsa huipulla (viime MM-kisoissa nähdyn perusteella) vielä todistamattomia nuorukaisia, yhdistettynä pariin ihan kelvolliseen kansainvälisen tason palloilijaan. Itse muistin tilanteen olevan jopa hieman parempi. Saksa on kuitenkin ennenkin osoittanut olevansa enemmän kuin osiensa summa, muiden maiden kohdalla olisin huolissani.

lasse11

Lainaus käyttäjältä: Masiina - 26.07.2007 klo 18:56:47
Keskikenttä: ehkäpä maailman paras jalkapalloilija Ballack, laidoissa Schweinsteiger ja ei ihan niin kova Schneider (Odonkor on kyllä kova), ja puolustavammassa roolissa yksi parhaista puolustavista keskikenttäpelaajista, Torsten Frings.
.

Schneider on parhaimmillaan kevytversio Maradonasta ja Lititstä eli riittävän hyvä haastamaan parhaimmat brassit ja argentiinot.

ViuhuTopi

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 26.07.2007 klo 13:48:25
Tuossa tovi sitten laskeskelin eri liigojen ulkomaalaisprosentteja tarkastellen koko ykkösrinkejä(eikä mitään oletettuja avauksia) ja omiin silmiin bundesliigassa tuo ulkomaalaisten osuus ringeistä oli hyvin lähellä 50% - tiedä sitten kuinka tilanne on muuttunut tuosta hetkestä. Myönnettäköön, että turkkilaiset sotkevat tuollaisten arvioiden tekemistä melkoisesti - itse niputin ne kuitenkin ulkomaalaisiksi mikäli kansalaisuudeksi oli mainittu Turkki.

Kerro nyt toki ne muidenkin maiden prosentit  ???

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: ViuhuTopi - 27.07.2007 klo 23:23:41
Kerro nyt toki ne muidenkin maiden prosentit  ???

Jos nyt oikein muistan, niin Serie A:ssa kotimaisuusaste oli jonkin verran yli 65% (67%?) ja La Ligassa kotimaisuusaste hieman yli 60%(62%?). Valioliigassa lädiprosentti oli muistaakseni hieman alle 55%, tosin tuo sisälsi muutkin lädit kuin englantilaiset - englantilaisten prosenttiosuus on jonkin verran pienempi, en laskenut sitä erikseen. Mutta tuo nyt oli hyvin epämääräisesti laskettu ykkösringeistä, eivätkä nuo prosentit välttämättä mitään kerro. Jos olisin käyttänyt jotain järkevämpää tapaa, olisin noita varmasti foorumille alunperin pistänyt.

Jos vain jaksaisi, paremman kuvan saisi laskemalla noita prosentteja vaikkapa viime kauden avauskokoonpanojen tai avauskokoonpanojen + penkki perusteella. Tuo toki laskisi kotimaisuusastetta jokaisen liigan osalta ja prosentit voisivat olla hyvinkin erilaisia, lähtökohtaisesti siellä ykkösringissä pyörivät hätävarat ja junnut ovat kuitenkin kotimaisia ja tämä nostaa prosenttilukuja jokaisen liigan osalta.

gazzetta

Lainaus käyttäjältä: Masiina - 26.07.2007 klo 18:56:47
Italialla menee päin vittua, Ranskan materiaali on huono. Saksan materiiaali on saatanan kova.
Hyökkäys: Podolski ja Klose ovat jo pari vuotta olleet helvetin kova ja tehokas kärkipari.

Keskikenttä: ehkäpä maailman paras jalkapalloilija Ballack, laidoissa Schweinsteiger ja ei ihan niin kova Schneider (Odonkor on kyllä kova), ja puolustavammassa roolissa yksi parhaista puolustavista keskikenttäpelaajista, Torsten Frings.

Puolustus: puolustus ei tosiaan ole sakuilla maailmnluokkaa ainakaan paperilla, mutta hyvin se on kuitenkin karsinnoissa pärjännyt. Maailman paras laitapakki Lahm, muut äijät eivät kyllä mitään hirveän erikoisia ole.

Veska: Lehmann on maailman paras yhdessä Casillaksen kanssa.

Ja peli kulkee  :ylos:
Huhhuh kahvit työpaikan näppikselle. No kiitos nyt kuitenkin aamuvuoron piristämisestä :D

ViuhuTopi

Lainaus käyttäjältä: Blanchflower - 27.07.2007 klo 23:35:52
Jos nyt oikein muistan, niin Serie A:ssa kotimaisuusaste oli jonkin verran yli 65% (67%?) ja La Ligassa kotimaisuusaste hieman yli 60%(62%?). Valioliigassa lädiprosentti oli muistaakseni hieman alle 55%, tosin tuo sisälsi muutkin lädit kuin englantilaiset - englantilaisten prosenttiosuus on jonkin verran pienempi, en laskenut sitä erikseen. Mutta tuo nyt oli hyvin epämääräisesti laskettu ykkösringeistä, eivätkä nuo prosentit välttämättä mitään kerro. Jos olisin käyttänyt jotain järkevämpää tapaa, olisin noita varmasti foorumille alunperin pistänyt.

Jos vain jaksaisi, paremman kuvan saisi laskemalla noita prosentteja vaikkapa viime kauden avauskokoonpanojen tai avauskokoonpanojen + penkki perusteella. Tuo toki laskisi kotimaisuusastetta jokaisen liigan osalta ja prosentit voisivat olla hyvinkin erilaisia, lähtökohtaisesti siellä ykkösringissä pyörivät hätävarat ja junnut ovat kuitenkin kotimaisia ja tämä nostaa prosenttilukuja jokaisen liigan osalta.

Kiitän. Ehkä parhaan katsannon saamiseksi pitäisi kai laskea kaksi eri tilastoa. Toisessa on 11 eniten ottelua kauden aikana pelannutta ja toisessa prosenttiosuus on laskettu avauksesta ja penkistä, kuten sanoit. Edellinen tilasto kertoo enemmän joukkueen tämänhetkisestä tilasta ja jälkimmäinen toisi mukaan ainakin osittain sen, mihin suuntaan prosentti tulevaisuudessa menee. Mutta ei tästä sen enempää, menee ot:ksi.

Lihansyöjäkasvi

Lainaus käyttäjältä: ViuhuTopi - 28.07.2007 klo 13:14:47
Kiitän. Ehkä parhaan katsannon saamiseksi pitäisi kai laskea kaksi eri tilastoa. Toisessa on 11 eniten ottelua kauden aikana pelannutta ja toisessa prosenttiosuus on laskettu avauksesta ja penkistä, kuten sanoit. Edellinen tilasto kertoo enemmän joukkueen tämänhetkisestä tilasta ja jälkimmäinen toisi mukaan ainakin osittain sen, mihin suuntaan prosentti tulevaisuudessa menee. Mutta ei tästä sen enempää, menee ot:ksi.

Muutenkaan prosentit eivät välttämättä kerro kaikkea. Esimerkiksi Bundesliigan viime kauden 20 parhaasta maalintekijästä vain noin 20% oli saksalaisia.

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Lihansyöjäkasvi - 28.07.2007 klo 15:24:00
Muutenkaan prosentit eivät välttämättä kerro kaikkea. Esimerkiksi Bundesliigan viime kauden 20 parhaasta maalintekijästä vain noin 20% oli saksalaisia.

Tiedä kertooko tuokaan yhtään mitään, mutta pistetään nyt sitten vertailua: valioliigassa 21 parhaasta maalintekijästä 6 oli englantilaista ja 2 irlantilaista. La Ligassa parhaasta 19 maalintekijästä 8 oli espanjalaisia, Serie A:ssa 21 parhaasta 15 oli italialaisia, Ligue 1:ssä 15 parhaasta 3 oli ranskalaisia. Bundesliigassa 19 parhaasta maalintekijästä 4 oli saksalaisia. Näin siis pikaisesti vilkaistuna, saa korjata.

lammaspaimen

->Näitä tilastointeja syväanalysoimalla ei voi tulla kuin siihen tulokseen, että Ulkomaiden maajoukkue hakkaa Englannin ja Saksan maajoukkueet materiaalin osalta mennen tullen.

Pre

Lainaus käyttäjältä: Lihansyöjäkasvi - 26.07.2007 klo 12:57:58
Veikkaan että Saksan kupla tulee tussahtamaan aika pahasti EM-kisoissa.

Olisi kyllä aikakin. Sitä on nimittäin odotettu jo kaksi kertaa kauemmin kuin Englannin menestystä arvokisoissa, jota sitäkin on odotettu jo 40 vuotta.

ilmapallo

Huomenna 21:15 England - World XI (Alan Ball Memorial Match)

Lisätietoa tästä

Louhikkokoskettaja

#786
Lainaus käyttäjältä: ilmapallo - 28.07.2007 klo 22:40:36
Huomenna 21:15 England - World XI (Alan Ball Memorial Match)

Lisätietoa tästä

Huhtkuussa menehtyneen maailmanmestari Alan Ballin muistoksi järjestetään isompi tapahtuma. Yksi osa on tuo ottelu.

http://www.mkweb.co.uk/whatson/DisplayArticle.asp?ID=50981

[uutinen]Englanti: Paul Ince, Matthew Le Tissier, Paul Merson, Les Ferdinand, Jamie Redknapp, Graeme Le Saux, Peter Shilton, Paul Parker, Paul Walsh, Kevin Campbell, Steve Hodge, Dave Beasant, Rob Lee, Des Walker. Valmentaja Peter Reid. Joukkuetta vahvistetaan myös muiden lajien urheilijoilla. ::)[/uutinen]

Lihansyöjäkasvi

#787
Lainaus käyttäjältä: Pre - 28.07.2007 klo 20:42:16
Olisi kyllä aikakin. Sitä on nimittäin odotettu jo kaksi kertaa kauemmin kuin Englannin menestystä arvokisoissa, jota sitäkin on odotettu jo 40 vuotta.

Tavallaan niinkin. Kriittisimpien näkökulmasta Saksan kupla tosin puhkesi jo 1994, jolloin Saksa putosi puolivälierävaiheessa Bulgarialle. Monet ohittivat asian olankohautuksella, mutta kun Saksa seuraavissa MM-kisoissa putosi samaisessa vaiheessa "piskuiselle" Kroatialle ja jäi 2000 EM-kisoissa alkulohkoon, alkoivat monet oikeasti hyväksyä Saksan "voittamattoman koneen" olevan nykyfutiksessa pelkkä myytti.

Vuoden 2002 MM-finaalipaikka taas tekohengitti saksafanien fantasioita, vaikka kriitikot osuvasti totesivatkin Saksan tien finaaliin olleen helpomman kuin mitä millään joukkueella on koskaan ollut. 2004-EM-kisat menivät taas penkin alle, mutta vuoden 2006 pronssimitali tekohengitti - näennäisen mahtavana saavutuksena, vaikka kääpiö Etelä-Koreakin pääsi omissa kisoissaan samaan vaiheeseen - saksauskovaisia jälleen. Todennäköisesti seuraavienkin, keskinkertaisesti sujuneiden EM-kisojen jälkeenkin saksafanit puhuvat yhä "maailman parhaasta maajoukkueesta Brasilian ohella".

Charter 77

Lainaus käyttäjältä: Lihansyöjäkasvi - 29.07.2007 klo 00:56:03
Kriittisimpien näkökulmasta Saksan kupla tosin puhkesi jo 1994, jolloin Saksa putosi puolivälierävaiheessa Bulgarialle. Monet ohittivat asian olankohautuksella, mutta kun Saksa seuraavissa MM-kisoissa putosi samaisessa vaiheessa "piskuiselle" Kroatialle ja jäi 2000 EM-kisoissa alkulohkoon, alkoivat monet oikeasti hyväksyä Saksan "voittamattoman koneen" olevan nykyfutiksessa pelkkä myytti.

Taisi vain siinä vuosien 1994 ja 1998 välissä tulla euroopan mestaruus 1996.

Dieter Bohlen

Lainaus käyttäjältä: Charter 77 - 29.07.2007 klo 02:23:17
Taisi vain siinä vuosien 1994 ja 1998 välissä tulla euroopan mestaruus 1996.

Sitä ei voida missään nimessä laskea mukaan, sillä Englannin varma mestaruus varastettiin selkeästi puolueellisen tuomarityöskentelyn kautta.

Masiina

Mikä maajoukkue sitten on muka parempi kuin Saksa? Jo vuoden päin vittua pelannut Brasilia, kaikki edes vähemmän kovat pelit häviävä Argentiina, sekaisin oleva liimalettein maa vaiko jopa nämä iki-ihanat Apinasaarten pallokorvat? Saksa ei ole mikään driimtiimi, mutta tämänhetken maajoukkueista paras.

Schweinsteiger

Lainaus käyttäjältä: Lihansyöjäkasvi - 29.07.2007 klo 00:56:03
Tavallaan niinkin. Kriittisimpien näkökulmasta Saksan kupla tosin puhkesi jo 1994, jolloin Saksa putosi puolivälierävaiheessa Bulgarialle. Monet ohittivat asian olankohautuksella, mutta kun Saksa seuraavissa MM-kisoissa putosi samaisessa vaiheessa "piskuiselle" Kroatialle ja jäi 2000 EM-kisoissa alkulohkoon, alkoivat monet oikeasti hyväksyä Saksan "voittamattoman koneen" olevan nykyfutiksessa pelkkä myytti.

Vuoden 2002 MM-finaalipaikka taas tekohengitti saksafanien fantasioita, vaikka kriitikot osuvasti totesivatkin Saksan tien finaaliin olleen helpomman kuin mitä millään joukkueella on koskaan ollut. 2004-EM-kisat menivät taas penkin alle, mutta vuoden 2006 pronssimitali tekohengitti - näennäisen mahtavana saavutuksena, vaikka kääpiö Etelä-Koreakin pääsi omissa kisoissaan samaan vaiheeseen - saksauskovaisia jälleen. Todennäköisesti seuraavienkin, keskinkertaisesti sujuneiden EM-kisojen jälkeenkin saksafanit puhuvat yhä "maailman parhaasta maajoukkueesta Brasilian ohella".

Aika naurettavaa selittelyä. Miten voit edes puhua kuplasta ottaen huomioon Saksan huikean menestyksen ja joukkueen ennen 94-kisoja? Olivatko sitä edeltävä kestomenestyskinhyvää tuuria ja mitä milloinkin? Ja kaksissa viime mm-kisoissa, etenkin viime kesänä, Saksa pelasi helvetin hyvin. Ja Saksa on mielestäni juuri tällä hetkellä paras maajoukkue. Sillä on paketti kasassa ja homma pyörii loistavasti. Kuten joku jo sanoikin,  maalla on tapana venyä ja voittaa - se ei tarvitse siihen ylivertaista materiaalia. Saksalaiselle joukkuepelille, pelikäsitykselle ja voitontahdolle :tuoppi:

Jugurttibiti

Wayne Rooney missaa mitä todennäköisemmin Englannin jatkopaikan kannalta suht ratkaisevat karsintapelit Israelia ja Venäjää vastaan. Ilmeisesti huilia tulossa pari kuukautta. Saas nyt nähdä, miten Ingländ selvittää pelit ilman Ryyniä.

N5

Toivottavasti McClarenin loukkaantumisten höystämät selittelyt ei pelasta miehen työpaikkaa, kun marraskuussa kisoista putoamisen syyt vedetään yhteen. Syitähän on vain yksi, kyvytön mies itse.

Jugurttibiti

#794
Lainaus käyttäjältä: N5 - 13.08.2007 klo 17:58:40
Toivottavasti McClarenin loukkaantumisten höystämät selittelyt ei pelasta miehen työpaikkaa, kun marraskuussa kisoista putoamisen syyt vedetään yhteen. Syitähän on vain yksi, kyvytön mies itse.

Näinhän se juurikin menee. Rooneyn poissaolo on tietysti kova kolaus, kun kärkiosastolla ei Englannilla ole yhtä pätevää korvaajaa heittää kehiin. Kuitenkin sen verran laatua pitää löytyä ja löytyykin, että seuraavissa kotipeleissä on kaaduttava niin Israel kuin Venäjä. Voitot ovat lähes välttämättömyys, jos kisoihin meinataan päästä. Kaikkihan on täysin Englannin käsissä vielä, yksi vierasottelu enää jäljellä ja kotona on peli ihan kohtuullisen hyvin kulkenut. Israel (K), Venäjä (K), Venäjä (V), Viro (K), Kroatia (K) siis loppuohjelma, Ryssät taitaapi olla tällä hetkellä kaksi pistettä edellä ja Kroatia kolme, Israelilla ottelu enemmän pelattuna ja kolme pistettä etua Ingländiin nähden.

Kyllähän Englannilla sen tason pelaajanippu on tällä hetkellä käytettävissä, ettei EM-kisoista putoamisen pitäisi olla lähelläkään. Aikamoinen saavutus on se, jos McClaren onnistuu oikeasti Ingländin rannalle jättämään.

En olisi yllättynyt, jos vähintään toinen tärkeistä kotiotteluista kaatuisi maalintekoon. Ykköskärki on poissa, Owenista ei todellakaan tiedä, Kräyts on muutenkin rajoittunut pelaaja höystettynä huonolla pre-seasonilla ja todennäköisesti vähäisellä peliajalla Poolissa, Defoe on Spursin neloskärki, Johnson kansainvälisellä tasolla aika rotsi ja vieläpä loukkaantunut. Joskohan tuo Darren Bent sitten vastaisi haasteeseen. Rooneyn poissaolon myötä odotellaan entistä enemmän, jos Steven Gerrard ja Fat-Frank & co vihdoin esittäisivät hyviä otteita Englanninkin paidassa.

APOPHIS

LainaaEmile Heskey could be a shock choice when Steve McClaren names his England squad for next week's friendly against Germany.

Tämä kertoo jotain Englannin hyökkääjä pulasta.

Herstein

#796
Lainaus käyttäjältä: APOPHIS - 15.08.2007 klo 16:01:21
Tämä kertoo jotain Englannin hyökkääjä pulasta.


Mitäs vittua? Eikö Englannilla kuitenkin ole Owen,Johnson,Nugent,Crouch, miksei Alan Smith tai vaikka Leroy Lita ennen Heskeytä heittää kehiin? Kuinka moni noista on loukkaantuneena?

EDIT: Owen taitaa olla poissa. No ainakin Bent ja miksei Defoekin voidaan varmaan listaan lisätä  ::)

APOPHIS

Tuskin sentää Heskey kentälle kirmaa, mut pitäähän sitä varalla olla. Veikkaisin avaukseen paria Johnson-Crouch.

Kari Mänty

Lainaus käyttäjältä: APOPHIS - 15.08.2007 klo 16:39:20
Tuskin sentää Heskey kentälle kirmaa, mut pitäähän sitä varalla olla. Veikkaisin avaukseen paria Johnson-Crouch.

Itsekkin ajattelin samoja miehiä, mutta miksei Heskeykin voisi kentälle päästä, jopa avaukseen!?

Three Lions

Lainaus käyttäjältä: APOPHIS - 15.08.2007 klo 16:01:21
Tämä kertoo jotain Englannin hyökkääjä pulasta.

Miten niin? Heskey on oikein hyvä puolustava hyökkääjä http://futisforum2.org/index.php?topic=26172.msg829213#msg829213