Missä HIFK:n tulisi pelata ottelunsa?

[kamrat]

Koetteko kaikki lupilaiset asemanne jotenkin uhattuna vai mistä tämä uho? Ei herranen aika, pärjäilkää

[4-5-2]

Koetteko kaikki lupilaiset asemanne jotenkin uhattuna vai mistä tämä uho? Ei herranen aika, pärjäilkää

"Kaikki"?!? Suurin osahan on ihan helvetin tyytyväinen siihen, että saadaan kunnon derbyt kahden joukkueen välille, joilla molemmilla on suuri kannatuspohja.

Helvetin hieno asiahan tää on koko suomalaiselle futikselle.

[timmy]

Koetteko kaikki lupilaiset asemanne jotenkin uhattuna vai mistä tämä uho? Ei herranen aika, pärjäilkää

Kuuden mestaruuden jälkeen asema alkaa olemaan aika vakaa. Eiköhän kaikki ole vain huolissaan suomalaisesta jalkapalloilusta. Taas kerran joku muovinen viritelmä ilman omaa juniorituotantoa ja kotikenttää tulee puuhastelemaan veikkausliigaan. Tämä on jo aika nähty.

[M.P.]

Ei stadion ole missään yhteisomistuksessa tai edes kaupungin, vaan 100% HJK:n omistama

Väärin ja pahasti.

Helsingin kaupunki omistaa stadionin lähes kokonaan. HJK on siinä vain vuokralla (HSM Oy, eli vuokraaja, siirtyi vuonna 2009 kokonaisuudessaan HJK omistukseen)
http://www.hjk.fi/uutiset/1-163

HIFK olisi siis mahdollisesti tulossa HSM Oy:n alivuokralaiseksi.

[John Fire]

Koetteko kaikki lupilaiset asemanne jotenkin uhattuna vai mistä tämä uho? Ei herranen aika, pärjäilkää

Näitä muutamia vammapäitä lukuunottamatta suurin osa Klubilaisista kyllä toivottaa kiimaderbyt ja vastakkainasettelun enemmän kuin tervetulleiksi.

[M.P.]

Näitä muutamia vammapäitä lukuunottamatta suurin osa Klubilaisista kyllä toivottaa kiimaderbyt ja vastakkainasettelun enemmän kuin tervetulleiksi.

Sama.

[Jälkihiki]

Kylläpä on ainutlaatuista. Meillä muilla kun katsomossa kaikkia vituttaa ja jengi on siellä pakotettuna tukemassa vihaamansa seuraa. Onneksi on tämä yksi poikkeus maailman seurojen joukossa.

Tuleeko pohjoispäätyyn nyt valkoisista penkeistä muodostettu H*FK-teksti?

No te voitte niiden 30 muun kannattajan kanssa chanttailla nappulakenkiä ja kirjoitella forumille, kuinka oli kovin meno ikinä. Jopa HIFK:n Kakkosen matseissa oli parempi meininki kuin teillä. Onneksi pelaatte Euroliigaa, niin voitte ottaa kuvia ja läpsiä toisianne perseelle.

Jännä nähdä miten Stadilaiset tuularit aikoo ensi keväänä äänestää.

[kamrat]

"Kaikki"?!? Suurin osahan on ihan helvetin tyytyväinen siihen, että saadaan kunnon derbyt kahden joukkueen välille, joilla molemmilla on suuri kannatuspohja.

Helvetin hieno asiahan tää on koko suomalaiselle futikselle.

Näitä muutamia vammapäitä lukuunottamatta suurin osa Klubilaisista kyllä toivottaa kiimaderbyt ja vastakkainasettelun enemmän kuin tervetulleiksi.

Joo, oli huonosti muotoiltu, my bad. Ihmetyttää vaan näiden hassuhattujen pippelimiekkailu, vaikka asetelmia varmaan hakeekin vaan Derbyjä varten. Imo niitä ei kummemmin tarvitse hakea, eiköhän ne synny muutenkin Kumma vaan että pitää moneen topiciin tunkea samaa skeidaa

[petteri72]

Riittääkö ifk:n yleisömäärät peittämään valtavat HJK-kirjaimet, jotka koristavat itäständiä.

Nuo kirjaimet voidaan siirtää etelään, pohjoiseen sitten lukemaan HIFK. Helsingin kaupunki on maksanut suuren osan stadionin rakennuskustannuksista, maksaa käytännössä lähes kaikki investoinnit ja valtaosan vielä ylläpitokustannuksistakin, joten kaksi seuraa sinne sopii hyvin. HJK kyllä omistaa tällä hetkellä stadionia operoivan yrityksen, mutta käytännössä stadionfirma on täysin riippuvainen kaupungin tuesta.

Toinen videotaulu on kyllä nyt syytä rakentaa vastakkaiseen kulmaan.

[kelloepeli]

Se on hyvä että hifki nousi liigaan ja saadan derbyjä, mutta organisaatio ei ole vielä lähellekkään liigatasoa ja se huolettaa.
Hifkin kannattajissa ärsyttää se kunnioituksen puute mikä heillä on Suomen ja Helsingin suurinta, vanhinta, perinteikkäintä, menestyneintä ja kannatetuinta jalkapallojoukkuetta kohtaan.
Nämä ovat ne realiteetit että hifk on selkeästi HJKn pikkuveli ja kannattajien kannattaisi mielummin oppia ja kunnioittaa kuin keravalaisen huudella ja isotella.

[4-5-2]

Niin on toimittu esim. Münchenissäkin, jossa kaksi seuraa on jakanut saman stadionin. Ei ole mitään syytä, miksi IFK fanit menisivät eteläpäätyyn paitsi korkeintaan valotaulun surkea sijainti.

Juuri näin, eikä Allianz Arena tosiaan todellakaan ole ainoa "jaettu" stadion maailmassa. Tärkeää on se, että molemmilla stadionia kotinaan pitävillä jengeillä on omat katsomonosat, jolloin kodinomaisuus pääsee syntymään. Ihmettelen suuresti, jos ei tällä sapluunalla mennä seuraavia kausia.

[köyhäkalastaja]

Hifkin kannattajissa ärsyttää se kunnioituksen puute mikä heillä on Suomen ja Helsingin suurinta, vanhinta, perinteikkäintä, menestyneintä ja kannatetuinta jalkapallojoukkuetta kohtaan.
Nämä ovat ne realiteetit että hifk on selkeästi HJKn pikkuveli ja kannattajien kannattaisi mielummin oppia ja kunnioittaa kuin keravalaisen huudella ja isotella.

Taitaa pelottaa kun Helsingin suosituin ja perinteikkäin urheiluseura nousee myös jalkapallon pääsarjaan.

[Dafo]

HJK kyllä omistaa tällä hetkellä stadionia operoivan yrityksen, mutta käytännössä stadionfirma on täysin riippuvainen kaupungin tuesta.

Kyllä, HJK omistaa kyseisen firman, mutta itse stadion on VUOKRATTU tälle firmalle. Kaupunki omistaa lähes kokonaan itse stadionin joten en millään jaksa uskoa etteikö HIFK mahtuisi samalle stadionille jos rahaa löytyy.

[brane]

Nuo kirjaimet voidaan siirtää etelään, pohjoiseen sitten lukemaan HIFK. Helsingin kaupunki on maksanut suuren osan stadionin rakennuskustannuksista, maksaa käytännössä lähes kaikki investoinnit ja valtaosan vielä ylläpitokustannuksistakin, joten kaksi seuraa sinne sopii hyvin. HJK kyllä omistaa tällä hetkellä stadionia operoivan yrityksen, mutta käytännössä stadionfirma on täysin riippuvainen kaupungin tuesta.

Toinen videotaulu on kyllä nyt syytä rakentaa vastakkaiseen kulmaan.

Kertoimet yhden kauden liigavisiitille eivät ole kovin korkealla, joten tuskin stadionille ihan heti ollaan suurempia muutoksia Hifkin takia tekemässä. Näihin voi ehkä palailla sitten, jos Hifk onnistuu vakiinnuttamaan paikkansa liigassa ja kerää myös tasaisesti yleisöä. Kuten yleisömääristä näkee, kannattajapohja ei ole kuitenkaan vielä erityisen laaja, vaikka äänekäs onkin. Kendofaneja siirtynee jonkin verran futiskatsomoihin, mutta määrää tuskin tietää vielä kukaan.

Ja toisekseen Klubilla tuskin on suurta intoa muuttaa Soneraa miksikään kahden seuran tasa-arvon kehdoksi, vaan Sonera on jatkossakin HJK:n stadion. Jos ja kun Hifk siellä pelaa, se pelaa siellä Klubin alivuokralaisena ja Klubin ehdoilla. En siis epäile hetkeäkään, etteikö sopimusta saataisi aikaan ja itse toivotan paikallisvastustajan tervetulleeksi niin liigaan kuin Sonerallekin, mutta vähän realismia on syytä pitää nousuinnossa mukana.

[Pik]

Kertoimet yhden kauden liigavisiitille eivät ole kovin korkealla, joten tuskin stadionille ihan heti ollaan suurempia muutoksia Hifkin takia tekemässä. Näihin voi ehkä palailla sitten, jos Hifk onnistuu vakiinnuttamaan paikkansa liigassa ja kerää myös tasaisesti yleisöä. Kuten yleisömääristä näkee, kannattajapohja ei ole kuitenkaan vielä erityisen laaja, vaikka äänekäs onkin. Kendofaneja siirtynee jonkin verran futiskatsomoihin, mutta määrää tuskin tietää vielä kukaan.

Ei kannata aliarvioida tuulareita. Eiköhän HIFK Finskillä vedä +2500 ka:lla, ellei aivan totaalisesti pupella kentällä.

[Teuber]

Ei kannata aliarvioida tuulareita. Eiköhän HIFK Finskillä vedä +2500 ka:lla, ellei aivan totaalisesti pupella kentällä.

Kyllähän yli 1500 katsojan keskiarvo olisi derbyjä lukuunottamatta jo ihan hyvä suoritus.

[petteri72]

Ja toisekseen Klubilla tuskin on suurta intoa muuttaa Soneraa miksikään kahden seuran tasa-arvon kehdoksi, vaan Sonera on jatkossakin HJK:n stadion. Jos ja kun Hifk siellä pelaa, se pelaa siellä Klubin alivuokralaisena ja Klubin ehdoilla. En siis epäile hetkeäkään, etteikö sopimusta saataisi aikaan ja itse toivotan paikallisvastustajan tervetulleeksi niin liigaan kuin Sonerallekin, mutta vähän realismia on syytä pitää nousuinnossa mukana.

HJK ei omista Sonera Stadionia, sen omistaa pääosin Helsingin kaupungin omistama yritys. Tämä yritys tai käytännössä on Helsingin kaupunki on valinnut stadionoperaattoriksi HJK:n omistaman yrityksen, jolle stadion vuokrattu. Vuokra on varsin nimellinen ja käytännössä Helsingin kaupunki maksaa 2/3 osaa Stadionin ylläpidosta ja lähes kaikki investoinnit. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Minusta kyllä siinä, että Soneralle saadaan toinenkin vuokralainen on HJK:llekin hyviä puolia. Sen varjolla voi olla helpompi saada etelään ja pohjoiseen katoksia, katsomoiden taakse pleksiä ja se toinen videotaulukin.

[brane]

HJK ei omista Sonera Stadionia, sen omistaa pääosin Helsingin kaupungin omistama yritys. Tämä yritys tai käytännössä on Helsingin kaupunki on valinnut stadionoperaattoriksi HJK:n omistaman yrityksen, jolle stadion vuokrattu.

Eiköhän tämä ole jo tarpeeksi monta kertaa sanottu ilman, että kukaan on edes väittänyt vastaan...

Jos Hifk pelaa ensi kaudella Soneralla, se pelaa Soneralla Klubin alivuokralaisena, ei Helsingin kaupungin tai sen omistaman yrityksen vuokralaisena. Sopimuksen ehdoista taas päättävät sen osapuolet, eli HJK ja Hifk. En näe myöskään mitään syytä sille, miksi kaupunki lähtisi erityisemmin Hifkin puolia asiassa pitämään, vaan myös kaupungin suuntaan Klubin neuvotteluvoima on nyt ja lähivuosina aivan eri sarjaa Hifkin kanssa. Palataan tosiaan siihen tasapuolisuuteen siinä vaiheessa, kun Hifk on ensin edes vakiinnuttanut paikkansa liigassa.

[Basler]

Juuri näin, eikä Allianz Arena tosiaan todellakaan ole ainoa "jaettu" stadion maailmassa.

Niin ja itse tarkoitin erityisesti Olympiastadionia siltä ajalta, kun molemmat olivat erstklassig ja oli niitä derbyjäkin.

[Basler]

Kyllähän yli 1500 katsojan keskiarvo olisi derbyjä lukuunottamatta jo ihan hyvä suoritus.

olen täysin eri mieltä. Hongallakin oli kiima päällä alussa. Lähden siitä, että pelkästään kausareita pitäisi pystyä myymään 1500-2000 kpl. Nyt pitää takoa kun rauta on kuumaa. 42 vuotta taukoa on myyntivaltti. Legendan paluu tms. Harmi, että Åke Lindman ei ole enää hengissä, olisi ollut kova myyntivaltti vaikkapa mainoksissa.

[Dafo]

Eiköhän tämä ole jo tarpeeksi monta kertaa sanottu ilman, että kukaan on edes väittänyt vastaan...

Jos Hifk pelaa ensi kaudella Soneralla, se pelaa Soneralla Klubin alivuokralaisena, ei Helsingin kaupungin tai sen omistaman yrityksen vuokralaisena. Sopimuksen ehdoista taas päättävät sen osapuolet, eli HJK ja Hifk. En näe myöskään mitään syytä sille, miksi kaupunki lähtisi erityisemmin Hifkin puolia asiassa pitämään, vaan myös kaupungin suuntaan Klubin neuvotteluvoima on nyt ja lähivuosina aivan eri sarjaa Hifkin kanssa. Palataan tosiaan siihen tasapuolisuuteen siinä vaiheessa, kun Hifk on ensin edes vakiinnuttanut paikkansa liigassa.

Kaupunki siitä hyötyy jos IFK pelaa pelinsä Soneralla joten näen kyllä tässä sen, että kaupunki tukee Ifkoota.

[brane]

Kaupunki siitä hyötyy jos IFK pelaa pelinsä Soneralla joten näen kyllä tässä sen, että kaupunki tukee Ifkoota.

Miten kaupunki siitä hyötyy? HJK kyllä hyötyy ja siksi sopimus varmasti myös syntyy.

Noin lähtökohtaisesti kaupunki sopii kuitenkin stadionin käyttöä koskevat asiat ensisijaisesti sen ainoan luotettavan, pitkäaikaisen ja maksukysyisen vuokralaisen kanssa ja persaukisten satunnaiskäyttäjien tarpeet tulevat kaukana perässä.

e. Ja siis edelleen olen sitä mieltä, että kaikki osapuolet hyötyvät siitä, että molemmat pelaisivat kotipelinsä Soneralla, eli tuskin tästä mitään suurempaa vastakkaiasettelua saadaan aikaan. Turha kuitenkaan kuvitella, että Hifkillä olisi jonkinlaista neuvotteluvaltaa alkaa vaatimaan stadionin suhteen mitään muuta kuin oikeuden pelata sillä.

[Dafo]

Miten kaupunki siitä hyötyy? HJK kyllä hyötyy ja siksi sopimus varmasti myös syntyy.

Noin lähtökohtaisesti kaupunki sopii kuitenkin stadionin käyttöä koskevat asiat ensisijaisesti sen ainoan luotettavan, pitkäaikaisen ja maksukysyisen vuokralaisen kanssa ja persaukisten satunnaiskäyttäjien tarpeet tulevat kaukana perässä.

Mietippä nyt. HIFK tuo lisää isoja pelejä Veikkausliigaan -> Fanimatkat Hifkin kotipeleihin -> Fygyä. Jos HIFK pysyy ylhäällä niin jos kaupunki laittaa vuokrasopparin poikki ja alkaa itse hoitaa asioita niin tuplatuotto.

Pitääkö vielä jatkaa?

[brane]

Mietippä nyt. HIFK tuo lisää isoja pelejä Veikkausliigaan -> Fanimatkat Hifkin kotipeleihin -> Fygyä. Jos HIFK pysyy ylhäällä niin jos kaupunki laittaa vuokrasopparin poikki ja alkaa itse hoitaa asioita niin tuplatuotto.

Pitääkö vielä jatkaa?

Ei todellakaan kannata jatkaa, jos taso on tätä.

Veikkausliigan fanimatkat tuovat Helsingille varmaan jopa sadoissa euroissa mitattavat turismitulot ja tuohon jälkimmäiseen tulikin jo edellisessä vastattua. Eikä niitä määräaikaisia vuokrasopimuksia kyllä muutenkaan vain laiteta poikki, jos sattuu huvittamaan...

[Basler]

Miten kaupunki siitä hyötyy?

hyötyy siitä, ettei tarvitse investoida muuhun stadioniin. Kun Hjallis rakensi Sonskin, se tehtiin yksityisellä rahalla, mutta annettiin kaupungille sillä idealla, että stadionia pyörittivä yhtiö jäi seurojen ja palloliiton omistukseen (sittemmin klubi osti muut ulos). Kaupungin etu on se, jos olemassa olevia urheilupaikkoja käytetään mahdollisimman täysimääräisesti ilman, että tarvitsee investoida uuteen infraan.

Pelaaminen Sonskille voi olla IFK:lle suhteellisen kallista siinä mielessä, ettei oheistuottoja saada (Vrt. TPS Veritaksella), mutten usko mihinkään överisuuriin vuokriin, koska jos HJK alkaa ylihinnoitella niin silloin kaupunki voi omistajana pahastua, koska kilpailevia kenttiä ei oikein ole.