Yleinen keskustelu Ykkösen kaudesta 2015

[Kaikki ei pelaa]

Ennemmin Eremenkot kuin Kirurgi.

Amen.

[misteri]

Päivitetäänpä nousukarsinta tilannetta:

27.09. Ekenäs IF - PS Kemi (3p)
03.10. PS Kemi - AC Oulu (1)
10.10. VIFK - PS Kemi (3p)
17.10. PS Kemi - FC Jazz (3p)

PS KEMI 56 pistettä. PS Kemi siis edelleen samassa vauhdissa, vara jopa hävitä kerran vieraissa EIF/VIFK-kaksikolle, ja silti nousu palkitsee 53 pisteellä, tai jos joku jää vielä tasuriksikkin, niin silti 52 pistettä riittänee suoraan nousuun.



Kierros 24
To   24.9.   JJK   -   TPS   X
To   24.9.   MP   -   PK-35 Vantaa   2
To   24.9.   AC Oulu   -   HAKA    1
RÄSTIPELI:  
SU 27.9 AC OULU-JJK X
Kierros 25
La   3.10.   TPS   -   VIFK   1
La   3.10.   PS Kemi   -   AC Oulu   X
Su   4.10.   PK-35 Vantaa   -   EIF   1
Su   4.10.   FC Jazz   -   JJK   2
Kierros 26
La   10.10.   EIF   -   AC Oulu   2
La   10.10.   TPS   -   HAKA    1
La   10.10.   JJK   -   PK-35 Vantaa   1
Kierros 27
La   17.10.   AC Oulu   -   JJK   1
La   17.10.   PK-35 Vantaa   -   TPS   X

JJK 2-2-1 8 pistettä, 50
PK-35 2-1-1 7 pistettä, 48
TPS 2-2-0 8 pistettä, 47
AC Oulu 3-2-0 11 pistettä,  47

Vain JJK siis on pitänyt vauhtinsa ennusteen mukaisena. AC Oulu puuhasteli itsensä pihalle vieraspeleissä nousukarsinnasta Jazz tasuri+MP häviöllä. Samoin TPS:n häviö EIF:fille teki saman turun sankareille.  Toki JJK-AC Oulu tupla voi ratkaista vielä paljon, jos siitä AC ottaa 2 voittoa, kärkipaikan saa omaksi, ja toisaalta jos JJK saa sieltä yhdenkin voiton, nousukarsintapaikkaa voi pitää lähes varmana : ) Mutta vierasvoittoja hyvin pienellä todennäköisyydellä olen näihin laittanut kärkikamppailuista, suht-koht harvinaisia nimittäin, kun jos ei TPS/AC Oulu pärjää vieraissa edes EIF/MP kaksikolle, niin tuskin isompiakaan kaatuu?
TOKI PK:lla on tod. näk kaikki vielä omissa käsissään kahdella viimeisellä kierroksella, kun ensin vieraissa JJK ja sitten kotona TPS. Jos nuo meneekin muuten kuin 0-1-1 saldolla, niin karsija onkin keskikesän sulamisesta huolimatta punahousuisen sankarin porukka? Toisaalta taas jos JJK hoitaa oheisen mukaisesti ja maaliero parempi kuin PK:lla, niin vara hävitä viimeinen vaikka PK voittaisi oman, toki tällähetkellä PK:lla maaliero on 2 parempi kuin JJK.

[misteri]

ACO ei ole koskaan voittanut Kemissä, kolme kohtaamista 2-1-0...

Kemi on ACO:lle lähes kotipeli, kun ei tarvi reissata johonkin vitun mikkeliin. AC:n tätä kautta on haitannut löysyys, että joukkue ei ole herännyt taitelemaan, riistämään ja raatamaan samalla tavalla kaikkia kohtaan. Silloin kun AC Oulu on ollut oma itsensä, niin tulos on ollut murhaavaa. JA Kemin harmiksi juuri paikallispeleissä on nähty parasta Oulua, joten kyllä allekirjoittanutkin pitää "helpompana" vieraspeliä Kemissä kuin Tammisaaressa. (Kyllä tiedän, ihan järjetön ajatus, mutta tältä tuntuu.)
Toki tällä keskustelulla ei ole mitään arvoa nousukamppailun osalta, vaikka ACO voittaisi Kemissä, niin siltä Kemillä helpot muut 3 peliä (Vifk, EIF, Jzz) mistä kairaavat sen tarvittavat 7 pistettä ja suora nousu on varma. Kun jotenkin tuntuu, että juuri Kemi on hoitanut noita tippujajoukkueita varmiten ottein voitoiksi muihin verrattuna. Mut tämä ihan mutua, yhtään en tilastoja ole katsonut. Nyt vois kerrankin Kendojanari Kemistä olle hyödyksi, ja tehdä taulukon top-5 joukkueiden pisteet bottom 4-joukkueilta.  Haka on väliinputoaja, paitsi jos Haka voittaa vieraissa Oulussa, silloin myös Oulu on väliin putoaja, ja analyysit bottom-4 vs top-4.

[Kaikki ei pelaa]

Liigaa kun katselee, niin HIFK, Jaro, KTP ja HJK on täysin kaadettavissa liigakarsinnassa.

[JM]

Ennemmin Eremenkot kuin Kirurgi.

Toki näin, mutta koska VPS & Mäkelä > FF Jaro & Eremenkot, ensin mainitut sijoittuvat sarjassa viimeksi mainittujen yläpuolelle eivätkä joudu karsimaan.

[KipeKemi]

PS Kemi voi varmistaa sarjavoittonsa 10.10. VIFK - PS Kemi -pelissä. Tämä vaatii:
-PS Kemiltä voittoa AC Oulusta 3.10. Kemissä ja 10.10. Vaasassa
-PK-35:lta tappiota EIF:lle 4.10. Vantaalla tai 10.10. Jyväskylässä
tai
-PS Kemiltä voittoa AC Oulusta 3.10. Kemissä tai 10.10. Vaasassa
-PK-35:lta tappiota EIF:lle 4.10. Vantaalla ja 10.10. Jyväskylässä
tai
-PS Kemiltä neljää pistettä AC Oulu 3.10. Kemissä - 10.10. Vaasassa parista
-PK-35:lta tasapeliä EIF:iä vastaan 4.10. Vantaalla ja 10.10. Jyväskylässä
-TPS:n jäämistä ilman voittoa 3.10. VIFK:ta vastaan tai 10.10. Hakaa vastaan

PS Kemille jokatapauksessa riittää kolme voittoa.

Otetaan vielä minimit siihen mitä joukkueet tarvitsevat, jotta saisivat PS Kemin kiinni, vaikka oletettaisiin PS Kemin häviävän kaikki loput pelinsä:
-PK-35: Kaksi pistettä, eli 0-2-1 kolmesta pelistä. Kotivoitto EIF:stä riittäisi.
-JJK: Neljä pistettä, eli 1-1-1 kolmesta pelistä. Esim. vierasvoitto Porista ja vierastasuri AC Oulua vastaan.
-TPS: Neljä pistettä, eli 1-1-1 kolmesta pelistä. Kuten vaikka kotivoitto VIFK:sta ja kotitasuri Hakaa vastaan.
-AC Oulu: Neljä pistettä, eli 1-1-0 kahdesta pelistä. Kuten kotivoitto JJK:sta ja vierastasuri Raaseporista. Kemihän tässä skenaariossa on jo kaatunut.

[Fred The Red]

En nyt keksinyt kysymykselleni parempaakaan topiikkia, niin tulkoon tänne: ensi vuoden sarjajärjestelmä? Veikkausliiga 12 joukkuetta, Kakkonen kolmeen lohkoon, joissa kaikissa 12 joukkuetta(?) ja Ykkönen jatkaa 10:llä joukkueella - jos näin niin miksi v'''ssa?

[Ponihäntä]

En nyt keksinyt kysymykselleni parempaakaan topiikkia, niin tulkoon tänne: ensi vuoden sarjajärjestelmä? Veikkausliiga 12 joukkuetta, Kakkonen kolmeen lohkoon, joissa kaikissa 12 joukkuetta(?) ja Ykkönen jatkaa 10:llä joukkueella - jos näin niin miksi v'''ssa?

Helvetin hyvä kysymys, toivottavasti joskus tuleviasuudessa ykköseenkin vielä saataisiin lisää joukkueita.

[Vastapallo]

Helvetin hyvä kysymys, toivottavasti joskus tuleviasuudessa ykköseenkin vielä saataisiin lisää joukkueita.

Ei helvetissä ainakaan vähään aikaan. Liigasta vielä pari pois ja Kakkonen vaikka 4x10 muodossa.

[KipeKemi]

Helvetin hyvä kysymys, toivottavasti joskus tuleviasuudessa ykköseenkin vielä saataisiin lisää joukkueita.

Ei, vaan Kakkonen kahteen kymmenen joukkueen lohkoon ja sitten Kolmoseen paljon. Ykkönen on hyvä näin.

[Tiksa]

Ei helvetissä ainakaan vähään aikaan. Liigasta vielä pari pois ja Kakkonen vaikka 4x10 muodossa.

Mä ainakin näkisin, että kakkosen lohkovoittajat ovat ansainneet suoran nousun. Joten menisi aika hurjaksi jos kakkosesta nousisi neljä joukkuetta ja kymmenen joukkueen ykkösestä tippuisi melkein joka toinen joukkue.

[sulo]

Eikös kakkosessa ole ensivuonna kolme lohkoa?

[Rents]

Tämä kausi on ollut ykkösessä äärimmäisen mielenkiintoinen. Karsijan paikan palauttaminen on ollut hyvä ratkaisu. Kehitettävää sarjassa kuitenkin on. Kehitys on vahvassa yhteydessä myös muiden sarjatasojen kehitykseen.

Oma ehdotus liigan/ykkösen/kakkosen kehittämiseksi:

- Liiga 16 joukkueiseksi. Kaksinkertainen sarja. Viimenen tippuu suoraan. Toiseksi viimeinen karssii.
- Ykkönen 8 joukkueiseksi. Nelinkertainen sarja. Voittaja nousee suoraan. Kakkonen karsii. Viimeinen tippuu suoraan.
- Kakkonen kaksilohjoiseksi 10 joukkuetta / lohko. Kolminkertainen sarja. Sarjavoittajat pelaavat keskenään ja voittaja nousee ykköseen.

Tällä systeemillä saadaan kolme kovaa sarjaa. Liigaan mahdollisimman paljon joukkueita, koska sarjalla paras näkyvyys. On tärkeä saada mahdollisimman monelle paikkakunnalle liigajoukkueita. Iso merkitys paikkakunnan futiskulttuuriin. Tätä isommaksi sarjaa ei mielestäni kannata kasvattaa. Ykkönen pitäisi kahdeksan joukkueen sarjana äärimmäisen kovan tason, mikä lisäisi sarjan mielenkiintoa. Kahden lohkon kakkonen olisi myöskin kovatasoinen sarja. Ongelmana tässä on se, että kakkosesta olisi suhteellisen vaikea nousta ykköseen. Toisaalta onhan sieltä jo nytkin.

[Grönvita Ekenäs]

Tämä kausi on ollut ykkösessä äärimmäisen mielenkiintoinen. Karsijan paikan palauttaminen on ollut hyvä ratkaisu. Kehitettävää sarjassa kuitenkin on. Kehitys on vahvassa yhteydessä myös muiden sarjatasojen kehitykseen.
Oma ehdotus liigan/ykkösen/kakkosen kehittämiseksi:
- Liiga 16 joukkueiseksi. Kaksinkertainen sarja. Viimenen tippuu suoraan. Toiseksi viimeinen karssii.
- Ykkönen 8 joukkueiseksi. Nelinkertainen sarja. Voittaja nousee suoraan. Kakkonen karsii. Viimeinen tippuu suoraan.
- Kakkonen kaksilohjoiseksi 10 joukkuetta / lohko. Kolminkertainen sarja. Sarjavoittajat pelaavat keskenään ja voittaja nousee ykköseen.
Tällä systeemillä saadaan kolme kovaa sarjaa. Liigaan mahdollisimman paljon joukkueita, koska sarjalla paras näkyvyys. On tärkeä saada mahdollisimman monelle paikkakunnalle liigajoukkueita. Iso merkitys paikkakunnan futiskulttuuriin. Tätä isommaksi sarjaa ei mielestäni kannata kasvattaa. Ykkönen pitäisi kahdeksan joukkueen sarjana äärimmäisen kovan tason, mikä lisäisi sarjan mielenkiintoa. Kahden lohkon kakkonen olisi myöskin kovatasoinen sarja. Ongelmana tässä on se, että kakkosesta olisi suhteellisen vaikea nousta ykköseen. Toisaalta onhan sieltä jo nytkin.

On todellakin ollut mielenkiintoinen kausi ykkösessä, sekä kärjessä että lohkon häntäpäässä on ollut/on vielä kovaa taistelua sijoituksista. Karsintapaikan palauttaminen oli ainoa oikea ratkaisu mutta senhän ovat melkein kaikki muut kun päättäjät tienneet jo kauan. Itse olen vahvasti eri mieltä sun kanssa joukkuemääristä. Liigassa vois munkin puolesta pelaa noi 16 jengii mutta ykkösessä en haluais missään tapauksessa nähdä vain kahdeksan ja kakkosessakin kaksi lohkoa kymmenellä joukkueella kuulostaa mun korviini aivan liian vähäiseltä. Itse olen sitä mieltä että Suomen kauden pituudelle sopii parhaiten 14 joukkuetta/sarja (liigassa vois mennä jopa 16) ja kaksinkertaiset sarjat. Kakkosdivarissa ensi kaudesta lähtien pelaava 22 kierrosta on mun mielestä liian vähän, mutta toki huomattavasti parempi kun kominkertaiset sarjat joita olen alusta asti kritisoinnut.

Tän vuoden ykkösessä, kun erot esimerkiksi kärjessä ovat näin pienet, tämä kolmikertaisen sarjan epäoikeudenmukaisuus voi vielä jättää joillekin jossiteltavaa. On aika iso ero kohdata tiettyjä jengejä kahdesti kotona/vieraissa kun otetaan huomioon että sarjassa pelataan useilla erikokoisilla kentillä ja vielä eri alustoilla. Esimerkkinä vaikkapa se fakta että TPS on ainoa kärkinelikosta joka on "joutunut" kahdesti Tammisaareen EIF:n pienelle kotikentälle. 8 joukkueen nelinkertainen ykkönen poistaisi tietysti tämän ongelman ja taso olis kaiken järjen mukaan tietysti kovempi kuin jos siinä pelaisi 14 joukkuetta, mutta itse kuulun niihin joille tämä jääkiekosta tuttu kohdataan nyt kaikki vaikkapa vähintään neljästi pelisysteempi ei oikein maistu. Paljon mieluummin näen fanina joukkueeni kohtaavan erilaisia, ja eritasoisia, vastustajia kahdesti! Sama oli tilanne jo kakkosessa jossa olen seurannut suosikkiseuraani taivalta 10-, 12- ja 14 joukkueen sarjoissa.

Ja kun otit jo esiin tämän "Liigaan mahdollisimman paljon joukkueita, koska sarjalla paras näkyvyys" väitteen niin voisin huomauttaa että ainakin pienemmille paikkakunnille myös ykkösen näkyvyys on aivan eri luokkaa kakkosdivariin verrattuna joten siinäkin mielessä olisi tärkeää että sinnekin pääsisi mahdollisimman moni. EIF:n kohdalla on yleisömäärä tällä kaudella tuplaantunut ja muutenkin joukkue on ollut todella paljon esillä paikallismediassa. Ja jos kakkosta olisi tekemässä myös kahden lohkon sarjaksi niin ykkösen joukkueiden vähäistä määrää ei vois enää samalla tavalla perustella näillä "ei löydy riittävästi joukkueita jotka pärjäisivät taloudellisesti" termeillä, silloinhan myös kakkonen olisi huomattavasti kalliimpi sarja kuin nykyään.

[KipeKemi]

Sekin kertoo Ykkösen mielenkiintoisuudesta jotain, että kolme viikkoa ennen loppua vain yksi joukkue (Haka) on pelaamalla varmistanut ensi kauden sarjatasonsa. Kaikki muut voivat vielä tietyllä tuloskombinaatiolla nousta tai pudota. On toki epätodennäköistä, että Jazz enää putoaisi, mutta sekin on mahdollista.

[JM]

Kakkosen nousukarsintaparit arvottiin tänään:

KPV/FC YPA-Honka & GrIFK-Klubi-04

Ainoat mitenkään potentiaaliset joukkueet pelaavat keskenään ja nähdään taas yksi huumorijengi ykkösessä.

[KipeKemi]

Milloin pelataan nuo karsintapelit?

[Myrsky]

Milloin pelataan nuo karsintapelit?

FC Honka pelaa kotona lauantaina 17.10.

[KipeKemi]

FC Honka pelaa kotona lauantaina 17.10.

No hyvä. Sinnehän pääsee sitten paikallekin. 10.10. Olisi jäänyt kai väliin (varsinkin iltapeli).

[Leopoldo Luque]

Toivottavasti lupin farmi ei nouse.

[L-Val.]

Sekin kertoo Ykkösen mielenkiintoisuudesta jotain, että kolme viikkoa ennen loppua vain yksi joukkue (Haka) on pelaamalla varmistanut ensi kauden sarjatasonsa. Kaikki muut voivat vielä tietyllä tuloskombinaatiolla nousta tai pudota. On toki epätodennäköistä, että Jazz enää putoaisi, mutta sekin on mahdollista.

Tämän kauden Ykkösestä muodostui sitten kuitenkin jännittävä ja aika tasokas divari, vaikka pelkona oli hyvän edellisen kauden jälkeen painuminen pannukakuksi kaikenmaailman kabinettipäätösten jälkeen.

[KipeKemi]

Niin tosiaan putoajat varmistuivat tänään. VIFK:n lähtö on ihan oikein, mutta Mikkelille olisin suonut paikan Ykköseen jatkossakin. Älä vain kysy, että kenen sijaan.

[Herstein]

Aivan järjetön loppukausi tiedossa, kun PS Kemikin päätti tehdä asiat jännäksi. Kemin loppukauden ohjelma on toki helpohko, mutta tappio Oulua vastaan voisi pistää puntin tutisemaan. Loppukauden matsit siis kärkijoukkueilla seuraavat:

PS Kemi

AC Oulu (H)
VIFK (A)
Jazz (H)

PK-35

EIF (H)
JJK (A)
TPS (H)

FC TPS

VIFK (H)
Haka (H)
PK-35 (A)

JJK

Jazz (A)
PK-35 (H)
AC Oulu (A)

AC Oulu

PS Kemi (A)
EIF (A)
JJK (H)

Kyllä se nyt vaan on niin, ettei PS Kemi pysty asemiaan enää pupeltamaan. Oululta saattaa tulla dunkkuun, mutta kyllä panoksettomien VIFK:n ja Jazzin pitäisi kaatua jopa melko vaivattomasti. Karsijanpaikasta käydäänkin sitten kovempi kisa. TPS:llä näyttäisi olevan helpoin loppuohjelma ja ei ole vaikea veikata karsijan ratkeavan viimeisen kierroksen PK-TPS ottelussa. JJK:n vire ei oikein vakuuta ja kaksi viimeistä ottelua ovat äärimmäisen vaikeita, joten kakkossija vaatisi isoa venymistä jyväskyläläisseuralta.

[tuuma]

Kyllä se nyt vaan on niin, ettei PS Kemi pysty asemiaan enää pupeltamaan. Oululta saattaa tulla dunkkuun, mutta kyllä panoksettomien VIFK:n ja Jazzin pitäisi kaatua jopa melko vaivattomasti. Karsijanpaikasta käydäänkin sitten kovempi kisa. TPS:llä näyttäisi olevan helpoin loppuohjelma ja ei ole vaikea veikata karsijan ratkeavan viimeisen kierroksen PK-TPS ottelussa. JJK:n vire ei oikein vakuuta ja kaksi viimeistä ottelua ovat äärimmäisen vaikeita, joten kakkossija vaatisi isoa venymistä jyväskyläläisseuralta.

Todella paljon ristiinpelaamisia ollut, jopa yllättäviä kärkipään tappioita häntäpään joukkueille, siten vaikea kyllä tässä vaiheessa sanoa kenellä olisi etu loppupeleihin, vaikka näyttäisi helpommilta vastuksilta. Uskoisin että vikalle kierrokselle menee vielä molemmat, eli nousija ja karsija. Se on neljän kauppa > Kemi, Vantaa, Turku ja Jkylä. Oulu ei ehdi enää mukaan.

[Vorssander]

Tasaista on ja jännäksi menee. Veikkaan kuitenkin, että jos AC Oulu saa lauantaina edes pisteen, PS Kemi ei tule nousemaan. En välttämättä edes ihmettelisi, jos sekä PK ja TPS kiilaisivat vielä ohi. Toisaalta kotivoitto veisi PS Kemin jo todella lähelle nousua. Kemiläiset hävisivät jo tänään yhden kriittisen ottelun. Toiseen pistemenetykseen ei välttämättä ole enää varaa. Nyt PS Kemi pelaa oikeasti ensimmäistä kertaa tällä kaudella paineiden alla.