Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[Thalian]

Nyt on kyse siitä, onko suomalaisella jalkapallolla varaa siirtyä kokonaan tekonurmiaikaan ja aiheutuuko tästä ongelmia, kun ollaan tekemisissä kansainvälisen jalkapallon kanssa.

On, ei aiheudu.

[Knossos]

On, ei aiheudu.

No sittenhän asia on loppuunkäsitelty ja kaikki luonnonnurmet voidaan Suomessa muuttaa samantien tekonurmiksi. Olisiko perusteluja?

[Thalian]

No sittenhän asia on loppuunkäsitelty ja kaikki luonnonnurmet voidaan Suomessa muuttaa samantien tekonurmiksi. Olisiko perusteluja?

Toistaiseksi ei ole esitetty vielä yhtäkään järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiselle siirtymisessä olisi mitään suuria ongelmia.

[Knossos]

Toistaiseksi ei ole esitetty vielä yhtäkään järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiselle siirtymisessä olisi mitään suuria ongelmia.

Onko esitetty järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiseen siirtymisessä ei olisi merkittäviä ongelmia? Jos ei, niin olisiko syytä tutkia ennen kuin hutkitaan ja julistetaan tekonurmet ainoaksi oikeaksi alustaksi?

[Thalian]

Onko esitetty järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiseen siirtymisessä ei olisi merkittäviä ongelmia? Jos ei, niin olisiko syytä tutkia ennen kuin hutkitaan ja julistetaan tekonurmet ainoaksi oikeaksi alustaksi?

Dude. Väitteen esittäjällä on yleensä se todistusvastuu. Muutenkin negaation todistamisen vaatiminen on vähän sellaista.

[Knossos]

Dude. Väitteen esittäjällä on yleensä se todistusvastuu. Muutenkin negaation todistamisen vaatiminen on vähän sellaista.

En ole esittänyt mitään väitettä. Esitin kysymyksen, joka on melko merkittävässä roolissa keskustelussa siitä, onko Suomessa järkeä ylläpitää muutamia nurmikenttiä. Mutta ilmeisesti siinä siis ei ole mitään järkeä ja kaikki nurmikentät voidaan seuraavassa alustanvaihdossa vaihtaa tekonurmiksi. Asia loppuunkäsitelty ja ei ole syytä tuhlata resursseja edes aiheen tutkimiseen.

Silti vähän mietityttää se, miksi suomalaisten europelivastustajat niin usein puhuvat sopeutumisvaikeuksista alustaan, kun ovat käyneet Suomessa pelaamassa.

[Pelle-Wermanni]

Asia loppuunkäsitelty ja ei ole syytä tuhlata resursseja edes aiheen tutkimiseen.

Hyvä

[Sigi]

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.

Eikö tuo "hybridinurmi" ole vain nurmikenttä, jossa on juuria tukeva muoviverkko. Lisää siis kulutuskestävyyttä (= käyttötunteja), muttei ole keväällä yhtään sen aikaisemmin valmis kuin luonnonnurmikaan eikä siis pidennä kautta, paitsi mitä nyt on ehkä paremmassa kunnossa loppusyksystä.

[Tsei Tsei]

Suomessa nurmikentät ovat kunnossa maksimissaan kolme kuukautta vuodessa. Veikkausliigassa pitäisi saada viiden vuoden sisällä kaikille pakolliseksi keino- tai hybridinurmikentät.

Maksimissaan kolme kuukautta? Väittäisin, että vähän heikommin hoidetutkin kentät ovat kunnossa kesä-, heinä-, elo- ja syyskuussa. Hyvällä hoidolla ja pohjilla sitten myös touko- ja lokakuussa. Huhtikuu ja marraskuu vaativatkin sitten vähän enemmän toimia ja/tai vähän säkääkin.

[ZAPP!]

Silti vähän mietityttää se, miksi suomalaisten europelivastustajat niin usein puhuvat sopeutumisvaikeuksista alustaan, kun ovat käyneet Suomessa pelaamassa.

Pallo käyttäytyy hieman eri tavalla tekonurmella, ja yksillä joukkuetreeneillä ei vielä ehdi sopeutua ilman aiempaa kokemusta alustasta. Vähän pidemmällä sopeutumisjaksolla ei normaaliälyisillä ihmisillä pitäisi olla ongelmia.

[Knossos]

Pallo käyttäytyy hieman eri tavalla tekonurmella, ja yksillä joukkuetreeneillä ei vielä ehdi sopeutua ilman aiempaa kokemusta alustasta.

Omat kokemukseni pelaajana ovat samanlaisia ja tämä juuri minua arvelutti siinä, että suomalaiset lähtisivät esimerkiksi europeleihin ilman aiempaa toistuvaa pelikokemusta alustasta. Mutta kuten saimme lukea, ei ole mitään tieteellistä näyttöä siitä, että alustan vaihtaminen aiheuttaisi mitään isompia ongelmia, joten tästä ei ole tarvetta suomalaisen jalkapallon kontekstissa edes keskustella ja voidaan luopua vaikka kaikista luonnonnurmista ilman minkäänlaisia haittavaikutuksia. Toki, jos tällainen, ilmeisesti oman pääni sisäinen ja kuvitteellinen selkeä ero eri alustoilla pelaamisen välillä olisi, toimisi se myös toisinpäin ja suomalaisjoukkueet voisivat ottaa kaiken hyödyn irti pelaamalla tekonurmijalkapalloa (mitä ikinä se onkaan), kun eivät koskaan olisi millään muulla alustalla edes opetelleet pelaamaan.

[sonny burnett]

Eiköhän jokaiselta Liiga-paikkakunnalta tule löytymään pitkään joku nurmikenttä, missä voi treenata ennen europeliä. Lopullinen tuntuma pitää kuitenkin hakea sieltä varsinaiselta pelipaikalta, aivan kuten tekonurmilla.

[bluewhite]

Muovimatot Veikkausliigajoukkueilla ennen, nyt ja tulevaisuudessa vuodesta 2015 alkaen.

2015

HJK
HIFK
KTP (tippui Ykköseen)
KuPS
RoPS

2016

HJK
HIFK
KuPS
PK-35 (konkurssi)
RoPS
SJK
VPS

2017

HJK
HIFK
KuPS
RoPS
SJK
VPS

2018 ->

HJK
(HIFK)
(Honka) Tapiolan uusi stadion joskus 2020-luvulla?
Ilves Tammelan uusi stadion 2020-luvulla
Lahti
MIFK hybridimatto?
KuPS
RoPS
SJK
VPS

()=Sarjataso epäselvä kaudella 2018

e. Tässä olisi tarkoitus seurata muovikentän yleistymistä Suomessa pääsarjassa, Ykkösessä ja miksei myös Kakkosessa. Esimerkiksi Kemissä ja Jyväskylässä on puhutta muovimatosta, mutta rahatilanne tai muut suunnitelmat ovat pistäneet kapuloita rattaisiin kyseisessä asiassa. Onko muille paikkakunnille tulossa kynnysmattoa? Mikä tilanne on esimerkiksi Ykkösen joukkueista Oulussa ja Pietarsaaressa Tästä voisi tehdä oman topicin? 

[Kiitaja]

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella. Ehkä joskus 2025 kun Kisiksen uusi pääkatsomo saadaan viimein pystyyn.

[Huupponen]

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella. Ehkä joskus 2025 kun Kisiksen uusi pääkatsomo saadaan viimein pystyyn.

Toivottavasti Hiihtiksen pelto uusitaan. Nykyinen "nurmimatto" taitaa olla rippikouluiässä. Tekonurmea ei toki tuonne laiteta mutta jotain on tehtävä.

[gv39]

Oikein toivoisi, että MILF hankkisi hybridin.  Palloliitto voisi antaa taloudellista tukea riskihankkeelle ja velvoite tehdä raportointia että saataisiin kenttälaboratorio miten toimii (lähes) Suomen oloissa suomalaisilla resursseilla.

[bluewhite]

Oikein toivoisi, että MILF hankkisi hybridin.  Palloliitto voisi antaa taloudellista tukea riskihankkeelle ja velvoite tehdä raportointia että saataisiin kenttälaboratorio miten toimii (lähes) Suomen oloissa suomalaisilla resursseilla.

Voi kyllä olla aika iso riski, jos menee pieleen. Toki Maarianhamina on varmaan ainoa paikka Suomessa, jossa kokeilu kannattaa aloittaa.

[TWQ15]

Oikein toivoisi, että MILF hankkisi hybridin.  Palloliitto voisi antaa taloudellista tukea riskihankkeelle ja velvoite tehdä raportointia että saataisiin kenttälaboratorio miten toimii (lähes) Suomen oloissa suomalaisilla resursseilla.

Jostain (oisko joku pallokerho podcast) olin kuulevani että mifkille olis sovitusti tulossa hybridi.

[Grande Duro]

Eikö tuo "hybridinurmi" ole vain nurmikenttä, jossa on juuria tukeva muoviverkko.

Ei ole. Esim. yleisimmässä hybridinurmessä Desso Grassmasterissa on n. 5 % tekonurmea luonnonnurmen seassa.

Katso esim. https://m.youtube.com/watch?v=ETrfhSVHOtY

OT vielä; valioliigajoukkueista 15 on tällä hetkellä hybridinurmi kotistadionillaan.

[Wiltsu]

Eikös Ruotsissa ollut jokin kokeilu 50%-50% hybridinurmesta, jolla piti pystyä pelaamaan läpi vuoden?

[krevis]

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella.

Jos päivän lehessä spekuloitu Hiihtiksen remppa (radat ja kenttä) lähtis jostain syystä tulille ens kesänä, niin eipä jäisi paljoa vaihtoehtoja kuin korkata Kisapuiston painimatto liigatasolla.

[Grande Duro]

Eikös Ruotsissa ollut jokin kokeilu 50%-50% hybridinurmesta, jolla piti pystyä pelaamaan läpi vuoden?

Varmaan vaihtelee. Gamla Ulleville asennettin täksi kaudeksi hybridinurmi missä on 5% tekonurmea.

http://www.fotbolldirekt.se/2017/03/02/nu-laggs-hybridgraset-ut-pa-gamla-ullevi/

[idänihme]

Maksimissaan kolme kuukautta? Väittäisin, että vähän heikommin hoidetutkin kentät ovat kunnossa kesä-, heinä-, elo- ja syyskuussa. Hyvällä hoidolla ja pohjilla sitten myös touko- ja lokakuussa. Huhtikuu ja marraskuu vaativatkin sitten vähän enemmän toimia ja/tai vähän säkääkin.

Tapiolan nurmi on aina ollut priimakunnossa koko liigakauden ajan (poislukien remontit) ja sallisi varmasti muutama viikkoa lisääkin. Kestänyt rankkasateita (pelikelpoisena sateesta huolimatta), joita moni liigan tekis ei kestä. Turussakaan ei ole kai ollut juuri ongelmia viimeisen rempsan jälkeen.

Kyllä luonnonnurmi etelässä on täysin toimiva ratkaisu jos pohjatöiden tekeminen ja hoito kiinnostaa edes vähän alusta. Rannikkolla jonnekin Poriin asti nyt ainakin onnistuu ja tuolla on tälläkin hetkellä yli kolmannes liigajengeistä. Töölössäkin oikea ratkaisu olisi korjata hutiloidut pohjatyöt jolloin nurmi voisi olla stadionilla ja tekis harjoituskentällä jossa niistä käyttötunneista on enemmän hyötyä.

[Huupponen]

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella. Ehkä joskus 2025 kun Kisiksen uusi pääkatsomo saadaan viimein pystyyn.

Tässä kävikin niin että sysipaskasta infrasta ja fasiliteeteista huolimatta Kisapuistoon ja muoville mennään jo ensi kaudeksi.

Tämä on ymmärrettävää kun miettii kenttää  jolla "hiihdeltiin" koko mennyt kausi.

[Kiitaja]

Tässä kävikin niin että sysipaskasta infrasta ja fasiliteeteista huolimatta Kisapuistoon ja muoville mennään jo ensi kaudeksi.

Tämä on ymmärrettävää kun miettii kenttää  jolla "hiihdeltiin" koko mennyt kausi.

Joo, ihan hyvä näin. Tosin olen edelleen sitä mieltä, että Kisikseen ei olisi pitänyt muovia laittaa.

On kyllä häpeällistä jos ensi kesän europelit joudutaan pelaamaan jossain vitun Myllykoskella. Helsinkiä ei toivon mukaan edes mietitä tosissaan.