Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[sonny burnett]

Nimenomaan tämä ei ole resurssikysymys. Toki ne isot pressut maksaa jotain tonneja mahdollisesti, mutta suhteessa muuhun kentänhoitoon kyse ei ole isoista kustannuksista.

[Spangen]

Olen aika varma, että tästä ei ole mitään oikeaa tilastoa olemassa. Mutta kun katselee Keski- ja Etelä-Euroopan kaupunkien kenttiä, niin luonnonurmia tulee aniharvoin vastaan. Ja siis tarkoitan nimenomaan näitä kenttiä, missä junnut treenaavat. Toki huippuseurojen harjoituskeskuksista löytyy luonnonurmia, mutta eipä niille ole kovin monella junnulla asiaa. Ja olen todistanut junnujen hiekkakenttätreenejäkin ainakin Saksassa, ja sen viikon ajan kun kentän vierestä kuljin niitä oli siinä aika paljon.

Saksassa, Hollannissa ja Ruotsissa treenataan ja pelataan paljon tekiksillä, eikä se tunnu nuorisoa turmelevan.

Olikohan joku 70-luvulla sitä mieltä, että jäähallit pilaavat jääkiekkojuniorit?

[Knossos]

Saksassa, Hollannissa ja Ruotsissa treenataan ja pelataan paljon tekiksillä, eikä se tunnu nuorisoa turmelevan.

Olikohan joku 70-luvulla sitä mieltä, että jäähallit pilaavat jääkiekkojuniorit?

Ymmärsitköhän nyt vähän väärin? En usko, että täällä kukaan on tekonurmia vastaan, ja toivottavasti niitä saataisiinkin jokaiseen Suomen kolkkaan. Sen sijaan siinä on vakavan keskustelun paikka, pitäisikö luonnonurmien puolesta taistella sen verran, että esimerkiksi pääsarjamme ei tulevaisuudessa olisi täysin tekonurmisarja. Valtaosa ammattilaisjalkapallosta kuitenkin pelataan ja tultanee pelaamaan pitkälle tulevaisuuteenkin nurmi- tai hybridikentillä.

[Maduduwinini]

Kuka siellä peleissä nyt paskalla käy

Paskahätä ei aina katso aikaa tai paikkaa.

[Tsei Tsei]

Kuinka paljon mutakenttiä varteenotettavissa liigoissa on nykyään? Tulee seurattua aika vähän kv-sarjoja. Mutta 90-luvulla ne oli vielä aika yleisiä mutta onko enää?

Suomalaiset eivät toki siirry yleensä mihinkään huippuliigoihin, vaan Euroopan keskitasolle, jossa olosuhteet saattavat vaihdella reippaasti. Mitään arviota kentistä en osaa sanoa. Haasteellisia olosuhteita löytyy lähes sarjasta kuin sarjasta.

[Tsei Tsei]

Tekonurmen käyttötunnit ovat kuitenkin aivan eri luokkaa kuin luonnonnurmen. Suomen leveysasteilla on vaan huomattavasti ekonomisempaa siirtyä tekonurmiin kun mietitään kuluja/käytetty tunti. Toki ymmärrän luonnonnurtsia kannattavia. Niissä on omaa romantiikkaansa, joka tekonurmista puuttuu.

Ilman tekonurtseja etenkin harjoituskenttinä ja halleina Islanti olisi todennäköisesti kansojen liigan d-luokkaa. Jos Suomi haluaa nostaa tasoa myös Suomeen tarvitaan mahdollismman paljon tekonurmikenttiä. Toki varakkaimmilla seuroilla voisi sitten olla käytössä luonnonnurmia, mutta Suomessa rahahanat ovat toistaiseksi vielä kohtuuullisen kiinni. Näissä täytyy punnita plussat ja miinukset.

Ei kai kukaan ole kyseenalaistanut tekonurmien merkitystä harjoituskäytössä?

[bluewhite]

Suomessa nurmikentät ovat kunnossa maksimissaan kolme kuukautta vuodessa. Veikkausliigassa pitäisi saada viiden vuoden sisällä kaikille pakolliseksi keino- tai hybridinurmikentät.

[Matthias Sindelar]

Onko Pyry Soiri pelannut koskaan oikealla nurmella? Hyötyikö Soiri hybridialustasta Kroatiassa?

[ginikettu]

Suomessa nurmikentät ovat kunnossa maksimissaan kolme kuukautta vuodessa. Veikkausliigassa pitäisi saada viiden vuoden sisällä kaikille pakolliseksi keino- tai hybridinurmikentät.

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.

[Knossos]

Suomessa nurmikentät ovat kunnossa maksimissaan kolme kuukautta vuodessa.

Huonosti hoidetuilla (keväällä naputellaan pari reikää rautakangella) ja 10-20 vuotta vanhoilla nurmikentillä ehkä näin. Jos halutaan olla edes yrittämättä ja jämähtää nykyiselle tasolle, niin ehkäpä paras ratkaisu on ehdottamasi helppo ratkaisu ilman sen suurempia keskusteluita.

[Spangen]

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.

Mifkin kentälle on vissiin tulossa hybridinurmi.

[gv39]

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.

Julkisella rahalla kun nurmia laitetaan, niin laaja käytettyvyys on ratkaisevaa
Ruotsissa kai noita muutama on, mutta oletettavasti etelämpänä kuin Suomessa.
Mutta eihän tuota voi tietää, jos ei kokeilla. Onnistuisiko tuollaisen perustaminen jonkun urheiluopiston yhteyteen riskiprojektina? Toteuttamatta vailla valmis eli mistä rahat?

[Rusnak89]

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.

ainakin inter milan pelaa hybridi kentällä ja italiassa taitaa olla aika yleinen muutenkin, jos serie a:saa kelpaa niin kai veikkausliigassa myös.

[bluewhite]

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.

Keinonurmet paranevat ja ne muistuttavat enemmän hybridiä. Hybridit parantuvat koko ajan ne muistuttavat enemmän nurmea. Voihan Suomessakin joskus kasvaa "oikea" nurmikenttä talvella kun tarpeeksi saadaan ruohoa geenimanipuloitua.

[werner]

ainakin inter milan pelaa hybridi kentällä ja italiassa taitaa olla aika yleinen muutenkin, jos serie a:saa kelpaa niin kai veikkausliigassa myös.

Siellä on varmaan enemmän kuin kolme euroa käytettävissä ylläpitoon.

Alusta on varmasti hyvä, mutta siitä ei varmaan ole juuri tietoa, kuinka paljon maksaisi verrattuna luonnonnurmeen tai tekonurmeen Suomen olosuhteissa.

[Kronofogden]

ainakin inter milan pelaa hybridi kentällä ja italiassa taitaa olla aika yleinen muutenkin, jos serie a:saa kelpaa niin kai veikkausliigassa myös.

Italiassa taas ei kentät talvehdi kuten Suomessa on tapana. Eli kuinka nopeasti tuommoisen hybridinurmen saa talven jälkeen "huippukuntoon" tavalliseen nurmeen verrattuna ja kuinka helposti tuon saa paskottua jos sattuisikin aloittamaan vähän liian aikaisin?
Joku Venäjä-asiantuntija ehkä osaa sanoa onko noita hybridinurmia käytössä sielläpäin vai mennäänkö sielläkin joko perus nurmella tai tekiksellä?

[gv39]

Keinonurmet paranevat ja ne muistuttavat enemmän hybridiä. Hybridit parantuvat koko ajan ne muistuttavat enemmän nurmea. Voihan Suomessakin joskus kasvaa "oikea" nurmikenttä talvella kun tarpeeksi saadaan ruohoa geenimanipuloitua.

Ilmasto muuttuu, mutta tämä nykyinen ns. talvi eli +-0 sulaa ja jäätyy ei ole ideaali tilanne nurmikon kannalta. Ainakin golfkenttien puolella kentänhoitajat ovat tainneet saada vatsahaavoja viime vuosina.
Jalkapallokenttä on pienempi rajattu alue ja ehkä ne jotain keksivät....

E: geenimanipuloitu nurmi
E2: Oli tuo rapala tai ei, niin hyvin tuntuu toimivan.

[Knossos]

Voihan Suomessakin joskus kasvaa "oikea" nurmikenttä talvella kun tarpeeksi saadaan ruohoa geenimanipuloitua.

Kuka täällä on vaatinut ympärivuotisia nurmikenttiä ja ollut tekonurmikenttiä vastaan? Eikä siihen nurmen kasvattamiseen tarvitse kuin laadukasta nurmenhoitoa ja lämmitystä. Venäjälläkin ruoho vihertää pakkasessa, mutta se maksaa vitusti ja siksi kai kukaan ei ole täälläkään tainnut vaatia ympärivuotisia nurmikenttiä Suomeen. Kesäkaudella nurmikenttien ylläpito ei ole yhtä kallista ja voisi siksi tulla Suomessa kyseeseen.

Mutta voidaan toki tyytyä kohtaloomme ja toistella sitä, ettei Suomessa tulisi edes pelata jalkapalloa, koska täällä ei osata eikä haluta luoda jalkapallo-olosuhteita.

[werner]

Mutta voidaan toki tyytyä kohtaloomme ja toistella sitä, ettei Suomessa tulisi edes pelata jalkapalloa, koska täällä ei osata eikä haluta luoda olosuhteita.

Eiku pistetään mielummin kaikille stadioneille modernit tekonurmialustat ja pidennetään liigakausi 9-10 kuukauden mittaiseksi

[ginikettu]

ainakin inter milan pelaa hybridi kentällä ja italiassa taitaa olla aika yleinen muutenkin, jos serie a:saa kelpaa niin kai veikkausliigassa myös.

Milanossa ei taida olla koskaa maa jäässä. Toki noita on käytössä, mutta joku eteläruotsikin on liian lämmin vertailukohta suomeen. Venäjällä varmaan saattaisi olla, mutten tiedä.

Keinonurmet paranevat ja ne muistuttavat enemmän hybridiä. Hybridit parantuvat koko ajan ne muistuttavat enemmän nurmea. Voihan Suomessakin joskus kasvaa "oikea" nurmikenttä talvella kun tarpeeksi saadaan ruohoa geenimanipuloitua.

Näinhän ne tekevät. Itse löisin vetoa keinonurmien kehittymisen puolesta kuin siihen, että suomessa kenelläkään olisi rahaa kasvattaa nurmea ympärivuotisesti - se vaatisi aika hyvän lämmityksen ja valaistuksen oli geenimanipulointia taustalla tai ei.

Kyllä tuollainen luonnonnurmi voi olla kovalla työllä suomessa tuon 3kk ajan sillä tasolla millä keski-/eteläeuroopassa se voi olla 12kk (jos kasteluvettä vaan riittää). Yleisemmin eteläeuroopassa parilla nurmella tullut höntsättyä (ei siis mitään liigakenttiä vaan ihan jotain mutadivarikenttiä, niin ovat olleet kyllä aika erilaisia mitä täällä nurmet. Olivat perkeleen kovia alustoja ja lisäksi nurmi todella "tukevaa". On täysin yö ja päivä verrata noita luonnonnurmia suomalaisiin nurmiin mutulla sanoisin, että jopa yhtä radikaali vertaus olisi verrata kovaa vanhaa tekistä ja luonnonnurmea.

[Knossos]

Eiku pistetään mielummin kaikille stadioneille modernit tekonurmialustat ja pidennetään liigakausi 9-10 kuukauden mittaiseksi

Liigakauden voi pidentää 9-10 kuukauden mittaiseksi varakentilläkin ilman täydellistä luonnonnurmien sukupuuttoa.

Itse löisin vetoa keinonurmien kehittymisen puolesta kuin siihen, että suomessa kenelläkään olisi rahaa kasvattaa nurmea ympärivuotisesti

Miksi Suomessa pitäisi kasvattaa nurmea ympärivuotisesti? Sinä päivänä, kun tekonurmea ja luonnonnurmea ei pelituntumaltaan erota toisistaan, voidaan minun puolesta ilman mitään muttia siirtyä pelkkiin tekonurmiin.

Yleisemmin eteläeuroopassa parilla nurmella tullut höntsättyä (ei siis mitään liigakenttiä vaan ihan jotain mutadivarikenttiä, niin ovat olleet kyllä aika erilaisia mitä täällä nurmet. Olivat perkeleen kovia alustoja ja lisäksi nurmi todella "tukevaa". On täysin yö ja päivä verrata noita luonnonnurmia suomalaisiin nurmiin mutulla sanoisin, että jopa yhtä radikaali vertaus olisi verrata kovaa vanhaa tekistä ja luonnonnurmea.

Millä ja kuinka vanhoilla luonnonnurmilla olet Suomessa höntsäillyt? Suomessa ei nimittäin taideta nykyisellään juuri millään stadionilla vaihtaa luonnonnurmea tarpeeksi usein ja panostaa hoitoon riittävästi.

Ei luonnonnurmea kannata pitää, jos hoitoon ei olla valmiita panostamaan.

[werner]

Suomessa ei nimittäin taideta nykyisellään juuri millään stadionilla vaihtaa luonnonnurmea tarpeeksi usein ja panostaa hoitoon riittävästi.

Aivan. Suomessa futis on riippuvainen julkisista varoista, ja siksi tekonurmi on ainoa realistinen vaihtoehto.

Kukaan ei kuitenkaan estä seuroja investoimasta omien stadioniensa luonnonnurmiin tai hybridinurmiin.

[Thalian]

Liigakauden voi pidentää 9-10 kuukauden mittaiseksi varakentilläkin ilman täydellistä luonnonnurmien sukupuuttoa.

Mitäs meinaat, onko varakentillä pelaaminen jotenkin taloudellisesti kannattavaa? Jos ihan sama keltä seurajohtajalta kysytään, että laitetaanko kentälle tekonurmi, vai otetaanko luonnonurmi ja sitten pelataan x-määrä pelejä varakentälle, niin ihan joka ainoa valitsee tekonurmen.

[Knossos]

Aivan. Suomessa futis on riippuvainen julkisista varoista, ja siksi tekonurmi on ainoa realistinen vaihtoehto.

Kukaan ei kuitenkaan estä seuroja investoimasta omien stadioniensa luonnonnurmiin tai hybridinurmiin.

No tästähän tässä nimenomaan on kysymys. Palloliitto ja seurat tehköön harkitut johtopäätöksensä sen suhteen, olisiko aihetta ylläpitää muutamaa huippuluonnonnurmeakin.

Mitäs meinaat, onko varakentillä pelaaminen jotenkin taloudellisesti kannattavaa?

Mitäs meinaat, eikö nykyään pelata talvella "varakentillä"?

Jos ihan sama keltä seurajohtajalta kysytään, että laitetaanko kentälle tekonurmi, vai otetaanko luonnonurmi ja sitten pelataan x-määrä pelejä varakentälle, niin ihan joka ainoa valitsee tekonurmen.

Ei kai tässä kukaan ole väittänyt, etteikö luonnonnurmi olisi Suomessa vitusti kalliimpi kuin tekonurmi. Nyt on kyse siitä, onko suomalaisella jalkapallolla varaa siirtyä kokonaan tekonurmiaikaan ja aiheutuuko tästä ongelmia, kun ollaan tekemisissä kansainvälisen jalkapallon kanssa. Lyhyellä perspektiivillä (perinteisen suomalaisen futisseurajohtajan tavoin) asiaa tarkasteltuna tekonurmi on itsestäänselvä valinta, kuten sanoit.

[werner]

Palloliitto ja seurat tehköön harkitut johtopäätöksensä sen suhteen, olisiko aihetta ylläpitää muutamaa huippuluonnonnurmeakin.

Veritas- ja olympiastadion