Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[Wanha futaaja]

Anteeksi sananvalintani, mut onhan se nyt vittu saatana että kaiken maailman vinkuintioilla on "varaa tässä taloustilanteessa" satsata olosuhteisiin, mutta vittu maailman tyyliin 40. suurimmalla taloudella ei... paitsi tietenkin keppitappeluareenoihin, niihinhän aina löytyy rahaa. Ja eihän seuroilla ole nytkään mitään sananvalintaa kentänhoidossa, joten turha edes verrata jotain Bayerniin tai muihin natsiseuroihin.

Ja käsivarren Lapissa nämä puolen vuoden talvet.

Sulla ei taida olla sarkasmitutkaa?

Et tainnut huomata, että minun mielestäni nämä "vaihtoehtoiset rahareijät" nimenomaan ovat selittelyä? Jos minä saisin päättää, tänne (siis Suomeen) rakennettaisiin useampikin kunnon stadikka tekniikoineen kaikkineen. Mutta, kun en saa päättää. Siispä lisää kaikkea muuta, joita jo luettelitkin. Monumentaalisia monitoimihalleja ja taidepyhättöjä sadoilla miljoonilla yms. No, ehkä 6 kk:n talvi oli aavistuksen liikaa, mutta kyllä jo Stadissakin saadaan marraskuussa usein 10 asteen pakkasia...joita usein koetaan vielä maaliskuussakin. Aika monta kuukautta siitäkin tulee.

Suomessa tietysti tehdään päätöksiä, jotka voidaan perustella enemmistölle. Tai sitten juntataan läpi valtuustossa väkisin, kuten mahdollisesti uusi Guggenheim, joka maksaa satoja miljoonia bygata ja useita miljoonia vuosittain ylläpitää. Valitettavasti jalkapallo ei meillä ole yhtä suosittua kuin muualla Euroopassa. (Tämä ei ollut sarkasmia). 

Edit. Ainakaan FC Bayernia en kutsuisi "natsiseuraksi." Nimenomaan natsit eivät voineet sietää seuraa, jonka kunniapuheenjohtaja ( ja samalla pitkäaikäisin puheenjohtaja) oli itse juutalainen Kurt Landauer. Valitiin neljään otteseen puheenjohtajaksi välillä 1913-1951. Hänen elämästään tehtiin viime vuonna leffakin, joka oli levityksessä eurooppalaisissa futismaissa. Ei toki Suomessa. No, se siitä.  

[Vlad Kepes]

Vinkuintioissa, kuten suomessakin kendon kanssa, raha menee sinne, mikä ihmisiä kiinnostaa -> missä pyörii rahaa.. Kun muotoilet asian noin, tuntuu siltä, että laadukkaalla luonnonnurmella varustellun edustusareenan pitäisi olla joku ihmisoikeus, kuten perustoimeentulo tai vammaishuolto, vaikka matseissa ei käy ketään.

Ei, mä lähinnä kritisoin sitä et Suomen suhtautuminen koko huippu-urheiluun on täysin perverssi. Me halutaan menestystä, se ei vaan saa maksaa mitään. Meillä on edelleen vallassa ajatus, et ruisleivällä ja sisulla pärjää, pärjäsihän Paavo Nurmikin, kun suurin osa muista maista on ymmärtänyt että menestykseen tarvitaan rahaa ihan helvetisti. Ja välillä mömmöjäkin. Tahdosta se on kiinni.

Ei kendossa mitään rahaa pyöri, koskaan pyörinytkään. Jos perus veikkausliigaseuran liikevaihto on jonkun kulmakioskin luokkaa, lügan seuran liikevaihto on jotain siwa-kaupan luokkaa. Lahden Pussi Nokkien liikevaihto oli 6,7 miljoonaa, ja 50k tuli persnettoa. Hohhoijaa. Ainoa mikä kendolla on niin on parempi lobbausjärjestelmä. Mitään ihmisoikeusjuttuja on turha vetää mukaan. Tampereen vuosibudjetti taitaa olla noin 1,5 miljardia, joten jos vaik 5 milliä pistetään Tammelan peruskorjaukseen, on se pisara meressä.

Sulla ei taida olla sarkasmitutkaa?



Edit. Ainakaan FC Bayernia en kutsuisi "natsiseuraksi." Nimenomaan natsit eivät voineet sietää seuraa, jonka kunniapuheenjohtaja ( ja samalla pitkäaikäisin puheenjohtaja) oli itse juutalainen Kurt Landauer. Valitiin neljään otteseen puheenjohtajaksi välillä 1913-1951. Hänen elämästään tehtiin viime vuonna leffakin, joka oli levityksessä eurooppalaisissa futismaissa. Ei toki Suomessa. No, se siitä.  

Väliaikaisesti epäkunnossa.

Sori, muistin ihan väärin. Oli ihan sellainen mielikuva et Bayern olis ollu natsi-Saksan yks lemmikeistä.

[13ergkamp]

Ei, mä lähinnä kritisoin sitä et Suomen suhtautuminen koko huippu-urheiluun on täysin perverssi. Me halutaan menestystä, se ei vaan saa maksaa mitään. Meillä on edelleen vallassa ajatus, et ruisleivällä ja sisulla pärjää, pärjäsihän Paavo Nurmikin, kun suurin osa muista maista on ymmärtänyt että menestykseen tarvitaan rahaa ihan helvetisti. Ja välillä mömmöjäkin. Tahdosta se on kiinni.

Mutta sitten vielä se kysymys, että edesauttaako menestyksen syntymistä enemmän masinoida junnuille tekonurmea ja valmentajia vai trimmata edustusareenoiden aidot korret huolellisesti?

[Vlad Kepes]

Mutta sitten vielä se kysymys, että edesauttaako menestyksen syntymistä enemmän masinoida junnuille tekonurmea ja valmentajia vai trimmata edustusareenoiden aidot korret huolellisesti?

Molempia. Sitä oon koko ajan sanonut.

[Savon keisari]

Koko ajattelun lähtökohta on väärä, ja siinäkin liigaseurat ja liitto ovat epäonnistuneet. Tämä ei toki ole ainoa asia missä ne ovat epäonnistuneet, koska ovat epäonnistuneet hyvin monissa asioissa.

Pääsarjaseuran päästadionin ei lähtökohtaisesti ole tarkoituskaan olla mikään junnujen harjoitusalusta. Varsinkin jo olemassaolevien päästadionien ja kenttien luonnonnurmien muovittaminen pitäisi kieltää raskaiden sanktioiden uhalla. Typerintä paskaa mitä voi keksiä. Muovikentille löytyy kyllä tonttia näin harvaan asutusta maasta.

[Kratos]

Mutta sekä muovi, että nurmikentille ei taida riittää raha.

No onhan siinäkin toki epäonnistunuttu, ei siinä siinä. Hihat ylös.

[Savon keisari]

Mutta sekä muovi, että nurmikentille ei taida riittää raha.

No onhan siinäkin toki epäonnistunuttu, ei siinä siinä. Hihat ylös.

Jos ehdoksi laitetaan, että kesällä pelataan nurmella ja muina aikoina voi tarvittaessa pelata muovilla, niin varmasti Suomesta saadaan 12 joukkuetta liigaan. Tämä ei todellakaan ole rahasta kiinni kun siitä ei ongelmaa tehdä.

Ongelman tekemisellä tarkoitan mm. sitä, että nyt kun ollaan lyhytnäköisessä kiimassa "olosuhteiden kehittämisessä", niin rakennetaan stadioneita tekonurmilähtökohdasta huomioimatta lainkaan edes tulevaisuuden mahdollisuutta nurmikentälle, kuten nyt on vaikka Töölössä tehty, että edes kesällä ei saada kunnolla nurmea kasvamaan kun katsomon lippa varjostaa niin pahasti. Ei se stadionin rakentaminen niin, että ei tuollaisia ongelmia synny, ole kustannus- vaan järki- ja suunnittelukysymys.

[Ia]

Kotkassa ainakin tekonurmi vaikutti hyvältä jo ensimmäisessä pelissä. Pallo kulki mukavasti ja KTP pystyi pelaamaan haluamiaan nopeita syöttökuvioita. Toista se oli viime kaudella, kun kenttä muistutti lähinnä mongolilaista aroa, sillä erotuksella, että arolla ei ole kraattereita ja railoja.

[werner]

Pääsarjaseuran päästadionin ei lähtökohtaisesti ole tarkoituskaan olla mikään junnujen harjoitusalusta. Varsinkin jo olemassaolevien päästadionien ja kenttien luonnonnurmien muovittaminen pitäisi kieltää raskaiden sanktioiden uhalla. Typerintä paskaa mitä voi keksiä. Muovikentille löytyy kyllä tonttia näin harvaan asutusta maasta.

Niin no luonnonnurmiakin kyllä riittää. Sinne vaan pääsarjaseurat potkimaan. Tehdään sitten vaikka ykkösestä se sarja, joka pelaa niillä uusilla stadioneilla, joissa olosuhteet tehdään katsojille. Mukava kohta käydä Vaasassa VIFK:n ja Kiiston pelejä katsomassa uudella stadionilla, ja VPS sitten pelaa liigaa vaikka Hutskin luonnonnurmikentällä.

[Bill Cosby]

Ei, mä lähinnä kritisoin sitä et Suomen suhtautuminen koko huippu-urheiluun on täysin perverssi. Me halutaan menestystä, se ei vaan saa maksaa mitään.

Eikö täällä ole moneen kertaan yritetty osoittaa että sitä rahaa on jonkin verran, mutta tässä maassa mennään aina keskitien kautta. Helsingin Olympiastadion kustantaa 209 miljoonaa euroa. Se on kaikille jotain ALUE ja valmistuessaan aikaa jäljessä. Kymmenen vuotta eteenpäin aikansa elänyt laitos.

Ei kendossa mitään rahaa pyöri, koskaan pyörinytkään.

Mistä keksit näitä typeriä juttujasi. Jääkiekossa kunnat, kaupunki, valtio ovat tukeneet jäähallien rakentamisessa. Yleisömäärien ansiosta on pystytty hieman kehittämään toimintaa. Jokerit on sitten aivan eri luokan juttu, Harkimo & Venäläiset. Rahaa liikkuu koska nähdään jokseenkin kannattavana bissneksenä.



Tämä muovi vs ruoho keskustelu kertoo tästä karmeasta asetelmasta, joka Suomessa on. Futis ei kiinnosta ja siksi siihen ei satsata rahaa juuri lainkaan. Miten itse markkinoisit tyhjiä katsomoita ja surkeita olosuhteita jossain tilaisuudessa?

[Kaihlamo]

Rahaa ehkä on jonkun verran, mutta ei suomalaisella jalkapallolla. Se tässä se ongelma on. Joku Helsingin olympiastadionin remontti ja sen hinta on aivan yhdentekevä pointti resurssien osalta, kun remonttiin menevät rahat eivät ole jalkapallon ja eivät ole myöskään jalkapallolta pois. Itseasiassa päinvastoin, koska remontin myötä A-maajoukkue siirtyy pelaamaan kivikaudelta edes vähän lähemmäs nykyaikaisia olosuhteita.

[Thalian]

Rahaa ehkä on jonkun verran, mutta ei suomalaisella jalkapallolla. Se tässä se ongelma on.

Tässä onkin sitten taas totuus.
Joko tässä keskusteluissa sanoin, että liikuntapaikkarakentaminen tulee todennäköisesti tulevaisuudessa olemaan hyvin vierasrahapainoitteista eli kaupungit eivät enää rakenna niitä liikuntapaikkoja, vaan antavat yksityisten rakentaa niitä. Tämä muuten tarkoittaa samalla sitä, että tuntihinnat tulevat pomppaamaan aika helvetisti. Jyväskylän kuplahallinkin maksavat seurat ja kaupungin rahaa siihen ei mene yhtään. Ilman tätä hallia ei oltaisi koskaan saatu. Tähän kannattaa valmistautua muuallakin ja tämä myös tarkoittaa sitä, että niiden kenttien käyttöaste tulee olemaan entistä merkityksellisempää, sillä muuten maksajaa niille kentille on vaikea saada.

[Bill Cosby]

kenttien käyttöaste tulee olemaan entistä merkityksellisempää, sillä muuten maksajaa niille kentille on vaikea saada.

Kuvassa tekonurmi:


Lähde: https://stadionbongari.wordpress.com


Ei pelkät tekonurmikentät mitään ratkaise. Oletko koskaan käynyt katsomasta futista kun huono sää? Mikä ihmeen käyttöikä? Eihän tuolla alustalla voi edes pelata futista.

[Kaihlamo]

Kuvassa tekonurmi:
https://stadionbongari.files.wordpress.com/2015/04/peka-stps4.jpg[/img]

Lähde: https://stadionbongari.wordpress.com


Ei pelkät tekonurmikentät mitään ratkaise. Oletko koskaan käynyt katsomasta futista kun huono sää? Mikä ihmeen käyttöikä? Eihän tuolla alustalla voi edes pelata futista.

Ehkä paskin kuvavalinta ikinä. Ei sitten päähän tullut sellaista ajatusta missään vaiheessa, että luonnonnurmella tuota ottelua ei oltaisi edes koskaan pelattu tuona ajankohtana.

[Bill Cosby]

Ehkä paskin kuvavalinta ikinä. Ei sitten päähän tullut sellaista ajatusta missään vaiheessa, että luonnonnurmella tuota ottelua ei oltaisi edes koskaan pelattu tuona ajankohtana.

Se ei ollut pointti vaan nämä tekonurmet kestävät sen kolme vuotta jonka jälkeen ne myydään jollekkin köyhemmälle seuralle, joka pelaa niillä matoilla. Täällä ajatellaan että tekonurmi kestää paremmin Suomen olosuhteita. Kyllä näin on, mutta ei tekonurmella voi pelata huonolla säällä. Varsinkin vesi jää siihen pintaan ja kentästä tulee limainen. Pallo ei liiku.

[Kaihlamo]

Se ei ollut pointti vaan nämä tekonurmet kestävät sen kolme vuotta jonka jälkeen ne myydään jollekkin köyhemmälle seuralle, joka pelaa niillä matoilla. Täällä ajatellaan että tekonurmi kestää paremmin Suomen olosuhteita. Kyllä näin on, mutta ei tekonurmella voi pelata huonolla säällä. Varsinkin vesi jää siihen pintaan ja kentästä tulee limainen. Pallo ei liiku.

Kannattaisko nyt olla vaan hiljaa, kun ei noissa sun jutuissa ole päätä eikä häntää...

[Samson]

Se ei ollut pointti vaan nämä tekonurmet kestävät sen kolme vuotta jonka jälkeen ne myydään jollekkin köyhemmälle seuralle, joka pelaa niillä matoilla. Täällä ajatellaan että tekonurmi kestää paremmin Suomen olosuhteita. Kyllä näin on, mutta ei tekonurmella voi pelata huonolla säällä. Varsinkin vesi jää siihen pintaan ja kentästä tulee limainen. Pallo ei liiku.

Mitä vittua mä just äsken luin?

[Bill Cosby]

- Vuosina 2010–2014 Palloliitto on tukenut yhteensä 40 tekonurmen ja yhdeksän jalkapallohallin rakentamista kaikkiaan reilulla 1,6 miljoonalla eurolla.

- Vuosittain rakennetaan 30 uutta tekonurmea

- Tekonurmet ajatellaan monesti hoitovapaiksi, mutta ne ovat mattoja siinä kuin muutkin matot. Harjoituskäyttöön tarkoitetun tekonurmen elinkaari on noin seitsemän vuotta, jolloin se on uusimiskunnossa. Siitä seuraavat kymmenen vuotta se kelpaa kyllä koulun pihatossupelailussa

- Pelinurmissa 3–5 vuotta on maksimi. Sitten matto pitää uusia ja asentaa vanha jonnekin muualle.

Lähde: http://jalkapallolehti.fi/muovi-jyraa-nurmentuoksun/

[Samson]

- Vuosina 2010–2014 Palloliitto on tukenut yhteensä 40 tekonurmen ja yhdeksän jalkapallohallin rakentamista kaikkiaan reilulla 1,6 miljoonalla eurolla.

- Vuosittain rakennetaan 30 uutta tekonurmea

- Tekonurmet ajatellaan monesti hoitovapaiksi, mutta ne ovat mattoja siinä kuin muutkin matot. Harjoituskäyttöön tarkoitetun tekonurmen elinkaari on noin seitsemän vuotta, jolloin se on uusimiskunnossa. Siitä seuraavat kymmenen vuotta se kelpaa kyllä koulun pihatossupelailussa

- Pelinurmissa 3–5 vuotta on maksimi. Sitten matto pitää uusia ja asentaa vanha jonnekin muualle.

Lähde: http://jalkapallolehti.fi/muovi-jyraa-nurmentuoksun/

Laitatko vielä viime vuosilta niitä väitteitä, joissa tekonurmia väitetään hoitovapaiksi? Ja samoin kaipaan lisätietoa siitä, miten tekonurmella ei voi pelata huonolla säällä? Ja samoin mikä on huonon sään määritelmä.

[gv39]

Laitatko vielä viime vuosilta niitä väitteitä, joissa tekonurmia väitetään hoitovapaiksi? Ja samoin kaipaan lisätietoa siitä, miten tekonurmella ei voi pelata huonolla säällä? Ja samoin mikä on huonon sään määritelmä.

MyPa harjoittelee luonnonnurmella, kun edessä on vierasottelu sillä alustalla. Jos sää on huono, pelaajat kuitenkin toivovat treenien siirtoa tekonurmelle. "Kymmenen vuotta sitten tekonurmelle ei menty mielellään vapaaehtoisesti", Sihvola vertaa.
Samasta artikkelista. Taitaa olla aika paljon väliä mitä kohtaa lainaa.

Edit: Tuosta voisi joku päätellä, että huonolla säällä tekonurmella voi pelata.

[Knossos]

Kannattaisi opetella pelaamaan huonolla säälläkin luonnonnurmilla, sillä Euroopassa ei paljoa kysellä pelaajilta, millä alustalla he kulloinkin haluaisivat pelailla.

[Tsei Tsei]

Suomalaisella pessimismillä voi todeta, kun kaikilla Veikkasliigaseuroilla ei ole/ei ole ollut edes varaa maksaa sovittuja palkkoja, niin mistä revitään rahat nurmikenttään ja halliin. 

Mistä tämä pakonomainen ajatus on tullut, että Veikkausliiga-seurojen pitäisi itse kustantaa pelipaikkansa olosuhteet?

[gv39]

Mistä tämä pakonomainen ajatus on tullut, että Veikkausliiga-seurojen pitäisi itse kustantaa pelipaikkansa olosuhteet?

Tämähän on helppoa kuin heinänteko. Arvonsa tunteva liigajengi kustantaa ja huoltaa itse oman kentän, niin ei tarvitse itkeä, että pahantahtoinen kaupunki tuhoaa jalkapallokulttuurin. SJK näytä mallia kunnon nurmesta.

+ Vaikka periaatteessa kaikki ovat samaa mieltä siitä,  että hyvä nurmi on paras, niin kenen rahoilla se hyvä nurmi eliittikäyttöön ylläpidetään. Kunnat ovat kusessa tehtäviensä rahoituksen kanssa. Jos kansalliset pelimonopolit murtuvat, niin ei rahaa urheiluun ole tulossa ainakaan enempää kuin nyt. 

Suomalaisella pessimismillä voi todeta, kun kaikilla Veikkasliigaseuroilla ei ole/ei ole ollut edes varaa maksaa sovittuja palkkoja, niin mistä revitään rahat nurmikenttään ja halliin.

Ehkä ajatusta ei ole kirjoitettu tarpeeksi jämerästi, mutta tuossa tuo ajatuskulku koostettuna muutamasta viestistäni. Kun tekee kentän itse, niin saa valita ihan sen alustan, minkä haluaa. Lennättää vaikka siirtonurmea päiväntasaajalta kerran kuussa.

Mistä tämä pakonomainen ajatus on tullut, että Veikkausliiga-seurojen pitäisi itse kustantaa pelipaikkansa olosuhteet? Kyllä se tämäkin ajattelutapa kuulostaa hassulta. Niin, miksi tosiaan. 

[Thalian]

Mistä tämä pakonomainen ajatus on tullut, että Veikkausliiga-seurojen pitäisi itse kustantaa pelipaikkansa olosuhteet?

Onhan se hieno, jos kaupungit lähtevät maksamaan niitä pelipaikkoja. Todellisuus on kuitenkin se, että pelkälle liigaseuralle ei stadionia rakenneta vaan muutakin käyttöä pitää olla. Käytännössä siis joko tehdään tekonurmi, jossa sitten pelataan ja treenataan todella monta tuntia viikossa, tai sitten tehdään yleisurheilustadion, jossa on luonnonnurmi. Se, kumpi näistä on parempi vaihtoehto, on sitten jossain määrin mielipidekysymys. YU muuten kuluttaa myös nurmea eli se on futiskäytöstä sitten pois.

[Ia]

Minusta kaikkein eniten suomalaisesta jalkapallokulttuurista kertoo se, että tästäkin asiasta saadaan niin helvetinmoinen ongelma. Joka paikassa pelataan parhaalla saatavilla olevalla alustalla ja siinä se. Mitä helvetin jauhamista tässä on?