Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[Wiltsu]

Kiekon kanssa kilpailemisen kanssa näkisin asian siinä mielessä hyvänä, että koen suomalaisten keksivän kyllä helpolla parempaakin tekemistä kuin jalkapallon seuraamisen noina muutaman hyvänä kesäpäivänä/-kuukautena, mutta kaipaavan jotakin tekemistä taas noille pimeille syys-/kevätkuukausille. Nykyolosuhteissahan kiekko kyllä lyö jalkapallon 90-1 (tuo yksi tehty maali Seinäjoen stadionin ansiosta), mutta jos olosuhteet saataisiin esim. tuolle Seinäjoen tasolle, niin ei se katsomossa värjöttely aivan mahdotonta ole. Toisaalta marraskuun lopun yleisömäärät ei ehkä ole ne tärkeimmät syyt miksi, pelata tuolloin, vaan juuri se kilpailukauden pidentäminen.

Talvikaudella on tosiaan enemmän tarvetta viihteelle kuin kesällä, mutta lämmin lätkähalli vie olosuhteissa hyviäkin ulkostadioineita kevyesti ja kyllä futismatseissa tyhjää talvisin olisi.
Kaikki ainoan mittarin tilastot viittaa siihen, että mitä paremmat kelit, niin sitä enemmän yleisöä. Ise asiassa kun lätkää pelattiin vielä ulkona, niin futismatseissa kävi paljon enemmän katsojia. Kun lätkää siirryttiin pelaamaan lämpimiin halleihin, niin kiekko nousu Suomen ykköslajiksi. Ja tämä siis tapahtui oikeasti jo ennen 95-nevöfögettiä.

Haihatteluahan tämä vielä on ja vaatisi varmaan toteutuakseen esim. Ruotsin menemistä edellä asiassa, mutta jonkinlaisena 10-20-vuoden tähtäimenä asiaa voisi pitää.

Tästähän on ollut keskustelua Ruotsissa viime vuosina, kun ruotsalaiset pitää aina kisataukoa joka toisen kesäkuun. Olisiko ollut fotbollskvällissä missä totesivat, että voidaan miettiä vakavasti vasta sitten kun rakentavat pohjoiseen noita jalkapallohalleja Tukholman tyyliin eli tuskin nyt ihan 10 vuoden sisään on muuttamassa.

[Ikifani]

Tästähän on ollut keskustelua Ruotsissa viime vuosina, kun ruotsalaiset pitää aina kisataukoa joka toisen kesäkuun. Olisiko ollut fotbollskvällissä missä totesivat, että voidaan miettiä vakavasti vasta sitten kun rakentavat pohjoiseen noita jalkapallohalleja Tukholman tyyliin eli tuskin nyt ihan 10 vuoden sisään on muuttamassa.

Tukholman pohjoispuolella kolme Allsvenskan joukkuetta ja eteläpuolella 10 joukkuetta (Tukholmasta siis 3 joukkuetta). Eli lutuurimaassa ottavat huomioon pääkaupunkia pohjoisempanakin olevia seuroja

Ja tähän vertailun vuoksi Tukholman pohjoispuolelta olevien Allsvenskan paikkakuntien maaliskuun keskilämpötilat:
Östersund +1,6....-5,4
Gävle +4,4.....-5,0
Sundsvall +2....-8

sekä vertailun vuoksi Helsinki +1,5....-4,1

Allsvenskan aloitettiin tänä vuonna 2.4. ja viime vuonna 4.4.

[En tykkää]

Ise asiassa kun lätkää pelattiin vielä ulkona, niin futismatseissa kävi paljon enemmän katsojia. Kun lätkää siirryttiin pelaamaan lämpimiin halleihin, niin kiekko nousu Suomen ykköslajiksi. Ja tämä siis tapahtui oikeasti jo ennen 95-nevöfögettiä.

Itse asiassa ei pidä paikkaansa, toki jollain paikkakunnilla, esimerkiksi Helsingissä futis oli ykköslaji, mutta se oli ykköslaji myös monena vuonna hallien rakentamisen jälkeekin, ihan vielä 90-luvullakin

[Mulattimunkki]

Kaikki ainoan mittarin tilastot viittaa siihen, että mitä paremmat kelit, niin sitä enemmän yleisöä. Ise asiassa kun lätkää pelattiin vielä ulkona, niin futismatseissa kävi paljon enemmän katsojia.

Tämä ei ole ihan yksiselitteisesti totta, vaikka monesti näin onkin. Ainakin tänä vuonna paras kuukausi Veikkausliigan yleisömäärien kannalta oli lokakuu (siitäkin huolimatta, että kauden viimeinen Stadin derby pelattiin syyskuun viimeinen päivä). Samoin viime vuonna yleisökeskiarvo vain nousi kauden loppua kohti. Näyttääkin siltä, että urheilullinen panos voi vaikuttaa enemmän kuin hyvät ilmat:

https://kuntopuntari.wordpress.com/2016/04/18/veikkausliigan-yleisomaarat-2016/

[scud9]

Jääpallo oli Suomen suurin talvella pelattava joukkuepeli noin 60 vuotta sitten. Aina voi haihatella ja kuvitella ulkona helmi-/maaliskuussa pelattavan jalkapallopelin kiinnostavan maksavaa yleisöä ja sponsoreita enemmän kuin viereisessä jäähallissa oleva tapahtuma. Paskat olosuhteet, vähäinen yleisön kiinnostus päinvastoin vähentää yleistä mielenkiintoa lajia kohtaan kuten on käynyt jääpallon kohdalla. Ymmärrän, ettei kesäkuukausina voida koko sarjaa pelata, mutta potentiaalisen yleisön kannalta kesällä futiskentän laidalla on mukavampaa olla. Laitetaan vielä, että itse käyn jääpallopeleissä enkä jalkapallo-ottelua ole kelin takia jättänyt väliin.

[13ergkamp]

Tämä ei ole ihan yksiselitteisesti totta, vaikka monesti näin onkin. Ainakin tänä vuonna paras kuukausi Veikkausliigan yleisömäärien kannalta oli lokakuu (siitäkin huolimatta, että kauden viimeinen Stadin derby pelattiin syyskuun viimeinen päivä). Samoin viime vuonna yleisökeskiarvo vain nousi kauden loppua kohti. Näyttääkin siltä, että urheilullinen panos voi vaikuttaa enemmän kuin hyvät ilmat

Jos tuo "urheilullinen panos" normalisoidaan pois, niin eiköhän se ole ihan yksiselitteisesti niin, että mitä paremmat kelit, sitä enemmän yleisöä.

[En tykkää]

Jääpallo oli Suomen suurin talvella pelattava joukkuepeli noin 60 vuotta sitten. Aina voi haihatella ja kuvitella ulkona helmi-/maaliskuussa pelattavan jalkapallopelin kiinnostavan maksavaa yleisöä ja sponsoreita enemmän kuin viereisessä jäähallissa oleva tapahtuma. Paskat olosuhteet, vähäinen yleisön kiinnostus päinvastoin vähentää yleistä mielenkiintoa lajia kohtaan kuten on käynyt jääpallon kohdalla. Ymmärrän, ettei kesäkuukausina voida koko sarjaa pelata, mutta potentiaalisen yleisön kannalta kesällä futiskentän laidalla on mukavampaa olla. Laitetaan vielä, että itse käyn jääpallopeleissä enkä jalkapallo-ottelua ole kelin takia jättänyt väliin.

Ei vaan kyllä jääkiekko oli suurin talvella pelattava joukkuepeli 60 vuotta sitten, oli samoissa yleisölukemissa kuin jalkapallo ja meni juuri noihin aikoihin ohi vaikka halleja ei ollut, seuraavan viiden vuoden sisällä niitä valmistui kaksi? mutta väkeä kävi silti enemmän kuin futiksessa pl. Helsinki. 70v sitten jääpallo saattoi olla isompi mutta tuolta ajalta on hyvin vähän dataa saatavilla, tai ainakin se on piilotettu hyvin.

Jääkiekko onnistui masinoimaan keskisuurten kaupunkien massat liikkeelle, tuossa jalkapallo epäonnistui, veturit oli suuremmista kaupungeista kuten Lahdesta ja Kuopiosta, paitsi ehkä yksittäisillä kausilla. Helsingissä jääkiekkoa ei seurattu juuri lainkaan ennen hallin valmistumista, turussa seurattiin molempia lajeja ja tampere oli pesunkestävä kiekkokaupunki. Näin siis +/- 60v sitten

[Vikkelä vaihtomies]

Puolan sarjat jäävät tauolle marraskuun lopussa ja jatkuvat maaliskuun alussa.

Laitis-Ile haastatteli Puolan pimppiin siirtyvää Petteri Pennasta ja jutussa mainittiin tuollainen seikka otteluohjelmasta. Suomessa voitaisiin taipua aikalailla samaan, kun vähän katottaisiin otteluohjelmia sillein, ettei Rollossa pelattaisin marraskuun lopussa tai maaliskuussa kovin montaa peliä.

Tuo ei toki koske Puolassa pääsarjaa, vaan sitä painitaan pitkälle joulukuuhun ja homma jatkuu jo helmikuun puolessa välissä (välillä melkoisilla) mutapelloilla. Alemmat sarjat sensijaan pelaavat tuolla Suomen rannikolla täysin mahdollisella temmolla.

[Cretinhop]

Laitis-Ile haastatteli Puolan pimppiin siirtyvää Petteri Pennasta ja jutussa mainittiin tuollainen seikka otteluohjelmasta. Suomessa voitaisiin taipua aikalailla samaan, kun vähän katottaisiin otteluohjelmia sillein, ettei Rollossa pelattaisin marraskuun lopussa tai maaliskuussa kovin montaa peliä.

Tuo ei toki koske Puolassa pääsarjaa, vaan sitä painitaan pitkälle joulukuuhun ja homma jatkuu jo helmikuun puolessa välissä (välillä melkoisilla) mutapelloilla. Alemmat sarjat sensijaan pelaavat tuolla Suomen rannikolla täysin mahdollisella temmolla.

Eli siellä ei pelata alemmissa sarjoissa kun alin lämpötila menee pakkasen puolelle. Vähän niin kuin jos Suomessa pelattaisiin huhtikuusta lokakuuhun.

[possonen]

Eli siellä ei pelata alemmissa sarjoissa kun alin lämpötila menee pakkasen puolelle. Vähän niin kuin jos Suomessa pelattaisiin huhtikuusta lokakuuhun.

Noissa maissa pelataan pelit pitkälti luonnonnurmilla, mistä saakin kätevän aasinsillan ketjun otsikkoon. Suomessa pelaaminen pikkupakkasilla olisi mahdollista tekonurmilla. Tahdotaanko sitä, siitähän tässä ketjussa lienee juuri kyse.

[Ikifani]

Noissa maissa pelataan pelit pitkälti luonnonnurmilla, mistä saakin kätevän aasinsillan ketjun otsikkoon. Suomessa pelaaminen pikkupakkasilla olisi mahdollista tekonurmilla. Tahdotaanko sitä, siitähän tässä ketjussa lienee juuri kyse.

Eli tulisiko futikseen hiihtolajien tyylinen pakkasraja vai mitä tuolla tarkoitat ?

[possonen]

Eli tulisiko futikseen hiihtolajien tyylinen pakkasraja vai mitä tuolla tarkoitat ?

Lähinnä viittasin tuohon Cretinhopin ajatukseen, että esim. Puolan alemmilla tasoilla, missä pelataan pitkälti ymmärtääkseni luonnonnurmilla, ei pelata enää kun keskilämpötilat laskee alle nollan (näin tuon tulkitsin). Niin vastaava pätee myös Suomessa jos pelialustoina on luonnonnurmet ja silloin kausi on huhti-lokakuu. Jos siirrytään tekonurmille, voidaan kautta venyttää sille ajalle kun on odotettavissa keskimäärin vain pieniä pakkasasteita eli marras- ja maaliskuulle. Mitään muodollista pakkasrajaa mallia hiihto en hae, mutta käytännössä varmaan viimeistään kun lämpötila laskee alle -10 asteen, pelejä jouduttaisiin siirtämään.

[Tapani]

Joo, ei kymmenessä pakkasasteessa enää oo kovin mielekästä pelata. Katsojilla se raja on aika lailla korkeampi lämpötila. Ei Veikkausliigaa pakkasessa seuraisi kuin muutama sata katsojaa. Tietysti hyvät lämmitetyt katsomot on sit asia erikseen.

[Kiitaja]

Jokaiselle stadikalle samanlaiset lämmittimet kuin Lahden hiihtostadionilla niin pelejä voi katsoa vaikka 10 asteen pakkasessa. Pelaaminen toki voi olla eri asia, mutta onhan sitä liigacupiakin tahkottu keskellä talvea.

[Tapani]

Jokaiselle stadikalle samanlaiset lämmittimet kuin Lahden hiihtostadionilla niin pelejä voi katsoa vaikka 10 asteen pakkasessa. Pelaaminen toki voi olla eri asia, mutta onhan sitä liigacupiakin tahkottu keskellä talvea.

Joo, mut ei ne täälläkään lämmitä kuin juuri niitä, jotka siinä kohdalla tai vähän ylempänä istuvat. Parikin penkkiriviä alemmas ei vaikuta yhtään.

[petteri72]

Tämä keskustelu kauden pidentämisestä marraskuun puolelle on sitten tainnut mennä jäähylle. Toki lunta tulee nyt koko ajan lisää melkein koko Suomeen, joka päivä, joten unelmat ainaisista lauhoista marraskuista taitavat olla aika lailla hyytyneet.

[Tsei Tsei]

Muistankin tuon matsin. Tuo peli olisi pitänyt siirtää - ihan järjetöntä pelata kun puoli kenttää tulvii. Ja loppu on suota.

Höpö höpö. Vittu mitä tissiposkeilua. En nyt mikä vuosi oli, kun Eurooppaliigassa pelattiin useita otteluita lumisateessa, mudassa yms. karummissa olosuhteissa. Eikä näitä pelejä peruttu. Jos ei normaali, niin kuitenkin eräänlainen jalkapallokeli.

https://www.youtube.com/watch?v=cslOhNDlnbI

Ei tosiaan mitään erikoista. Tänä vuonna pelattiin Suomen cupia vaikeammissa olosuhteissa.

- Täytyykö liigan ratkaisevan ottelunkin kehittää pelaajia? Eikö se ole tapahtunut jo aiemmin? Ratkaisupelissä katsotaan, kenen kantti kestää. Ja taidot. Ilman taitoa ei pärjää kurakentälläkään.

Italialainen taitopelaaja huonoissa olosuhteissa samalla kentällä Norjassa, mistä äskeinen linkki. Silloin vielä luonnonnurmella:

https://www.youtube.com/watch?v=1hs7JDDBvDI

Jep, mutta kun ei voi pelata, kun on lunta! Yhyy, yhyy. Ei tuollaisissa oloissa varmaan kannata koko kautta vetään läpi, mutta jos joku ottelu saattuu poikkeuksellisempiin oloihin, niin sillä ei oli mitään merkitystä. Nykyään jalkapalloa vaivaa joku ihmeellinen tauti, että nurmen pitää olla juuri oikean mittainen ja sopivasti kasteltu, että voi pelata.

[Tsei Tsei]

Tämä keskustelu kauden pidentämisestä marraskuun puolelle on sitten tainnut mennä jäähylle. Toki lunta tulee nyt koko ajan lisää melkein koko Suomeen, joka päivä, joten unelmat ainaisista lauhoista marraskuista taitavat olla aika lailla hyytyneet.

Nyt on poikkeuksellinen marraskuu, mutta ihan hyvin olisi voinut pelata vielä viime viikonloppuna kierroksen. Marraskuun maajoukkuetauon jälkeiseen aikaan ei kannata kautta venyttää.

Oletko muuten huomannut, että jääkiekkokausi on ollut jo pitkään käynnissä, vaikka ulkojäitä ei ole jäässä nimenksikään?

[Hjallis1]

Jep, mutta kun ei voi pelata, kun on lunta! Yhyy, yhyy. Ei tuollaisissa oloissa varmaan kannata koko kautta vetään läpi, mutta jos joku ottelu saattuu poikkeuksellisempiin oloihin, niin sillä ei oli mitään merkitystä. Nykyään jalkapalloa vaivaa joku ihmeellinen tauti, että nurmen pitää olla juuri oikean mittainen ja sopivasti kasteltu, että voi pelata.

Jos alkukaudesta pelataan mutavellissä niin se nurmi on pilalla koko loppukauden.

Jalkapallo on Suomessa olosuhteiden pakosta kesälaji kuten täällä monesti argumentoitu. Ei voi mitään.

e. Tuo Veritaksen nurmihan vaihdettiin tuon pelin jälkeen. Tehtiin samalla isompikin remontti, mutta tuskin tuosta olisi enään kunnollista saanut.

[ginikettu]

Höpö höpö. Vittu mitä tissiposkeilua. En nyt mikä vuosi oli, kun Eurooppaliigassa pelattiin useita otteluita lumisateessa, mudassa yms. karummissa olosuhteissa. Eikä näitä pelejä peruttu. Jos ei normaali, niin kuitenkin eräänlainen jalkapallokeli.

Totta.. eihän siitä ole kauaa, kun galatasaray pelasi juventusta vastaan pienessä lumisateessa. Eikä ollut ainakaan oman muistikuvan mukaan tuollaisessa suokunnossa kenttä... Ei sitä peliä peruttu, mutta "Galatasaray AŞ against Juventus in Istanbul was abandoned after a snow storm caused the pitch to become unplayable and will resume with the score 0-0 at 14.00CET on Wednesday.". Uusintayritystä varten saatiin kyllä kenttä parempaan kuntoon kuin tuo veritaksen nurmi, vaikkei se nurmelta näyttänytkään (luultavasti kuitenkin jonkinlaiset salaojat pitivät huolen ettei se jäänyt velliksi).

Tissiposkia on vähän kaikkialla, mutta jos halutaan pilata kenttä tai pelata tuollaisessa suossa, jossa nappikset jää mutaan jumiin ja pallo ei pyöri alkuunkaan vetisimmillä alueilla, niin siitä vaan.

[MacGyver]

Tissiposkia on vähän kaikkialla, mutta jos halutaan pilata kenttä tai pelata tuollaisessa suossa, jossa nappikset jää mutaan jumiin ja pallo ei pyöri alkuunkaan vetisimmillä alueilla, niin siitä vaan.

Ei, halutaan pelata koko kausi pelkkiä heinäkuisia lauantai kotimatseja mukavassa 25 asteen lämmössä

[ginikettu]

Ei, halutaan pelata koko kausi pelkkiä heinäkuisia lauantai kotimatseja mukavassa 25 asteen lämmössä

Osittain olosuhdekysymys. Oli se tekonurmi tai nurmi, niin salaojat ja lämmitys pitäisi olla sellaiset, ettei kenttä ole veden vallassa/jäässä. Ja jos sattuu sellainen rankkasade/lumisade, ettei ottelusta tule mitään, niin ei sitä nurmea siihen kannata pilata.

[MacGyver]

Osittain olosuhdekysymys. Oli se tekonurmi tai nurmi, niin salaojat ja lämmitys pitäisi olla sellaiset, ettei kenttä ole veden vallassa/jäässä. Ja jos sattuu sellainen rankkasade/lumisade, ettei ottelusta tule mitään, niin ei sitä nurmea siihen kannata pilata.

Niin, olisiko tämä sitten kyseisen seuran / kaupungin ongelma jos kentällä ei ole toimivia salaojia. Eikä koko sarjan.

Ja ylipäätään, kuinka usein tuollaista edes tapahtuu Veikkausliigassa? Jälleen: pitääkö kaikkien muiden antaa siimaa jos yhdellä kentällä pelataan matsi kerran poikkeusolosuhteissa?

[Tsei Tsei]

Jos alkukaudesta pelataan mutavellissä niin se nurmi on pilalla koko loppukauden.

Jalkapallo on Suomessa olosuhteiden pakosta kesälaji kuten täällä monesti argumentoitu. Ei voi mitään.

e. Tuo Veritaksen nurmihan vaihdettiin tuon pelin jälkeen. Tehtiin samalla isompikin remontti, mutta tuskin tuosta olisi enään kunnollista saanut.

Alkukaudesta ei kannata ehkä pelata mutavellissä. Toki ei tuollaista kenttää ole alkukaudesta tarjollakaan. Jalkapallo ei ole Suomessa olosuhteiden pakosta kesälaji. Täällä voi pelata 1.5.-31.10. aivan hyvin luonnonolosuhteissa. Olosuhteita manipuloimalla voidaan pelata pidempikin kausi.

Olosuhteiden pakosta jääkiekkokausi jäisi useana vuonna pelaamatta kokonaan. Olosuhteita kuitenkin manipuloidaan niin, että jääkiekkoa voi pelata lähes ympäri vuoden.

[ginikettu]

Niin, olisiko tämä sitten kyseisen seuran / kaupungin ongelma jos kentällä ei ole toimivia salaojia. Eikä koko sarjan.

Tietenkin, mutta oli ne kuinka kunnossa tahansa, niin tottakai on teoriassa joskus sataa niin perkeleesti, ettei nurmikentällä vain ole mitään järkeä pelata. Silloin niitä pelejä voi siirtää parempaan ajankohtaan. Tuossa turun pelissä oli varmaan sekä-että - salaojat tukossa ja poikkeuksellisen kova sade. Ja kyllä noita pelejä tosiaan siirretään paremmissakin piireissä.