Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[Monska]

Ne ulkomaiset vahvistuksetkin ovat osa sitä suomalaista Veikkausliigaa ja moinen perseily vaikuttaisi erittäin negatiivisesti sekä markkinoinnillisesti että urheilullisesti, kun toiset haastajat pelaavat SJK:n ykkösmiehistöä vastaan ja toiset ottavat mittaa kakkosista. 

On varmasti. Ensin kuitenkin oma pesä kuntoon. Ja toisaalta, ne on nämä lilliputtimaiden ulkkarit (joihin suomikin kuuluu), plus afrikan pojat, jotka oikeasti kutsuja saa.

Ja joutuihan IFK:kin pelaamaan ilman parasta maalintekijäänsä kesällä, koska hän oli maajoukkuekomennuksella. Eipä se vauhtia haitannut. Eli onhan se myös joukkueen rakentamiseen liittyvä asia. En mä usko, että Kuuvuoren Kalle tulee Turussa ennemmin katsomaan salameja kuin esmes Juri Kinnusta tai Joni Ahoa.

Tuon U21 aspektin ymmärrän. Edustusmajut ja Veikkausliiga on vaan jotenkin absurdi kombo. Kertonee tietty maajoukkueista enemmän, joihin ne pelaajat valitaan.

[betluck]

On varmasti. Ensin kuitenkin oma pesä kuntoon. Ja toisaalta, ne on nämä lilliputtimaiden ulkkarit (joihin suomikin kuuluu), plus afrikan pojat, jotka oikeasti kutsuja saa.

Ja joutuihan IFK:kin pelaamaan ilman parasta maalintekijäänsä kesällä, koska hän oli maajoukkuekomennuksella. Eipä se vauhtia haitannut. Eli onhan se myös joukkueen rakentamiseen liittyvä asia. En mä usko, että Kuuvuoren Kalle tulee Turussa ennemmin katsomaan salameja kuin esmes Juri Kinnusta tai Joni Ahoa.

Tuon U21 aspektin ymmärrän. Edustusmajut ja Veikkausliiga on vaan jotenkin absurdi kombo. Kertonee tietty maajoukkueista enemmän, joihin ne pelaajat valitaan.

Kun puhutaan Veikkausliiga-kontekstista, niin nämä lilliputtimaiden maajoukkuemiehet ovat monesti niitä realistisesti parhaita hankintoja mitä voidaan tehdä. Tusinaulkkareista nyt ei tarvitse suuremmin välittää, mutta aivan älyvapaata olisi tehdä maajoukkuepelaajien pestaamisesta riskaabelia hommaan. Arvokisamiehiä nyt ei koskaan niin montaa tänne eksy, että sillä olisi yhdellekään joukkueelle suurempaa haittaa.

[Matthias Sindelar]

Mikäs vuosi (ja päivämäärä) se olikaan kun mestaruus ratkesi Interille Honkaa vastaan aivan karseassa säässä?

[Kikkara]

Paha lumimyrsky iskee marraskuun alussa jollekin liigapaikkakunnalle suunnilleen kerran 10-20 vuoteen. Toki onhan tosi hieno kauden huipennus kun fanit ovat varanneet matkat ja bussit viimeiselle kierrokselle ja sitten arvotaan päivätolkulla pystytäänkö pelaamaan vai ei.

Viimeisellä kierroksella olisi myös hyvä, että kaikki ottelut pelattaisiin samaan aikaan. Joten miten sitten tehdään kun yhdellä paikkakunnalla tuleekin lunta ja joukkue vielä mestaruustaistossa? Muut joukkueet tuskin ovat järin innokkaita siirtämään otteluja.

Kyllä Veikkausliigan viimeisen kierroksen on syytä olla reilusti lokakuun puolella ja ottelut on vielä syytä sijoittaa niin, ettei viimeisellä kierroksella pelata Rovaniemellä.

Rovaniemellä pelataan vaikka helmikuussa jos pakko. Jotku lokakuut ja marraskuut ei siis tunnu missään. Muuta ku ehkä pienempänä ainoana mittarina.

https://www.youtube.com/watch?v=Q4gu_3lVCQ0

RoPS-HJK 28.2.2014

Se että olosuhteet on kunnossa on toki nykyään rangaistus kun keväisin pelit pelataan tekonurmijengien kotona ja kesällä Ilvekset pääsee naatimaan makkaraa "ihanneolosuhteissa".

Kaikille siis sama kuin Kemille. Eli evakkoon jos ei pelipaikka onnistu kotipitäjästä.

[Monska]

Mikäs vuosi (ja päivämäärä) se olikaan kun mestaruus ratkesi Interille Honkaa vastaan aivan karseassa säässä?

2008 Inter - Jaro matsia ei olisi pelattu, jos panoksena ei olisi ollut mestaruus. Tossa Håkans kertoo matsista https://youtu.be/GIGn97oQftQ?t=18m37s

Matsi pelattiin 26.10.2008.

[petteri72]

2008 Inter - Jaro matsia ei olisi pelattu, jos panoksena ei olisi ollut mestaruus. Tossa Håkans kertoo matsista https://youtu.be/GIGn97oQftQ?t=18m37s

Matsi pelattiin 26.10.2008.

Aikamoista mutapainia.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/07/29/inter-kaatosateessa-futismestariksi

Jos kautta vähän vielä pidennetään, saadaan jonain vuonna nilkkoihin asti lunta tai räntää vielä kaupan päälle. Toki tekonurmi ei mene koskaan noin huonoon kuntoon, mutta räntä ei kyllä siltäkään heti sula.

[Gramex1]

Mikäs vuosi (ja päivämäärä) se olikaan kun mestaruus ratkesi Interille Honkaa vastaan aivan karseassa säässä?

2009, päivää en muista

[ginikettu]

Aikamoista mutapainia.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/07/29/inter-kaatosateessa-futismestariksi

Muistankin tuon matsin. Tuo peli olisi pitänyt siirtää - ihan järjetöntä pelata kun puoli kenttää tulvii. Ja loppu on suota.

[Wiltsu]

No, onhan tuossa vanhaa kunnon meininkiä ja omanlaista jalkapalloromantiikkaa. Ei tuo kyllä millään tavalla pelaajia kehitä.

Norjassa on näköjään pari viikkoa Suomea pidempi kausi ja pari Lapin jengiä sielläkin on mukana.

Varmaan järkevintä olisi vähentää pelejä 30:n, mutta Stadin derbyt ovat toistaiseksi sen verran hyvää markkinointia Liigalle, ettei se halua tiputtaa niitä kolmesta kahteen.

Jäljelle jää siis vain kauden pidentäminen mikä tekee tekonurmista välttämättömän monella paikkakunnalla.

[el mono]

Norjassa on näköjään pari viikkoa Suomea pidempi kausi ja pari Lapin jengiä sielläkin on mukana.

https://www.youtube.com/watch?v=cslOhNDlnbI

[gv39]

https://www.youtube.com/watch?v=cslOhNDlnbI

Tekonurmelta näyttää eli peli voitiin pelata .

Pienillä askelilla pitää mennä. Jos kaikille paikkakunnille saadaan kunnon olosuhteet, niin kausi voidaan aloittaa silloin kun aloitetaan ilman peruutuksia. Jos Rovaniemellä sataa lunta aloituskierroksella niin sitten sataa ja tuomarit päättävät voidaanko peliä pelata ja fanit tulevat katsomoon jos tulevat. Luulen kuitenkin, että Lapissa on pilkkihaalareita väestöllä keskimäärin enemmän kuin Stadissa.

Sitten jos tuo saadaan toimimaan niin voidaan (jos sitä halutaan) aikaistaa kautta muutamalla viikolla.

[The Real Wolf]

No, onhan tuossa vanhaa kunnon meininkiä ja omanlaista jalkapalloromantiikkaa. Ei tuo kyllä millään tavalla pelaajia kehitä.

- Täytyykö liigan ratkaisevan ottelunkin kehittää pelaajia? Eikö se ole tapahtunut jo aiemmin? Ratkaisupelissä katsotaan, kenen kantti kestää. Ja taidot. Ilman taitoa ei pärjää kurakentälläkään.

Italialainen taitopelaaja huonoissa olosuhteissa samalla kentällä Norjassa, mistä äskeinen linkki. Silloin vielä luonnonnurmella:

https://www.youtube.com/watch?v=1hs7JDDBvDI

[Floppi]

YLEn tsämppärin 'taukoreportaasi'. Löytynee Areenasta. ... Toki pienet maat voidellaan uuteen soppariin rahalla. Näin uskon.

Tai: http://en.as.com/en/2016/10/06/football/1475741744_091136.html

[Kosmoksen Härkä]

Ei taida enää remontin jälkeen Veritas kärsiä noista tulvatilanteista, joten kautta voidaan helposti pidentää, kunhan pelataan viimeinen kierros (Helsinki, Espoo, Maarianhamina, Turku, Lahti, Vaasa/Seinäjoki, Tampere*) paikkakunnilla. J:kylässä kenttä oli muuten 2012 viimeisellä kierroksella niin jäässä, ettei siellä olisi varmaan pelattu, jos mestaruus ei olisi ollut jo selvä.
* kai se Tammela 5 vuoden sisällä tulee/Ratinassa nyt kuitenkin huippuluokan lämmitys ja systeemit.

[Ikifani]

Norjassa on näköjään pari viikkoa Suomea pidempi kausi ja pari Lapin jengiä sielläkin on mukana.

Huolimatta pohjoisesta sijainnistaan Tromssan seudulla vallitsee Golfvirran ansiosta leuto rannikkoilmasto. Kesällä lämpötila vaihtelee 5–28 °C välillä. Talven pakkasennätys Tromssassa on vain −18 °C, keskilämpötila tammikuussa on −4 °C.

Lähde Wikipedia

Bodøssä vallitsee meri-ilmasto: vuoden keskilämpötila on siellä +4,5 °C, kun samalla leveysasteella sijaitsevalla Rovaniemellä se on +0,2°C. Tammikuun keskilämpötila on −2,2°C, heinäkuun +12,5°C (vuorokauden keskilämpötila, ei keskimääräinen päivälämpötila)

Lähde Wikipedia

Maaliskuun keskimääräiset lämpötilat:
Tromsö +1....-8
Bodö +1,5....-1,8
Rovaniemi -1,8....-14,0
Kemi -1,5....-10,7
Helsinki +1,5....-4,1

Norjaan verratessa on syytä ymmärtää muutakin ilmastoon vaikuttavaa kuin ilmansuunnat.

[Ray79]

Rollossa vois keskarilla pelata vielä vaikka tänäänkin. Mieluummin venytetään kautta marraskuun puolelle. Rolloonki tuntuu nykyään tulevan pysyvä lumi vasta marraskuun puolenvälin tuntumassa. Maaliskuu on liian epävarma koko suomessa.

[possonen]

Tähän voisikin tuoda taas mukaan ns. Malisen ratkaisun eli siirtymisen syys-kevät-rytmiin. Tällöin pelikauden venyttäminen marraskuulle ja maaliskuulle toisi näille kuukausille sarjan keskivaiheen otteluita, joita olisi helpompi siirtää kuin esim. sarjakauden viimeisiä otteluita. Hintana tällä olisi kesäkuun menettäminen hyvine olosuhteineen kilpailukalenterista, osa tosin tästä tärveltyy jo maaottelu-, arvokisa- ja juhannustaukoineen.

[MacGyver]

Tähän voisikin tuoda taas mukaan ns. Malisen ratkaisun eli siirtymisen syys-kevät-rytmiin. Tällöin pelikauden venyttäminen marraskuulle ja maaliskuulle toisi näille kuukausille sarjan keskivaiheen otteluita, joita olisi helpompi siirtää kuin esim. sarjakauden viimeisiä otteluita. Hintana tällä olisi kesäkuun menettäminen hyvine olosuhteineen kilpailukalenterista, osa tosin tästä tärveltyy jo maaottelu-, arvokisa- ja juhannustaukoineen.

Meinaatko että ottelusiirrot olisivat helpompia jos marraskuulta ja maaliskuulta siirretään muutama matseja huhti/toukokuun otteluiden väliin? Sarjan ratkaisupelit pelataan kahden päivän välein riekaleina olevilla joukkueilla, kuulostaa vähän Palloliitto HV -osastolta...

[Monska]

Tähän voisikin tuoda taas mukaan ns. Malisen ratkaisun eli siirtymisen syys-kevät-rytmiin. Tällöin pelikauden venyttäminen marraskuulle ja maaliskuulle toisi näille kuukausille sarjan keskivaiheen otteluita, joita olisi helpompi siirtää kuin esim. sarjakauden viimeisiä otteluita. Hintana tällä olisi kesäkuun menettäminen hyvine olosuhteineen kilpailukalenterista, osa tosin tästä tärveltyy jo maaottelu-, arvokisa- ja juhannustaukoineen.

Mä en edelleenkään ole löytänyt yhtäkään järkevästi perusteltua argumenttia miksi Suomessa kannattaisi pelata jääkiekon kanssa päällekkäin futiskausi. Vaikka toki futis on itselleni se tärkein laji, niin samoin ei ajattele kuitenkaan suurin osa suomalaisista urheilukuluttajista, joiden pitää valita lämpimän hallin tai lumisen futiskentän väliltä.

Miten käytännössä tuossa sitten pelattaisiin? Heinä - joulukuun alku, sitten preseason ja sitten helmi-toukokuu?

[Pelle-Wermanni]

Mä en edelleenkään ole löytänyt yhtäkään järkevästi perusteltua argumenttia miksi Suomessa kannattaisi pelata jääkiekon kanssa päällekkäin futiskausi.

Koska 4,5 kuukauden jalkapallokausi on liian lyhyt.

No joo, huono läppä

[possonen]

Meinaatko että ottelusiirrot olisivat helpompia jos marraskuulta ja maaliskuulta siirretään muutama matseja huhti/toukokuun otteluiden väliin? Sarjan ratkaisupelit pelataan kahden päivän välein riekaleina olevilla joukkueilla, kuulostaa vähän Palloliitto HV -osastolta...

Totta, tuo on ongelma. Mutta yksittäisen ottelun siirtäminen (esim. se kuuluisa Inter-matsi suolla Turussa) olisi periaatteessa mahdollista, koska ei ole tarvetta kaikkien pelata yhtäaikaa. Tietenkin tämä tuottaa ruuhkaa keväälle, mikä pitäisi ottaa huomioon otteluohjelmaa laadittaessa mahdollisina varapelipäivinä. Toisaalta keväällä otteluiden sijoittamisessa keskelle viikkoa ei ongelmana ole suomalaisten joukkueiden europelit, mikä oli ongelma silloin kun HJK viimeksi meni lohkovaiheeseen saakka.

Kiekon kanssa kilpailemisen kanssa näkisin asian siinä mielessä hyvänä, että koen suomalaisten keksivän kyllä helpolla parempaakin tekemistä kuin jalkapallon seuraamisen noina muutaman hyvänä kesäpäivänä/-kuukautena, mutta kaipaavan jotakin tekemistä taas noille pimeille syys-/kevätkuukausille. Nykyolosuhteissahan kiekko kyllä lyö jalkapallon 90-1 (tuo yksi tehty maali Seinäjoen stadionin ansiosta), mutta jos olosuhteet saataisiin esim. tuolle Seinäjoen tasolle, niin ei se katsomossa värjöttely aivan mahdotonta ole. Toisaalta marraskuun lopun yleisömäärät ei ehkä ole ne tärkeimmät syyt miksi, pelata tuolloin, vaan juuri se kilpailukauden pidentäminen.

Kolmas hyvä puoli olisi se, että tuollainen pelikausi vaatisi joukkueita tekemään suurin piirtein koko vuoden mittaisia sopimuksia pelaajien kanssa, jolloin nämä huhti-lokakuu-ulkomaanavut päätyisivät samalle viivalle, myös talvikauden elannon (ja oli tuossa muistaakseni jokin verotusseikka myös) vaativien suomalaispelaajien kanssa.

Haihatteluahan tämä vielä on ja vaatisi varmaan toteutuakseen esim. Ruotsin menemistä edellä asiassa, mutta jonkinlaisena 10-20-vuoden tähtäimenä asiaa voisi pitää.

Lisäystä jälkikäteen vielä tuohon peliohjelmaan: otteluohjelman kopioisin esim. Itävallan ykkösdivarista eli Erste Ligasta, jossa siis tänä vuonna on aloitettu syyskausi 22.7., (tuota aikaistaisin kolme viikkoa heinäkuun alulle) ja syyskausi päättyy 2. joulukuuta (mitä voisi puolestaan aikaistaa pari viikkoa). Keväällä sarja jatkuu puolestaan 24. helmikuuta (mitä pitäisi myöhäistää taas ainakin pari viikkoa, kevätkauden avaus tuottanee eniten ongelmia) ja sarja päättyy 26. toukokuuta (pystyisikö tuosta jatkamaan viikon eteenpäin?). Uefan kalenterithan tuon lopun pitkälti lopulta määrittelisi. Ja sarjajärjestelmänä tuolla kymmenen joukkueen nelnkertainen sarja.

[Monska]

Lisäystä jälkikäteen vielä tuohon peliohjelmaan: otteluohjelman kopioisin esim. Itävallan ykkösdivarista eli Erste Ligasta, jossa siis tänä vuonna on aloitettu syyskausi 22.7., (tuota aikaistaisin kolme viikkoa heinäkuun alulle) ja syyskausi päättyy 2. joulukuuta (mitä voisi puolestaan aikaistaa pari viikkoa). Keväällä sarja jatkuu puolestaan 24. helmikuuta (mitä pitäisi myöhäistää taas ainakin pari viikkoa, kevätkauden avaus tuottanee eniten ongelmia) ja sarja päättyy 26. toukokuuta (pystyisikö tuosta jatkamaan viikon eteenpäin?). Uefan kalenterithan tuon lopun pitkälti lopulta määrittelisi. Ja sarjajärjestelmänä tuolla kymmenen joukkueen nelnkertainen sarja.

Eli käytännössä pelaajat olisivat pelaamatta kilpailullisia otteluita kesken kauden 4 kuukautta? Lisäksi kesällä sitten kuukauden loma, jolloin huhti-lokakuun 6 kuukauden sarja olisi pidentynyt yhdellä kuukaudella. En ole ihan valmis ostamaan yhden kuukauden pidennöstä sarjaan tuolla tavalla, kun saman ajaisi maaliskuussa aloittaminen.

[possonen]

Eli käytännössä pelaajat olisivat pelaamatta kilpailullisia otteluita kesken kauden 4 kuukautta? Lisäksi kesällä sitten kuukauden loma, jolloin huhti-lokakuun 6 kuukauden sarja olisi pidentynyt yhdellä kuukaudella. En ole ihan valmis ostamaan yhden kuukauden pidennöstä sarjaan tuolla tavalla, kun saman ajaisi maaliskuussa aloittaminen.

Eli käytännössä pelaajat olisivat pelaamatta kilpailullisia otteluita kesken kauden 4 kuukautta? Lisäksi kesällä sitten kuukauden loma, jolloin huhti-lokakuun 6 kuukauden sarja olisi pidentynyt yhdellä kuukaudella. En ole ihan valmis ostamaan yhden kuukauden pidennöstä sarjaan tuolla tavalla, kun saman ajaisi maaliskuussa aloittaminen.

Heinä-marraskuu = 5kk + maalis-touko = 3kk  = Yhteensä 8kk (vähemmän tosin jos ei pelattaisi aivan marraskuun loppuun ja heti maaliskuun alusta). Enemmän pidennystä tulisi toki jos pelattaisiin kesärytmillä maalis-marraskuu eli 9kk, mutta lisää kautta tulisi n. 1,5-2kk.

Plussana "talvisarjassa" ottelusiirtojen mahdollisuudet, paremmin osuvat europelipäivät ja maajoukkuetaot (maaottelutaukoja vähemmän keväällä ja ei lainkaan huhti-toukokuussa) syys-kevät mallissa.

Miinuksena: tuo talvitauko suhteessa kesätaukoon olisi mitaltaan kyllä aika älytön. Tosin noita tuntuvat tuolla alpeilla harrastavan, mutta menisihän se Suomessa vielä omiin mittoihinsa tuokin.

[Ehmätyyöm]

Totta, tuo on ongelma. Mutta yksittäisen ottelun siirtäminen (esim. se kuuluisa Inter-matsi suolla Turussa) olisi periaatteessa mahdollista, koska ei ole tarvetta kaikkien pelata yhtäaikaa. Tietenkin tämä tuottaa ruuhkaa keväälle, mikä pitäisi ottaa huomioon otteluohjelmaa laadittaessa mahdollisina varapelipäivinä. Toisaalta keväällä otteluiden sijoittamisessa keskelle viikkoa ei ongelmana ole suomalaisten joukkueiden europelit, mikä oli ongelma silloin kun HJK viimeksi meni lohkovaiheeseen saakka.

Kiekon kanssa kilpailemisen kanssa näkisin asian siinä mielessä hyvänä, että koen suomalaisten keksivän kyllä helpolla parempaakin tekemistä kuin jalkapallon seuraamisen noina muutaman hyvänä kesäpäivänä/-kuukautena, mutta kaipaavan jotakin tekemistä taas noille pimeille syys-/kevätkuukausille. Nykyolosuhteissahan kiekko kyllä lyö jalkapallon 90-1 (tuo yksi tehty maali Seinäjoen stadionin ansiosta), mutta jos olosuhteet saataisiin esim. tuolle Seinäjoen tasolle, niin ei se katsomossa värjöttely aivan mahdotonta ole. Toisaalta marraskuun lopun yleisömäärät ei ehkä ole ne tärkeimmät syyt miksi, pelata tuolloin, vaan juuri se kilpailukauden pidentäminen.

Kolmas hyvä puoli olisi se, että tuollainen pelikausi vaatisi joukkueita tekemään suurin piirtein koko vuoden mittaisia sopimuksia pelaajien kanssa, jolloin nämä huhti-lokakuu-ulkomaanavut päätyisivät samalle viivalle, myös talvikauden elannon (ja oli tuossa muistaakseni jokin verotusseikka myös) vaativien suomalaispelaajien kanssa.

Haihatteluahan tämä vielä on ja vaatisi varmaan toteutuakseen esim. Ruotsin menemistä edellä asiassa, mutta jonkinlaisena 10-20-vuoden tähtäimenä asiaa voisi pitää.

Lisäystä jälkikäteen vielä tuohon peliohjelmaan: otteluohjelman kopioisin esim. Itävallan ykkösdivarista eli Erste Ligasta, jossa siis tänä vuonna on aloitettu syyskausi 22.7., (tuota aikaistaisin kolme viikkoa heinäkuun alulle) ja syyskausi päättyy 2. joulukuuta (mitä voisi puolestaan aikaistaa pari viikkoa). Keväällä sarja jatkuu puolestaan 24. helmikuuta (mitä pitäisi myöhäistää taas ainakin pari viikkoa, kevätkauden avaus tuottanee eniten ongelmia) ja sarja päättyy 26. toukokuuta (pystyisikö tuosta jatkamaan viikon eteenpäin?). Uefan kalenterithan tuon lopun pitkälti lopulta määrittelisi. Ja sarjajärjestelmänä tuolla kymmenen joukkueen nelnkertainen sarja.

Hyi helvetti ei ikinä.

[petteri72]

Tähän voisikin tuoda taas mukaan ns. Malisen ratkaisun eli siirtymisen syys-kevät-rytmiin. Tällöin pelikauden venyttäminen marraskuulle ja maaliskuulle toisi näille kuukausille sarjan keskivaiheen otteluita, joita olisi helpompi siirtää kuin esim. sarjakauden viimeisiä otteluita. Hintana tällä olisi kesäkuun menettäminen hyvine olosuhteineen kilpailukalenterista, osa tosin tästä tärveltyy jo maaottelu-, arvokisa- ja juhannustaukoineen.

Tuo ei olisi yhtään hassumpi vaihtoehto. Siinä olisi vielä se hyvä puoli, että kausi aloitettaisiin ja huipentuisi hyvissä oloissa ja lämpimissä ilmoissa. Noihin mielenkiintoisiin otteluihin saataisiin varmaan mukavasti yleisöä.

Muutenkin heinäkuun alku ja toukokuun ihan loppu ovat urheilussa uutispula-aikaa.

Toki taloudellisesti seuroille olisi raskaampaa, kun talvellakin pitäisi maksaa kaikille pelaajille palkkaa. Nythän monet seurat säästävät venyttämällä pelaajahankintoja.