Keskustelua Stadin Kingeistä ja muusta HIFK:n kannattajatoiminnasta

[Floppi]

Voisitko nyt kertoa missä sanotaan että naispuolinen järkkäri on hakattu?

Kaipa nuo viittaavat tähän IL:n tekstinpätkään:

Järjestyksenvalvojat eivät provosoituneet, vaikka joutuivat ottavaksi osapuoleksi rähinöitsijöiden heilutellessa nyrkkejään. Järjestyksenvalvojista kaksi Maunosen lisäksi oli naisia, jotka joutuivat väkivallan kohteeksi siinä missä miehetkin. Omia vammojaan hän ei halua kommentoida.

-- http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015051519697973_vg.shtml

Toki jos tuossa IL:n tekstissä on asiavirhe niin oikaisupyyntö menemään. Keltainen lehdistö tunnetusti kärjistää juttujaan tarvittaessa, tässä tapauksessa en tiedä tarvitsiko vai ei.

[kamrat]

Kaipa nuo viittaavat tähän IL:n tekstinpätkään:
-- http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015051519697973_vg.shtml

Toki jos tuossa IL:n tekstissä on asiavirhe niin oikaisupyyntö menemään. Keltainen lehdistö tunnetusti kärjistää juttujaan tarvittaessa, tässä tapauksessa en tiedä tarvitsiko vai ei.

Ok, selvä. Itse en ainakaan nähnyt että yhtään naispuolista järkkäriä olisi alettu mukiloimaan. Ja ilmeisesti moni muu paikalla ollut on ollut samaa mieltä. Yhdessäkään kuvassa ei näy ilmeisesti ketään naista stevarin liiveissä. Jotenkin tuntuu että siellä on menty väliin ja saatu ruhjeita siinä samassa, vähän niin kuin itsellenikin tuli pieniä naarmuja kun väkijoukon keskelle (en tappelussa) kuljin. Iltapäivälehdillä kun tapana tosiaan on ampua kaikki uutisointi niin pahasti yli, ja sen moni foorumistikin tietää mutta silti uskoo sanasta sanaan, jos uutinen on heidän mieleensä.

[Mikrokilju]

Naiset, lapset, vammaset, kaikki hakattu. Tampere yritetty polttaa ja kannabista rännitetty suoneen. Vankilaan joutaisivat ikuisiksi ajoiksi kaikki kingit ja varmuuden vuoksi myös niiden perheenjäsenet ja ystävät!

[yhdys_sana]

Iltapäivälehdillä kun tapana tosiaan on ampua kaikki uutisointi niin pahasti yli, ja sen moni foorumistikin tietää mutta silti uskoo sanasta sanaan, jos uutinen on heidän mieleensä.

Kannattajien ei kannata juurikaan alkaa kommentoimaan lehtien uutisoinnin tasoa. Onhan täällä nähty tässäkin tapauksessa näitä "ei varppina ollu naisia, ja jos oli niin ei varppina ole saaneet osumaa, ja jos saivat niin ei varppina tahallaan", ja aikaisempina vuosina näitä "ei varppina ollut saksia mukana, satun tietämään" - tason sammakoita. Kun oma objektiivisuus ja havainnointi on joko täysin puutteellista tai erittäin värittynyttä, niin pitäiskö laittaa oma pesä kuntoon ennenkuin muita lähtee syyttelemään?

[kamrat]

Kannattajien ei kannata juurikaan alkaa kommentoimaan lehtien uutisoinnin tasoa. Onhan täällä nähty tässäkin tapauksessa näitä "ei varppina ollu naisia, ja jos oli niin ei varppina ole saaneet osumaa, ja jos saivat niin ei varppina tahallaan", ja aikaisempina vuosina näitä "ei varppina ollut saksia mukana, satun tietämään" - tason sammakoita. Kun oma objektiivisuus ja havainnointi on joko täysin puutteellista tai erittäin värittynyttä

Jos jostain tulee todiste että naisia on hakattu, seison korjattuna. Mitään tähän viittaavaa ei vain ollut ennen kuin täällä alettiin siitä totuutena puhumaan. Samaan kastiin, kun oli näitä "ne kerää dösässä rahaa jo valmiiks tuleviin sakkoihin et saa perseillä". Kummasti ulkopuoleiset tuntuu "tietävän" mitä muualla tapahtuu.

niin pitäiskö laittaa oma pesä kuntoon ennenkuin muita lähtee syyttelemään?

Tätä omaa pesää on jo aloitettu putsaamaan, kun näille myllyttäjille on porttikieltoa jaettu.

[yhdys_sana]

Jos jostain tulee todiste että naisia on hakattu, seison korjattuna. Mitään tähän viittaavaa ei vain ollut ennen kuin täällä alettiin siitä totuutena puhumaan. Samaan kastiin, kun oli näitä "ne kerää dösässä rahaa jo valmiiks tuleviin sakkoihin et saa perseillä". Kummasti ulkopuoleiset tuntuu "tietävän" mitä muualla tapahtuu.

Eli väität että asianomistajat, eli osumaa ottaneet naisjärkkärit, puhuu paskaa?

[kamrat]

Eli väität että asianomistajat, eli osumaa ottaneet naisjärkkärit, puhuu paskaa?

Ei tuossa taidettu mainita että naisjärkkäri olisi turpaansa saanut? Varmasti on voinut tulla vammoja/ruhjeita/naarmuja, jos on ollut kasan keskellä seisomassa kun muut pystypainii. Tuossa IL:n videossa ei taida ainakaan näkyä yhtään naisjärkkäriä, vaikka koko paini on siinä kuvattu? Ja ennen kuin joku tulee taas itkemään kuinka ei kestä ja ymmärrä kuinka täällä puolustellaan myllyttäjiä, linjaan sen kymmenennen kerran etten ole väkivallan puolella missään nimessä. En myöskään perättömien väitteiden.

[Enrique]

Siinä videon alussa, vasemmassa laidassa oranssiliivisen esimiehen vieressä, on naista muistuttava otus keltaiset liivit päällä. Jotain pientä tönäisyä näyttäisi saavan, mutta siinä kaikki.

[kamrat]

Siinä videon alussa, vasemmassa laidassa oranssiliivisen esimiehen vieressä, on naista muistuttava otus keltaiset liivit päällä. Jotain pientä tönäisyä näyttäisi saavan, mutta siinä kaikki.

Joo, niinpäs näyttääkin olevan. Hän ainakin on aika erillään tuosta huliporukasta.

[wannabe]

Tähänkö Suomessa ollaan oikeasti menossa että urheilutapahtumat ovat se paras paikka väkivaltaan taipuville henkilöille? Kadulla kun pahoinpitelet jonkun päädyt linnaan tai saat raskaat sakot. Taas kun pahoinpitelet ihmisen HIFK brändin alla on se jotenkin coolimpaa ja vähemmän tuomittavampaa. Jos itse olisin taipuvainen väkivaltaan liittyisin heti HIFK:n kannattajaryhmään jotta saisin hakata ihmisiä vähin seurauksin.

[Ulosajo]

Jos jostain tulee todiste että naisia on hakattu, seison korjattuna.

Riittääkö uutinen, vai pitääkö odottaa esitutkinnan valmistumista?


http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1431665231658.html
Ottelutapahtuman päälikön lausunto: – Ei ollut mitään väliä, oliko (järjestyksenvalvoja) mies vai nainen. Iskut tulivat perille, Maunonen kuvaili.

Teoriassa HIFK ilmeisesti ainakin esittää, että se ottaa asian vakavasti, mutta olen vähän skeptinen. Uutisten mukaan poliisiakin kivitettiin. Mahtaako kannattajien joukossa olla sellaisia, jotka ovat tottuneet rähinöimään poliisin kanssa, esim anarkisteja tms? Näiden asenne ei välttämättä keskutelemalla kohene.

[yhdys_sana]

Joo, niinpäs näyttääkin olevan. Hän ainakin on aika erillään tuosta huliporukasta.

No kappas. Eihän kuvissa edes pitänyt näkyä yhtään naista? Järkkäreinä heitä oli tilanteessa esimiehen lisäksi ilmeisesti 2. Lehtijutuissa nainen myös kertoo, että "iskut tulivat perille, oli kyseessä mies tai nainen". Ovat ilmeisesti kokeneet aivan väärin, eikä se ole mahdollista? Taisi täälläkin joku kertoa miten näki että niskaan osumaa ottanutta naista talutettiin sivummalle.

Mutta eipä siinä: jos kerta naisen kimppuun ei kertakaikkiaan käydä kuten täällä vannotaan silmät kirkkaina, niin silloinhan nimenomaan naisjärkkäreitä kannattaisi laittaa hakemaan soihduttajat ja muut perseilijät vaikka keskeltä katsomoa. Eihän heillä ole mitään hätää, joten homma hoituisi hienosti?

[oman_elämänsä_sankari]

Mutta eipä siinä: jos kerta naisen kimppuun ei kertakaikkiaan käydä kuten täällä vannotaan silmät kirkkaina, niin silloinhan nimenomaan naisjärkkäreitä kannattaisi laittaa hakemaan soihduttajat ja muut perseilijät vaikka keskeltä katsomoa. Eihän heillä ole mitään hätää, joten homma hoituisi hienosti?

Itseasiassa ainakin jossain ULKOMAILLA joukkotapahtumissa bruukataan käyttää naispoliiseja/järkkäreitä, koska naispoliisien preesenssi on todettu vaikuttavan hillitsevästi eskaloitumisen riskirajoilla olevassa tilanteessa.

[wannabe]

Teoriassa HIFK ilmeisesti ainakin esittää, että se ottaa asian vakavasti, mutta olen vähän skeptinen

Ehkäpä vaatimus lausunnolle tuli jääkiekon puolelta. Sillä ei oikeasti ole väliä onko joku vahingossa hipaissut naiseen kun media rummuttaa uutisia HIFK:sta yhdistettynä naisten hakkaamiseen. Myöskin poliisin kivittäminen oli sellainen seikka mikä aiheuttaa ongelmia HIFK:lle. Palloliittohan ei tunnetusti tee mitään ja miesten hakkaaminen tekee vain hyvää HIFK brändille. Kun joku puhuu naisten hakkaamisesta menee suomalaiset aivan sekaisin, se on hyvä tapa saada näkyvyyttä lehdistössä ja tuota esiin HIFK:n harjoittamaa katsomoväkivaltaa. Vaikkakin täällä puhutaan yksittäistapauksista jne niin tuossakin videolla näkyy aika monta HIFK fania myllyttämässä rajusti jälkkäreiden kanssa. 

Ainoa oikea ratkaisu olisi lätkäistä 15 000 euron sakot seuralle. Tuollaiset 500 euron sakot menevät melkeinpä hyvästä markkinoinnista.

[yhdys_sana]

Näin olen kuullut. Ja kyllähän ulkomailla harrastetaan sitäkin, että naispoliisit partioivat joko yksin tai kaksin.

[liimanäppi]

HIFK:n harjoittamaa katsomoväkivaltaa

Näistä teidän jutuista voisi luulla että katsomoväkivaltaa tapahtuu jatkuvasti IFK:n otteluissa.

[gv39]

Onpahan taas ketju.

Vängätään, että on täysin epäoikeudenmukaista, kun väitetään, että naisia olisi hakattu. Eihän ne mitään naisia ollut vaan naisia vähän muistuttavia järjestysmiehiä.  Ja IFK-logiiikan mukaan järjestysmiehet ovat paikalla palvelemassa faneja, eli ottamassa matsia, jos IFK-faneista siltä tuntuu. Akkamaista toimintaa, kun itketään julkisuudessa saatuja kolhuja.

Ehdotus 1: Seuraavaan kotiotteluun voisi valmiiksi tilata mellakkapoliisin paikalle ja sitten ottamaan matsia.

Ehdotus 2: Faniporukka voisi järjestää etkot ennen ottelua oikealla nyrkkeilysalilla. Hanskat käteen, kypärä päähän ja eikun mätkimään kunnolla toisiaan. Sieltä sitten suoraan katsomoon ja ottelun jälkeen vasta perseet olalle tai muuten päätä sekoittamaan. Eikös tämäkin täyttäisi fanituksen tarpeet?

[kokistuoppi]

Parempihan se olisi Stadin kingien ottaa virallisesti kantaa väkivaltaa vastaan, kuin defensoitua ja valittaa "netin kuolasuista".

[haechi]

Parempihan se olisi Stadin kingien ottaa virallisesti kantaa väkivaltaa vastaan, kuin defensoitua ja valittaa "netin kuolasuista".

Onko täällä yksikään Stadin Kingi puolustanut väkivaltaa? Mistä tietää kuuluuko joku Kingeihin? Onko se jotenkin määritelty? Jäsenmaksua ei tietääkseni ole, eikä kyseessä ole ry. Siitä olen samaa mieltä, että jonkinlainen kannanotto väkivaltaa vastaan olisi paikallaan. Kingien sisäisellä keskustelupalstalla oletettavasti asiasta ollaan keskusteltu, ja muutama henkilö on siellä julkisellakin puolellakin ilmaissut että tällä kertaa meni yli. Kukaan ei ole ainakaan puolustellut tapahtunutta. Jopa kohua aiheuttaneet kolmen metrin päähän kentänrajasta "stormaukset" pyritään lopettamaan.

Tänään taas hyvää kannatusta luvassa, ilman porttikiellon saaneita älypäitä. Nyt mennään toivottavasti ilman incidenttejä pidemmän aikaa, mutta varmasti jonkun ajan päästä joskus tulevaisuudessa jollain menee taas yli. Niin se vaan menee, kun joukko koostuu nuorista miehistä jotka juovat alkoholia. Seuralla on nyt toivottavasti sentään matalampi kynnys jakaa porttikieltoja.

[kokistuoppi]

Onko täällä yksikään Stadin Kingi puolustanut väkivaltaa?

En tarkoittanut väkivallan puolustamista, mutta joillakin HIFK-faneilla on ollut niihin kuolasuihin viittaamista yms. tuohtumisena siitä että koko ryhmä leimataan. Ja tietysti osittain ymmärrän tämän, koska kyllähän Kingit tuo jokaisessa pelissä valtavasti positiivista kulttuuria lehtereille, ja nämä väkivaltaiset idiootit ovat varmasti pientä marginaalia.

Totta, en voi tietää kuka kuuluu kingeihin ja kuka ei.

[rangaistuspotku]

Ei tuossa taidettu mainita että naisjärkkäri olisi turpaansa saanut? Varmasti on voinut tulla vammoja/ruhjeita/naarmuja, jos on ollut kasan keskellä seisomassa kun muut pystypainii.

mitä vitun väliä sillä on, oliko naisia vai miehiä?! helvetin aivotonta toimintaa joka tapauksessa!

[pubikaani]

Ainoa oikea ratkaisu olisi lätkäistä 15 000 euron sakot seuralle. Tuollaiset 500 euron sakot menevät melkeinpä hyvästä markkinoinnista.

Minä esittäisin sopivana rangaistuksena viisi kotiottelua tyhjille katsomoille sekä HIFK:n piikkiin loppukauden vieraspeleihin 16 turvafirmasta palkattua järeällä varustuksella varustettua järjestysmiestä. Lisäksi Ruotsin tyyppisesti poliisin lisätoimista mahdollinen lasku seuralle. HIFK ja Kingit sopikoot sitten keskenään kustannusten jaosta.

Kansalaisaktivismin mahdollistamana lisärangaistuksena späämätään HIFK:n sponsoreille valittuja videopätkiä näistä hienoista kannattajista. Sekä futiksen että lätkän puolelta. Hyvät jatkot vain sponssineuvotteluihin .

[Sheriffi8]

Ja sama vänkääminen jatkuu jo ties kuinka monetta päivää. Kun ei pystytä myöntämään, että oman ryhmän toiminta on päässy asenteellisesti vinksahtamaan todella pahasti. Ei puolustella väkivaltaa, mutta järkkärit / media vääristelee / yksittäistapaus -nönnönnöö kiertää kehää, samalla kun oma seura kyllä aika jyrkin sanankääntein tuomitsi kaiken väkivallan. Faniryhmä sen sijaan postailee kuvia sakkokassasta...

Tämä ny vaan antaa ulospäin selkeän viestin että tuossa ryhmässä on esimerkiksi ihan ok rynnäköidä matsiin ilman lippua isommalla porukalla tai vastata stevarien toimenkuviin kuuluvaan toimintaan lisäämällä perseilyä. Tämä koodisto ja kulttuuri perustellaan sitten aina sillä oman ryhmän hyvillä puolilla. Tai sitten tulee vastauksena sama vänkääminen siitä kuuluuko julli x, y tai z nyt ryhmään vai ei. Viime aikoina esim. HJK:n ja Lahden fanit nyt vaan ottivat huomattavasti tuomitsevamman kannan omiensa perseilyyn ja siitä on kyse: jatketaanko tätä väkivallan ja perseilyn kanssa flirttailua vai ei. Shokkiuutisena Kurikkaan asti on kuulunut, että faniryhmä voi silti olla vaikka kuinka äänekäs tai näyttävä, vaikka oltaisiinkiin samalla asiallisia. Mutta taitaa vaan Kingit pelätä, että heidän maineensa ja uskottavuus siitä kärsisi, jos ottelun jälkeen ei uutisoida näistä asioista.

Miksi vika pitää koko ajan löytyä muualta kuin peilistä?

Parempihan se olisi Stadin kingien ottaa virallisesti kantaa väkivaltaa vastaan, kuin defensoitua ja valittaa "netin kuolasuista".

Ja näin.

[wannabe]

Onko HIFK saanut värvättyä enemmän lihasvoimaa ja enemmän vankilataustaisia jannuja viime vuosina? Nuo pari vuotta sitten Seinäjoella vierailleet Stadin Kingit olivat ainakin niin harmittoman näköisiä pikku söpöliinejä. 

https://www.youtube.com/watch?v=iOvtaor00Nc

[Ulla Töpöhäntä]

Onko HIFK saanut värvättyä enemmän lihasvoimaa ja enemmän vankilataustaisia jannuja viime vuosina? Nuo pari vuotta sitten Seinäjoella vierailleet Stadin Kingit olivat ainakin niin harmittoman näköisiä pikku söpöliinejä. 

Hyvä tunnelma on kaikista tärkeintä ja että seura tuntuu joltain, https://www.youtube.com/watch?v=EfxWStLO8t0&spfreload=10