Saksa

[Lorenzo]

Monellako Saksan kisajoukkueessa olevalla pelaajalla on Bayern historia/nykyhetki? Ihan mielenkiinnosta kyselen 

11/23:
Michael Ballack
Tim Borowski
Torsten Frings
Thomas Hitzlsperger
Marcell Jansen
Miroslav Klose
Philipp Lahm
Lukas Podolski
Bastian Schweinsteiger
Piotr Trochowski
Heiko Westermann

[divin codino]

Effe kolumnoi sport1.de:ssä ja ehdottaa Saksan siirtymistä 4-5-1:een Pörtygäliä vastaan. Itse olin ajatellut vastaavaa vetoa viimeistään Hollanti-finaaliin.

Nonii! 
Oletko jo päättänyt, millä formaatiolla mennään 2010 finaaliin Wörld Capissa? Eiks siel ollu vastassa Argentiina?

[Dieter Bohlen]

Heiko Westermann

Liittomaasta ei taidettu puhua, joten liekö FC Bayern Alzenau joku müncheniläisten sisarseura?

[Lorenzo]

Liittomaasta ei taidettu puhua, joten liekö FC Bayern Alzenau joku müncheniläisten sisarseura?

Joku paska muoviseura, eivät edes pelaa Baijerin sarjoissa.

[Callit]

Nonii! 
Oletko jo päättänyt, millä formaatiolla mennään 2010 finaaliin Wörld Capissa? Eiks siel ollu vastassa Argentiina?

En tarkoittanut, että pelaavat finaalissa, kunhan leikin ajatuksella kuinka Hollanti pysäytetään. Tähän astiset esitykset eivät riitä edes Portugalin kaatoon. Siis saman jengin, joka kaatui kaksi vuotta sitten pahasti varamiehisenäkin. TOM.

[divin codino]

En tarkoittanut, että pelaavat finaalissa, kunhan leikin ajatuksella kuinka Hollanti pysäytetään. Tähän astiset esitykset eivät riitä edes Portugalin kaatoon. Siis saman jengin, joka kaatui kaksi vuotta sitten pahasti varamiehisenäkin. TOM.

ok 

[FC Bayern]

Olin tänään katsomassa Saksan treenejä ja ikäväkseni voin sanoa ettei kovin hääviä ollut. Keravan pallon pallopojatkin (kirjoitusvirheet) vetää rankemmin, no joo huomenna on peli mutta kuitenkin. Näytti vähän siltä että muuten mennään samoilla kun maanantaina, mutta Fringsin tilalle menee joku... Jokseenkin voi kyllä sanoa ettei huomista peliä pitempään tuo jengi pelata. VITTU

[Flyguy]

Olin tänään katsomassa Saksan treenejä ja ikäväkseni voin sanoa ettei kovin hääviä ollut. Keravan pallon pallopojatkin (kirjoitusvirheet) vetää rankemmin, no joo huomenna on peli mutta kuitenkin. Näytti vähän siltä että muuten mennään samoilla kun maanantaina, mutta Fringsin tilalle menee joku... Jokseenkin voi kyllä sanoa ettei huomista peliä pitempään tuo jengi pelata. VITTU

Ei sitä koskaan tiedä, vaikka yllättäisivätkin. Näillä tähänastisilla esityksillä tulee kyllä noutaja, mutta toisaalta itse en vielä heitä toivoa siitä, että puolustus saadaan pitämään niin, että Portugalin hyökkäysnerot turhautuvat. Sitten ei tarvittaisikaan muuta kuin yksi onnistunut tilanne jatkoon.

Mutta kyllä Portugali selvä ennakkosuosikki on. Fringsin loukkaantuminen ja mahdollinen poisjäänti on Saksalle lähinnä hyvä tekosyy. Joku Rolfes ei ainakaan heikompi vaihtoehto olisi, kun Fringlesin tähänastisia otteita katsoo. Tosin kun siellä keskikentällä ei muitakaan kovin hyviä ole, jo pelkkä henkisellä puolella koettava menetys yhden kokeneen pelaajan osalta voi olla liian kova. Portugali nyt on sen verran hyvä, ettei yksi Lahm kesää tee. Viimeistään tässä ottelussa siis etenkin hyökkäyssuuntaan (niin kummalta kuin se jälleen kuulostaakin, kun puhutaan jengistä, jonka puolustusta nimenomaan pidettin heikkoutena ja hyökkäystä vahvuutena turnauksessa), pitäisi muidenkin kuin sen bändin basistin, eikun siis vasemman laitapakin, osoittaa jalkapallollisia lahjoja.

Ja kuinka monessa turnauksessa onkaan käynyt niin, että ne alussa kontanneet surkileet ovat lopulta siellä loppuottelussa kohdanneet, kun alkusarjassa viihdettä tarjonnet joukkeet ovat lähteneet kotimatkalle - näillä eväillä finaalihan olisi Italia-Saksa  . Siihen ja Philipp Lahmiin luottaen 

[Dieter Bohlen]

Der Kaiser ist schuld

Espanjalainen näkemys saksalaiseen jalkapalloon. Tietyissä kohdissa täytyy nostaa peukkua ylös, joissakin voi kääntää toiseen suuntaan. Joka tapauksessa ihan luettava pätkä.

[Callit]

Ja kuinka monessa turnauksessa onkaan käynyt niin, että ne alussa kontanneet surkileet ovat lopulta siellä loppuottelussa kohdanneet, kun alkusarjassa viihdettä tarjonnet joukkeet ovat lähteneet kotimatkalle - näillä eväillä finaalihan olisi Italia-Saksa  . Siihen ja Philipp Lahmiin luottaen 

Ainahan saa toivoa, eikä tuossa olisi muusta kysymys kuin vuosia vallinneen Saksa on parempi kuin Portugali -asetelman palauttamisesta, mutta kyllä silti näyttää heikolta. Ei siksi, että Puolalle karsintalohkossaan ja Saksalle pronssipelissä hävinnyt vastustaja olisi yks kaks niin hirvittävän maailman kauheimman hyvä kuin iltapäivälehdet haluavat uskotella, vaan siksi, että Saksan peli on ollut nyt niin pahasti kipsissä. Normaalitilanteessa Rolfes korvaisi Fringsin ilman pelillistä kriisiä, mutta nyt en ole niin varma. Mutta tietysti tätäkin asiaa sopii toivoa. Pääasia olisi, että nilkkapainot jätettäisiin hotellille ja porukka juoksisi itseään vapaaksi luoden tilaa ja tilanteita hyökkäyspäähän. Ties vaikka hyökkääjiinkin saataisiin eloa eli maaleja.

[Callit]

Der Kaiser ist schuld

Espanjalainen näkemys saksalaiseen jalkapalloon. Tietyissä kohdissa täytyy nostaa peukkua ylös, joissakin voi kääntää toiseen suuntaan. Joka tapauksessa ihan luettava pätkä.

Sana on vapaa, ja saan tietysti minäkin kommentoida tuota: Voi ziisus, mitä paskaa. MM-pronssijoukkue pelaa kaksi vuotta kaikkien aikojen parhaalla pistekeskiarvolla, ja yhden huonon plus yhden nihkeän pelin jälkeen kerrotaan, että kaikki on tehty väärin. - Paskaa.

[Flyguy]

Der Kaiser ist schuld

Espanjalainen näkemys saksalaiseen jalkapalloon. Tietyissä kohdissa täytyy nostaa peukkua ylös, joissakin voi kääntää toiseen suuntaan. Joka tapauksessa ihan luettava pätkä.

Onhan tuossa tosiaan ehkä asiaakin tilkkeeksi, mutta aika paljon myös täyttä soopaa. Itseäni nauratti kyllä eniten kommentti Schweisteigerista ainoana käyttökelpoisena omana kasvattina. On sieltä nyt viimevuosina mm. sellaisetkin kaverit kuin Lahm ja Hargreaves tulleet, joita ei nyt ihan käyttökelvottomiksi omiin jalkoihinsa kompuroijiksi voi väittää, eikä nyt ainakaan, jos vertailukohtana sitten on Schweini.

[Callit]

Tuokin pisti tosiaan silmään, mutta ennen kaikkea tuollainen tekoälyllisyys kahden pelin jälkeen pistää vituttamaan. Jos on kerran noin jumalattoman viisas näkemään asioita, niin miksei kertonut ennen kisoja, että so, so, Saksa pois suosikkien listalta, mä voin kertoa kuinka päin helvettiä siellä on asiat.

Edelleenkin Saksan tilanne pelaajien osalta on se, että Balla on Balla, pelaa huipulla. Ei ole mikään suosikkini, mutta on ttodistanut tasonsa ja taitonsa. Lahm on yksi maailman parhaista laitapakeista, ja samaa pätee Mertesackeriin keskuspakkina. Joka vitun lehti maailmalla on täynnä juttuja työhevonen Gattusosta, mutta edelleenkin kysyn, että millä osa-alueella se päihittää Fringsin? Gattuson vahvuus kun sattuu olemaan vain ja ainoastaan taklaukset ja juokseminen, mutta Frings on niissäkin ollut vielä ahkerampi ja tehokkaampi. Lisäksi Frings osaa käsitellä palloa, Gattuso ei. Poldikaan ei ole häpäissyt itseään näissä kisoissa.  - Mitä tarkoitan tällä, on se, että nämä vinkumiset pelaajien tasosta saisi tunkea... Nämä kisat ovat menneet pieleen a) Vääriin valintoihin: Jens, Metze ja Fritz. b) Pelilliseen halvaukseen ja paikallaan seisomiseen, minkä kuka tahansa voi todeta vertaamalla nähtyä peliä karsintojen eplaamiseen. c) Klosen ja Gomezin kipsaamiseen. Noista muuten Klose saattaa kuulua myös kohtaan b, eli saattoi olla väärä valinta alusta lähtien.

Raportit Saksan leiristä muuten ovat useampaan otteeseen kertoneet, että Heiko Westermann on uhkunut menohaluja ja ollut hyvä. Voiko Heiko parkaa, mahtaa sitä heikottaa.

[Flyguy]

Tuokin pisti tosiaan silmään, mutta ennen kaikkea tuollainen tekoälyllisyys kahden pelin jälkeen pistää vituttamaan. Jos on kerran noin jumalattoman viisas näkemään asioita, niin miksei kertonut ennen kisoja, että so, so, Saksa pois suosikkien listalta, mä voin kertoa kuinka päin helvettiä siellä on asiat.

Edelleenkin Saksan tilanne pelaajien osalta on se, että Balla on Balla, pelaa huipulla. Ei ole mikään suosikkini, mutta on ttodistanut tasonsa ja taitonsa. Lahm on yksi maailman parhaista laitapakeista, ja samaa pätee Mertesackeriin keskuspakkina. Joka vitun lehti maailmalla on täynnä juttuja työhevonen Gattusosta, mutta edelleenkin kysyn, että millä osa-alueella se päihittää Fringsin? Gattuson vahvuus kun sattuu olemaan vain ja ainoastaan taklaukset ja juokseminen, mutta Frings on niissäkin ollut vielä ahkerampi ja tehokkaampi. Lisäksi Frings osaa käsitellä palloa, Gattuso ei. Poldikaan ei ole häpäissyt itseään näissä kisoissa.  - Mitä tarkoitan tällä, on se, että nämä vinkumiset pelaajien tasosta saisi tunkea... Nämä kisat ovat menneet pieleen a) Vääriin valintoihin: Jens, Metze ja Fritz. b) Pelilliseen halvaukseen ja paikallaan seisomiseen, minkä kuka tahansa voi todeta vertaamalla nähtyä peliä karsintojen eplaamiseen. c) Klosen ja Gomezin kipsaamiseen. Noista muuten Klose saattaa kuulua myös kohtaan b, eli saattoi olla väärä valinta alusta lähtien.

Raportit Saksan leiristä muuten ovat useampaan otteeseen kertoneet, että Heiko Westermann on uhkunut menohaluja ja ollut hyvä. Voiko Heiko parkaa, mahtaa sitä heikottaa.

Olet aivan oikeassa; tuo Schweinsteiger -kohta vain oli se, joka sai minut lopullisesti tipahtamaan. Siihen asti yritin kuitenkin antaa armon käydä oikeudesta. Mutta onhan se aika käsittämätöntä, että joku vieläkin jaksaa jauhaa tuota vanhaa "Ilkeä Bayern München, katala Keisari" -soopaa. Kyllä ne muut olisivat tehneet kaiken oikein, mutta paha Keisari sotamarsalkka Ulin ja uskollisten sotamiestensä kanssa on tuhonnut kaiken.

Minustakin olisi mielenkiintoista tietää, mikä nyt on muka niin pahasti pielessä, kun jos tarkastellaan Saksan pelejä MM-kisoista Kroatia-otteluun, ei joukkoon kuitenkaan mahdu kovin monta huonoa peliä - eikä ainakaan yhtään sen useampaa kuin muillakaan mailla, joissa asiat ovat muka niin paljon paremmin. Saksa on kuitenkin jo jostain vuodesta 2002 asti tuonut säännöllisesti nuoria lupaavia pelaajia maajoukkueeseen ja nytkin avauksessa nähdään sen niin mielettömän paljon muita lahjakkaamman Schweinsteigerin lisäksi Lahm, Mertesacker, Podolski (Jansen ja Gomez) sekä penkillä Westemannia, Adleria, Trochowskia ja kumppaneita, joista kuitenkin aika moni pelaa jo toisia tai jopa kolmansia arvokisojaan. Tarkoittaako tosiaan muutama vähän heikompi peli sitä, että Saksassa on asiat kamalan huonosti verrattuna nyt vaikkapa johonkin Italiaan, jossa nuoria lupauksia ei ihan tungokseen asti vilise tai Ranskaan, joka kuitenkin konttasi aika käsittämättömän pahasti näissä kisoissa ja pelasi vielä todella huonoa ja mielikuvituksetonta jalkapalloa?

Tuo kirjoitus olisi voinut olla puolittain asiaakin, jos se olisi kirjoitettu kymmenen vuotta sitten; nyt se lähinnä kertoo kirjoittajan asiantuntemattomuudesta ja jämähtämisestä vuosien takaisiin mielikuviin.

[Dieter Bohlen]

Mutta onhan se aika käsittämätöntä, että joku vieläkin jaksaa jauhaa tuota vanhaa "Ilkeä Bayern München, katala Keisari" -soopaa.

Juuri siinähän manolot osuivat täysin oikeaan. (Tai Keisarin kohdalle ei, mutta...) Se teki tekstistä luettavan ja lukemisen arvoisen. Pitkästä aikaa sakumediassa julkaistu kirjoitus, jossa uskalletaan nostaa esille kyseinen ongelma. Kaikki muu tuossa pätkässä oli toisarvoista, mutta tuo, tuo se oli tärkeää tuoda esille .

Tuo kirjoitus olisi voinut olla puolittain asiaakin, jos se olisi kirjoitettu kymmenen vuotta sitten; nyt se lähinnä kertoo kirjoittajan asiantuntemattomuudesta ja jämähtämisestä vuosien takaisiin mielikuviin.

Maajoukkuetta koskevissa kohdissa kyllä, mutta Bayernin kohdalla kasvatustyötä ja taannoista euromenestystä lukuun ottamatta kaikki pitää paikkaansa edelleen.

[divin codino]

Olet aivan oikeassa; tuo Schweinsteiger -kohta vain oli se, joka sai minut lopullisesti tipahtamaan. Siihen asti yritin kuitenkin antaa armon käydä oikeudesta. Mutta onhan se aika käsittämätöntä, että joku vieläkin jaksaa jauhaa tuota vanhaa "Ilkeä Bayern München, katala Keisari" -soopaa. Kyllä ne muut olisivat tehneet kaiken oikein, mutta paha Keisari sotamarsalkka Ulin ja uskollisten sotamiestensä kanssa on tuhonnut kaiken.

Minustakin olisi mielenkiintoista tietää, mikä nyt on muka niin pahasti pielessä, kun jos tarkastellaan Saksan pelejä MM-kisoista Kroatia-otteluun, ei joukkoon kuitenkaan mahdu kovin monta huonoa peliä - eikä ainakaan yhtään sen useampaa kuin muillakaan mailla, joissa asiat ovat muka niin paljon paremmin. Saksa on kuitenkin jo jostain vuodesta 2002 asti tuonut säännöllisesti nuoria lupaavia pelaajia maajoukkueeseen ja nytkin avauksessa nähdään sen niin mielettömän paljon muita lahjakkaamman Schweinsteigerin lisäksi Lahm, Mertesacker, Podolski (Jansen ja Gomez) sekä penkillä Westemannia, Adleria, Trochowskia ja kumppaneita, joista kuitenkin aika moni pelaa jo toisia tai jopa kolmansia arvokisojaan. Tarkoittaako tosiaan muutama vähän heikompi peli sitä, että Saksassa on asiat kamalan huonosti verrattuna nyt vaikkapa johonkin Italiaan, jossa nuoria lupauksia ei ihan tungokseen asti vilise tai Ranskaan, joka kuitenkin konttasi aika käsittämättömän pahasti näissä kisoissa ja pelasi vielä todella huonoa ja mielikuvituksetonta jalkapalloa?

Tuo kirjoitus olisi voinut olla puolittain asiaakin, jos se olisi kirjoitettu kymmenen vuotta sitten; nyt se lähinnä kertoo kirjoittajan asiantuntemattomuudesta ja jämähtämisestä vuosien takaisiin mielikuviin.

Ihan asiallista tekstiä, mutta toi paisto silmiin. Italiallahan on enemmän nuoria lupaavia pelaajia, kuin millään muulla Euroopassa. Aikuisten maajoukkueessa heistä on tällä hetkellä mukana vain Chiellini ja Aquilani.

[Flyguy]

Ihan asiallista tekstiä, mutta toi paisto silmiin. Italiallahan on enemmän nuoria lupaavia pelaajia, kuin millään muulla Euroopassa. Aikuisten maajoukkueessa heistä on tällä hetkellä mukana vain Chiellini ja Aquilani.

Jos noita nuoria, lupaavia on niin paljon, ja ne oikeasti ovat niin hyviä, miksei niitä sitten aikuisten maajoukkueessa ole? En jaksa uskoa, että vika on vain valmentajissa, jotka eivät tajua (edellisessä ja nykyisessä), kun joku vanhoissa parroissa kiinni roikkuva Domenecin sai Ranskan joukkueeseen mahtumaan useamman nuoren kaverin, vaikka monta todella hyvää jätti rannalekin. Ja jos nyt katsellaan jotain Espanjan ja Protugalin tai vaikkapa Venäjän ja Hollannin, jopa Saksan ja Kroatian joukkueita, niin kyllä niitä nuoria sinne aikuisten maajoukkueeseen on mahtunut sen verran, että vaikea uskoa tilanteen todellisuudessa Italiassa olevan paljon parempi ja vian vain siinä, ettei kukaan tajua kavereita nostaa A-maajoukkueeseen. Usko tai älä, niillä muillakin mailla on noiden nykyisten maajoukkenuorten takana vielä läjä nuoria, jotka eivät vielä mahtuneet mukaan, mutta jotka ovat todella lupaavia.

[Noble Savage]

Jos noita nuoria, lupaavia on niin paljon, ja ne oikeasti ovat niin hyviä, miksei niitä sitten aikuisten maajoukkueessa ole? En jaksa uskoa, että vika on vain valmentajissa, jotka eivät tajua (edellisessä ja nykyisessä), kun joku vanhoissa parroissa kiinni roikkuva Domenecin sai Ranskan joukkueeseen mahtumaan useamman nuoren kaverin, vaikka monta todella hyvää jätti rannalekin. Ja jos nyt katsellaan jotain Espanjan ja Protugalin tai vaikkapa Venäjän ja Hollannin, jopa Saksan ja Kroatian joukkueita, niin kyllä niitä nuoria sinne aikuisten maajoukkueeseen on mahtunut sen verran, että vaikea uskoa tilanteen todellisuudessa Italiassa olevan paljon parempi ja vian vain siinä, ettei kukaan tajua kavereita nostaa A-maajoukkueeseen. Usko tai älä, niillä muillakin mailla on noiden nykyisten maajoukkenuorten takana vielä läjä nuoria, jotka eivät vielä mahtuneet mukaan, mutta jotka ovat todella lupaavia.

Montolivo oli ihan viimeiseen asti mukana ja putosi juuri ennen kisoja. Itse pidän sitä virheenä, samoin kuin Saksan kohdalla Marinin pudottamista.Ei sillä, että Odonkorin kohdalla olisi mitään odotuksia ollutkaan, mutta sen verran kelvoton ja hyödytön on kaveri ollut, että mieluummin olisin nähnyt Marinin hakemassa kokemusta tulevaa maajoukkueuraa varten...

[Flyguy]

Montolivo oli ihan viimeiseen asti mukana ja putosi juuri ennen kisoja. Itse pidän sitä virheenä, samoin kuin Saksan kohdalla Marinin pudottamista.Ei sillä, että Odonkorin kohdalla olisi mitään odotuksia ollutkaan, mutta sen verran kelvoton ja hyödytön on kaveri ollut, että mieluummin olisin nähnyt Marinin hakemassa kokemusta tulevaa maajoukkueuraa varten...

Montolivo ei varmasti ainakaan olisi ollut heikennys tuohon tämänhetkiseen joukkueeseen, kuten ei ehkä Marinkaan. Mutta tuo ei sinänsä vielä vakuuta minua siitä, että Italialla olisi jotenkin enemmän lahjakkaita nuoria kuin kellään muulla Euroopassa - pikemminkin olen edelleen sitä mieltä, että muilla on enemmän. Tämä siis, vaikka laskettaisiin millä tahansa tavalla: tämänhetkisissä EM-kisoissa pelaavissa kokoonpanoissa muilla on selvästi enemmän nuoria, joten tällä laskentatavalla Italia on selvästi perässä; jos mukaan otetaan muutama italialainen, joka olisi "kuulunut" mukaan, se ei vielä muuta tilannetta (jotta päästäisiin samalle tasolle jonkun Espanjan tai Kroatian tai muidenkin kanssa, noita nuoria pitäisi löytyä Italialta 5-6) ja samalla sitten pitäisi tietysti ottaa muiltakin ne Marinit, Sagnat, Flaminit, Ben Arfat jne. mukaan. Voi toki olla, että tiedän liian vähän italialaisesta jalkapallosta osatakseni arvioida, kuinka lahjakas kukakin nuori pelaaja on ja mistä kaikkialta niitä voisi löytyä, kun ei ole tullut Serie-A:n ohella niitä alempia sarjoja seurattua. Mutta seuraamani perusteella en ole nähnyt Italiassa sen useampaa lupaavaa nuorta kuin muissakaan sarjoissa/maissa, pikemminkin edelleen päin vastoin.

[divin codino]

Jos noita nuoria, lupaavia on niin paljon, ja ne oikeasti ovat niin hyviä, miksei niitä sitten aikuisten maajoukkueessa ole? En jaksa uskoa, että vika on vain valmentajissa, jotka eivät tajua (edellisessä ja nykyisessä), kun joku vanhoissa parroissa kiinni roikkuva Domenecin sai Ranskan joukkueeseen mahtumaan useamman nuoren kaverin, vaikka monta todella hyvää jätti rannalekin. Ja jos nyt katsellaan jotain Espanjan ja Protugalin tai vaikkapa Venäjän ja Hollannin, jopa Saksan ja Kroatian joukkueita, niin kyllä niitä nuoria sinne aikuisten maajoukkueeseen on mahtunut sen verran, että vaikea uskoa tilanteen todellisuudessa Italiassa olevan paljon parempi ja vian vain siinä, ettei kukaan tajua kavereita nostaa A-maajoukkueeseen. Usko tai älä, niillä muillakin mailla on noiden nykyisten maajoukkenuorten takana vielä läjä nuoria, jotka eivät vielä mahtuneet mukaan, mutta jotka ovat todella lupaavia.

Vika ei sinänsä ole valmentajassa vaan siinä, että tästä on muodostunut perinne/tapa. Italiassa ei junnuihin luoteta samalla tavalla kuin muualla Euroopassa. Nuorien pelaajien ei uskota olevan tarpeeksi jalostuneita taktisella saralla, jotta heidät kelpuutettaisiin aikuisten kekkereihin. Italian arvokisajoukkueissa on viimeiset vuosikymmenet ollut aina todella vähän todella nuoria pelaajia. Alessandro Del Piero, 21, ja Alessandro Nesta, 20, olivat mukana jo EM96-kisoissa. 98 joukkueen nuorin oli kolmosvahti Buffon, 20, seuraavaksi nuorin oli Nesta, 22. 2000 nuorimmat olivat Abbiati 22, Ambrosini ja Zambrotta 23. 2002 joukkueen kuopus oli 23 vuotias Gattuso. Vuoden 2004 kisoissa oli mukana kaksi alle 25-vuotiasta; Cassano ja Ferrari. 2006 joukkueen nuorin oli De Rossi, 22.

Italian tilanne on tällä hetkellä parempi kuin kertaakaan 90- tai 2000-luvulla. Suurimpiin lupauksiin kuuluvat Giovinco, Rossi, Balotelli, Montolivo, Paloschi, Santacroce, Cigarini, Lanzafame, Nocerino, Abate, Criscito, Acquafresca, Petrucci, Osvaldo, Pazzini jne jne jne.

e: oikeinkirjoitus

[divin codino]

Montolivo ei varmasti ainakaan olisi ollut heikennys tuohon tämänhetkiseen joukkueeseen, kuten ei ehkä Marinkaan. Mutta tuo ei sinänsä vielä vakuuta minua siitä, että Italialla olisi jotenkin enemmän lahjakkaita nuoria kuin kellään muulla Euroopassa - pikemminkin olen edelleen sitä mieltä, että muilla on enemmän. Tämä siis, vaikka laskettaisiin millä tahansa tavalla: tämänhetkisissä EM-kisoissa pelaavissa kokoonpanoissa muilla on selvästi enemmän nuoria, joten tällä laskentatavalla Italia on selvästi perässä; jos mukaan otetaan muutama italialainen, joka olisi "kuulunut" mukaan, se ei vielä muuta tilannetta (jotta päästäisiin samalle tasolle jonkun Espanjan tai Kroatian tai muidenkin kanssa, noita nuoria pitäisi löytyä Italialta 5-6) ja samalla sitten pitäisi tietysti ottaa muiltakin ne Marinit, Sagnat, Flaminit, Ben Arfat jne. mukaan. Voi toki olla, että tiedän liian vähän italialaisesta jalkapallosta osatakseni arvioida, kuinka lahjakas kukakin nuori pelaaja on ja mistä kaikkialta niitä voisi löytyä, kun ei ole tullut Serie-A:n ohella niitä alempia sarjoja seurattua. Mutta seuraamani perusteella en ole nähnyt Italiassa sen useampaa lupaavaa nuorta kuin muissakaan sarjoissa/maissa, pikemminkin edelleen päin vastoin.

Italiassa on myös seurajoukkuetasolla tapana lainata nuoret lupaukset pienempiin seuroihin ja alempiin sarjoihin, joten heistä ei suuri yleisö valitettavan usein ole tietoinen. 

[Blanchflower]

Italiassa on myös seurajoukkuetasolla tapana lainata nuoret lupaukset pienempiin seuroihin ja alempiin sarjoihin, joten heistä ei suuri yleisö valitettavan usein ole tietoinen. 

Kyllä maailman media ne kirkaimmat lupaukset noteeraa, itse asiassa jo hyvässä vaiheessa ennen mitään varsinaisia näyttöjä aikuisten peleissä (esim. Balotelli) edes on. Listasi ulkopuolelta jotain huomiota ovat keränneet esim. Russotto ja De Silvestri.

Mutta valtaosa tuosta litaniasta nyt ei vain ole mitään poikkeuslupauksia Euroopan tasolla, surutta vain kategoriaan "parhaimmillaankin sarjajyrä".

[Callit]

En todellakaan tunne Italian futista riittävän hyvin voidakseni rankata niitten lupauksia. Italia on kuitenkin ollut aika suvereeni U21 hallitsija, joten vaikea kuvitella, että siellä olisi tulossa mitään suurta pudotusta. No, ei kai sitä uumoiltukaan.

Sinänsähän näitten lupausten ja vanhojen tähtien korvaajien kanssa on sikäli vähän kaksijakoinen tilanne, että vaikka kasvatustyössä tehtäisiin kaikki oikein, ja esim. Ranskalla olisi pelintekijäksi 5 hyvää nuorukaista, niin on silti erittäin epätodennäköistä että joku olisi Zidanen tasoinen, mikä tarkoittaa sitä, että maajoukkue heikkenee siltä kohtaa, kun vanhasta aika jättää. Saksassahan tilanne on juuri tämä, kun 76-syntyneet Balla ja Frings vanhenevat. Itse asiassa jo näissä kisoissa kärsitään siitä, ettei yksikään Schnixin seuraajista ole samaa tasoa. Hilbert, Troche, Fritz, Schweini, Boro, ... Kyllä nimiä piisaa, muttei samaa absoluuttista luokkaa.

[Flyguy]

En todellakaan tunne Italian futista riittävän hyvin voidakseni rankata niitten lupauksia. Italia on kuitenkin ollut aika suvereeni U21 hallitsija, joten vaikea kuvitella, että siellä olisi tulossa mitään suurta pudotusta. No, ei kai sitä uumoiltukaan.

Sinänsähän näitten lupausten ja vanhojen tähtien korvaajien kanssa on sikäli vähän kaksijakoinen tilanne, että vaikka kasvatustyössä tehtäisiin kaikki oikein, ja esim. Ranskalla olisi pelintekijäksi 5 hyvää nuorukaista, niin on silti erittäin epätodennäköistä että joku olisi Zidanen tasoinen, mikä tarkoittaa sitä, että maajoukkue heikkenee siltä kohtaa, kun vanhasta aika jättää. Saksassahan tilanne on juuri tämä, kun 76-syntyneet Balla ja Frings vanhenevat. Itse asiassa jo näissä kisoissa kärsitään siitä, ettei yksikään Schnixin seuraajista ole samaa tasoa. Hilbert, Troche, Fritz, Schweini, Boro, ... Kyllä nimiä piisaa, muttei samaa absoluuttista luokkaa.

Toisaalta aina kun lähdetään vertailemaan tyyliin: kukaan nuorista ei koskaan tule olemaan yhtä hyvä kuin Zidane, Ballack tai Schneider, ollaan monesti siinä "ennen oli kaikki paremmin" -syndroomassa, jonka oireita on se, että verrataan parikymppisiä lupauksia siihen, mitä nykyiset tähdet uransa huipulla ovat esittäneet. Toki monet näistä nykyisistä ja menneistä tähdistä olivat loistavia jo nuorina, mutta olivatko ne silloin todellakin parempia kuin tällä hetkellä sen ikäiset seuraajakandidaatit vai tekeekö vain muisti tepposet tyyliin: ennen olivat kesät ja naiset kauniimpia, mäet korkeampia, meret aavempia ja jalkapalloilijat parempia. Ihmisen mieli kun on niin kummallinen, että menneiltä vuosilta muistiin jäävät paremmin ne huippuhetket kuin aallonpohjat.

Joku Ballackin oli kuitenkin "jo" 23 noustessaan maajoukkueeseen, Zidane 22, ja vaikka silloin olivat jo ikäisekseen loistavia, eivät kuitenkaan lähelläkään sitä tasoa kuin nyt/uransa huipulla. Schneider puolestaan nousi maajoukkueeseen vasta 26 vuotiaana. Eli ovatko nuo nyt 23 vuotiaat tai nuoremmat oikeasti huonompia kuin Ballackit ja Zidanet sen ikäisinä vaiko kenties yhtä hyviä tai parempia, mutta meidän muistimme ei vain riitä niin pitkälle, että muistaisi menneiltä vuosilta muita kuin ne parhaat hetket? Se kehittyykö nykyisistä nuorista lupauksista pitkällä tähtäimellä yhtä hyviä, nähdään vasta vuosien päästä.

[Callit]

Tuo on tosiaan se mitalin toinen puoli. Itse asiassahan Schnix, Frings ja Ballakin ovat nykymittarein myöhäsyttyisiä. Kaksi ensin mainittua erittäin myöhäsyttyisiä. Itse ajattelin lähinnä tämän Schnixin loukkaantumisen kaltaista tilannetta, jossa seuraaja pitää löytää heti tai melko pian. Noin yleisemmällä tasolla ajateltuna selkeästi aiempaa taitavampien ikäluokkien pitäisi olla näitä 70-luvun  lopun ikäluokkia paremmassa asemassa kv-vertailussa. Mitään takeita ei tietenkään ole, mutta loogisesti se menisi niin.