Saksa

[Balla]

Löw hiuksista vittuun.  :keskari:

[De Souza]

Löw on sitten ilmoittanut haluavansa käydä mahdollisimman nopeasti kahden keskisen keskustelun Ballackin kanssa. Maajoukkueessa jatko riippuu sitten tämän keskustelun tuloksista. Toistaiseksi Ballackiin ei ole saatu yhteyttä.

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/artikel/384348/

[Dieter Bohlen]

Maajoukkueessa jatko riippuu sitten tämän keskustelun tuloksista.

Kumman?

[Lorenzo]

Joko molempien tai pelkästään Löwin, veikkaan.

[schlander]

Joko molempien tai pelkästään Löwin, veikkaan.

Löw nyt ei todellakaan ole lähdössä minnekään. Ballack saa pyytää anteeksi ja alkaa käyttäytymään asiallisesti mikäli mielii takaisin vahvuuteen.

[Lorenzo]

Löw nyt ei todellakaan ole lähdössä minnekään. Ballack saa pyytää anteeksi ja alkaa käyttäytymään asiallisesti mikäli mielii takaisin vahvuuteen.

2010 tilanne voi olla toinen, mikäli Ballack saa esimerkiksi Fringsin mukaan kapinaan. Hildebrand ja Kuranyi mukana jo ovatkin.

[Laitalinkki]

2010 tilanne voi olla toinen, mikäli Ballack saa esimerkiksi Fringsin mukaan kapinaan. Hildebrand ja Kuranyi mukana jo ovatkin.

Vuonna 2010, Afrikan kisojen jälkeen, Hildebrandilla ja Kuranyilla ei ole maajoukkueessa mitään käyttöä ja Fringskin alkaa - niin hyvä pelaaja kuin onkin - kuulua jo luonnolliseen poistumaan. Kun karsinnat Puolan-Ukrainan kisoihin alkavat, on Ballackilla ja Fringsillä ikää 34 vuotta. Ja tulijoita takaa kyllä riittää. Jos Ballack kasvaa uudelleen aikuiseksi seuraavan kahden vuoden aikana, voi hänellä olla jatkossakin käyttöä. Mutta juuri nyt on nuorempi kaarti henkisesti Ballackia kypsempää ja oikeastaan pelillisestikin paremmassa tikissä, joten pakko on Michin osata poterostaan vetäytyä, jotta hänellä jatkossakin Natissa olisi käyttöä.

Jogi Löw oli pidetty mies jo Klinsin kakkosena ja teki hyvää jälkeä kesän EM-kisoissa. Alkaneissa karsinnoissa tuli Helsingissä pieni tahra, mutta tärkeät kotipelit hoidettiin. Jogin asema on järkkymätön niin kauan kuin peli kulkee. Theo Zwanzigerin tuki hänellä vaikuttaa olevan ja saksalaisen jalkapalloyleisön tuesta ei ole mitään epäilystä. Jos Ballackin ja Löwin välillä tulisi odottamattomasti joko-tai-valintatilanne, niin kansan valinta olisi Löw rein, Ballack raus. 

[Lorenzo]

Löw on suosittu tasan niin kauan kuin menestystä tulee. Kaksikin perättäistä karsintatappiota voisi muuttaa tilannetta suuresti.

[Balla]

Jogi Löw oli pidetty mies jo Klinsin kakkosena ja teki hyvää jälkeä kesän EM-kisoissa.

Tästä nyt on pakko olla täysin eri mieltä, en liene ainoa edes tällä forumilla... Jopa hienoiseksi ennakkosuosikiksi nostettu Saksa oli ajoittain varsin suurissa vaikeuksissa pelin hajotessa käsiin vähän väliä ja loppu ajan peli olikin sitten väkinäistä (jopa ko..maista) puurtamista. Jännä juttu sinänsä, että peli kulki parhaiten Jogin sauhutellessa katsomossa.  Hopea on toki kova saavutus, mutta mutta...

[De Souza]

Episodi on saanut jatkoa. Tänään sitten Frings on ilmoittanut mielipiteensä ja asettunut selvästi Ballackin puolelle. Mielenkiintoista, että joukkueen kokenein U21:stä asti yhdessä pelannut kaksikko käy lehdistössä valmentajan kimppuun. Ilmeisesti Fringsin penkitys Venäjää ja Walesia vastaan oli saunakaveruksille liikaa. Ylipäänsä maajoukkueesta ovat viime aikoina kadonneet Ballackin ja Fringsin ikäluokan pelaajat ja saunakaverit (Schneider, Neuville jne.). Muu joukkue onkin sitten melkeimpä kymmenen vuotta nuorempi tätä kaksikkoa. Ovatko nuoret alkaneet hyppiä silmille ja kaksikko haluaa muistuttaa siitä, kuka on pomo? Jos näin, harvinaisen typerä tapa valittu.

Ballack on myös ilmoittanut lehdistön välityksellä olevansa "iloinen siitä, että Löw haluaa keskustella hänen kanssaan". Löwiin sen sijaan ei toki olla oltu yhteydessä...

[Callit]

Kyllä tässä koko episodissa on päällimmäisenä tunteena hämmästys siitä, kuinka kahdelta 32-vuotiaalta, varsinkin Ballalta, voi pelisilmä pettää niin täydellisesti. Herran jee sentään, kyllähän tuon ikäisten pitäisi tietää, että

- ihan oikein, että luut on koirille kovia. Kamppailu peliajasta on koko ajan ollut kovaa, ja tulee sitä koko ajan olemaan. Varsinkin tuo numero kutosen paikka on aika kilpailtu. Oma valintani Fringsin jälkeen olisi..., jaa-a, ei kuitenkaan Hitz. Rolfes, Westermann, Jones... Yhtä hyvin Didi Hamann tai Fabian Ernst voisi itkeä kohtaloaan.

- Ballan tyyppisestä julkisesta itkusta ei ole pienintäkään hyötyä joukkueelle. Balla kai itsekin myönsi tämän tuoreeltaan. Ja kaiken kukkuraksi tämä heti niitten Bierhoff kärhämien jälkeen.

Tuo kapinaliikkeen kokoonpano on tietysti mielenkiintoinen. Hildellä ja Kuralla on painoarvoa kuin perhosella Ahvenanmeren syysmyrskyssä. Ballalla ja Fringsillä yhdessä tietysti paljonkin, mutta juuri sen verran vähän, ettei muutosta valmennusjohtoon tule, mutta kuitenkin negatiivistä ilmapiiriä joukkueeseen.

[suur-saksa]

Ballack vain pihalle jos ei pyydä anteeksi puheitaan. Ei Saksa häntä tarvitse.

Joutaa jo sivuun muutenkin ja MM-kisoissa on penkki-iässä muutenkin (32v). Vanhojen starojen ei pidä saada mitään mandaatteja koska ne ovat tunnetusti johtaneet aina syviin notkahduksiin.

Saksalla on nyt vuosi aikaa keksiä lääke Venäjää vastaan vieraspeliin eli Ballackin tilalle he ehtivät etsimään sellaisen pelaajan joka jää 2010 MM-kisojen jälkeen kaaderiin keskikentälle.

Fringsille voi kertoa suoraan että et enää pelaa koko joukkueessa ja saman Ballackillekin jos turpa ei pysy kiinni. Niin ovat muutkin joukkueesta lähetetty pihalle jos ego on liian suuri.

[Lorenzo]

Joutaa jo sivuun muutenkin ja MM-kisoissa on penkki-iässä muutenkin (32v).

On 34-vuotias tuolloin. Eli nuorempi kuin esimerkiksi Fabio Cannavaro nyt.

[OhneSahne]

Yhtä hyvin Didi Hamann tai Fabian Ernst voisi itkeä kohtaloaan.

Hamann voitaisiin valita kenen tahansa tilalle koska vaan!

[Callit]

On 34-vuotias tuolloin. Eli nuorempi kuin esimerkiksi Fabio Cannavaro nyt.

Ja teini verrattuna maailman parhaaseen eli Litmaseen.  Nuo ikävertailut on aina pahoja. Loddar oli oikeasti hyvä vielä 37-vuotiaana, mutta jos ennusteita tekee, niin kahden 34-vuotiaan muodostama keskikentän akseli ei jonkinlaisella todennäköisyydellä ole ihan ongelmaton.

Pidättäydyn näistä "voi jo heivata" julistuksista. Sikäli noin voi sanoa jo jokaisesta, koska kilpailutilanne eli taso on kova. Itse asiassa olen pohtinut kovasti, että BallaFringsin puheet ovat kirvonneet juuri siitä, että ovat tajunneet oman kuolevaisuutensa, ja kun Frings säikähti kohtaloaan, niin Balla seurasi perässä.

[Jack]

Show jatkuu: Löw ja Ballack ovat keskustelleet eilen puhelimitse, mutta eivät ole päässeet muusta yksimielisyyteen kuin siitä, että Ballack lentää Saksaan keskustelemaan Löwin kanssa kasvotusten. Tänään kuitenkin Chelsea on lähestynyt Saksan liittoa faksilla, jossa ilmoitetaan että leikkauksesta toipuva Ballack ei saa lentää, koska se haittaa toipumista. Kickerin haastattelussa Scolari toivottaa sen sijaan Löwin tervetulleeksi Lontooseen, jos haluaa jutella Ballackin kanssa. Jää nähtäväksi mitä mieltä Jogi tästä kutsusta on.

[Lorenzo]

Naurettavaa pelleilyä Scolarilta, joko Ballack lentää Saksaan tai sitten asiat hoidetaan tietoliikenneyhteyksien varassa.

[Callit]

Ehdotan, että tapaavat Jaltalla... tai ehkä Jerseyn saarella.

[Jack]

No nyt Ballack on esittänyt julkisen anteeksipyynnön ja selitellyt sanomisiaan puhelimitse Löwille. Kritiikki oli kuulemma kohdistettu vallitsevaan tilanteeseen, ei Löwiin henkilönä, mitä ikinä Balla tällä nyt taas yrittääkään sanoa. Löw on sanojensa mukaan "rekisteröinyt" selityksen, mutta haluaa vielä jutskailla lisää kasvotusten. Vaikkapa siellä Jaltalla 

[Villety]

Itsekin vähän mietin, että onko se Löw nyt edes niin hyvä? Mielestäni se saa saman verran, tai vähemmän, aikaan kuin Klinsi Bayernin leivissä. Saksan peli EM:ssä oli kammottavaa, ja vaikka pääsivät loppuotteluun, niin seuraavana päivä, kun näin saksalaisia serkkujani, he sanoivat, että Saksan voitto Turkista tuli ainakin osittain onnella, eivät vain kehdanneet myöntää sitä.

MUTTA peli on kuitenkin parantunut EM:stä aivan selvästi. Joukkue on yhteinäisempi ja se näkyy pelissä. Silti eivät vieläkään ole sillä tasolla, jolla voisivat olla. Tiedä sitten, että mistä se johtuu.

Hitzlberger on hyvä siellä keskellä (Tai oli ainakin eilen telkussa). Jakaa vetoja ja syöttöjä. Fringsin peliä ei vain ole pitkään aikaan nähnyt, joten en voi arvostella. Lahm on tosiaan vähän nihkeä siellä puolustuksessa. Puolustuksessa sössii, mutta ylöspäin mentäessä se osaa jo asiansa paremmin ja sen takia olisi ihan kätevää, jos se siirrettäis ylemmäs ja otettais siltä sitä puolustusvastuuta pois. Sekun saa sen hyökkäyksen sieltä omalta  puoliskoltaan hyvin liikkelle, nopeakin vielä.

[Viinioksa]

MUTTA peli on kuitenkin parantunut EM:stä aivan selvästi. Joukkue on yhteinäisempi ja se näkyy pelissä. Silti eivät vieläkään ole sillä tasolla, jolla voisivat olla. Tiedä sitten, että mistä se johtuu.

Pelaajat eivät ole tarpeeksi hyviä?

[Lorenzo]

Pelaajat eivät ole tarpeeksi hyviä?

Onneksi kaikki englantilaiset ovat kehittyneet McClarenin jälkeen pelaajina huimasti.

[schlander]

En ymmärrä? Mitä vikaa viimeisissä esityksissä on ollut? Suomi-ottelu pelillisesti aivan voitettavissa, ja Venäjä-ottelun loppu toi kuitenkin voiton. EM:ssä Kroatia-tappiolla ei ollut mitään väliä (jatkopaikka on alkulohkon ainoa tavoite), vain finaali oli heikko ottelu. Ja muut tärkeät voitot tulleet toivotulla tavalla.

Löw ja joukkue ovat vauhdilla menossa MM-2010:een. Ei mitään valittamista minulla ainakaan. Miksi olisi kenelläkään muullakaan? Saksan materiaali ja pelityyli riittävät taistelemaan jälleen kerran tittelistä. Totta kai.

[Viinioksa]

Suomi-peli oli heikko - tulos oli keskinkertainen mutta esitys huonompi. Venäjältä saatu tulos oli hyvä, mutta siinä tarvittiin onnettaren apua, sillä Venäjä oli varsinkin toisella jaksolla pelillisesti ylivoimainen ja kolisutteli tolppiakin. Nahkahousufaneille Venäjä-ottelun tulos ja sarjatilanne toki todisteeksi siitä, että Saksa dominoi tätä lohkoa miten haluaa, mutta todellisuudessa Venäjä lienee Saksaa vastaan suosikki kotipelissään ja mikäli se onnistuu hoitelemaan Suomen vieraissa, lohkon kakkospaikalle jääminen on varsin lähellä.

[FC Bayern]

Suomi-peli oli heikko - tulos oli keskinkertainen mutta esitys huonompi. Venäjältä saatu tulos oli hyvä, mutta siinä tarvittiin onnettaren apua, sillä Venäjä oli varsinkin toisella jaksolla pelillisesti ylivoimainen ja kolisutteli tolppiakin. Nahkahousufaneille Venäjä-ottelun tulos ja sarjatilanne toki todisteeksi siitä, että Saksa dominoi tätä lohkoa miten haluaa, mutta todellisuudessa Venäjä lienee Saksaa vastaan suosikki kotipelissään ja mikäli se onnistuu hoitelemaan Suomen vieraissa, lohkon kakkospaikalle jääminen on varsin lähellä.

Tämä on kyllä totta. Itse en näe että Saksa olisi pelannut pitkään aikaa kokonaista peliä kovinkaan loistavasti. Venäjä pelin ensimmäinen puoliaika oli hyvä/loistava. Toinen puoliaika oli lähinnä humoristinen yritelmä pelata peliä nimeltä jalkapallo (kiitos Adlerin kuitenkin). Peli Venäjää vastaan on kuitenkin vielä aika pitkän matkan päässä. Saa nähdä saako Löw joukkueen pelaamaan yhteen vai rasittaako muutamien dramaqueenien vinkuna yhteishenkeä joka on näkynyt.

Tosin katsoiko Viini Saksa-Venäjä pelin? ajattelin vaan kun kerran voit sanoa että Venäjä kyykytti toisenpuoliajan. Venäjä tuli kovaa toisellepuoliajalle ja tekikin maalin, mutta Saksa sai pelistä kiinni mitä pidemmälle 2. puolisko eteni. Venäjällä ei kylläkään varmasti riitä samalainen esitys.