Saksa

[Lorenzo]

Mistä sitä tietää, vaikka Saksalle olisi tulossa samanlainen kuiva kausi mitä Englannilla on käynnissä? Yksi vuosikymmen tulee täyteen ilman yhtään pokaalia, koska näin on ollut aiemmin?

1980-1990 väliin mahtui vain olympiapronssi. Mitään huolestuttavaa en näe 12 vuoden kullattomassa putkessa, kun himmeämpiä mitaleita on kuitenkin riittänyt. Välierien tai finaalien häviäminen ei mitään erityistä herkkua ehkä ole, mutta kaikki välieriin yltäneet turnaukset ovat kuitenkin mielestäni onnistuneita.

[Noble Savage]

Kuiva kausihan on voittojen suhteen paraikaa menossa. Yli kymmeneen vuoteen ei ole titteliä tullut. Toki niistä titteleistä on uskottavampaa taistella kun on säännöllisesti mukana kisoissa ja useimmiten siellä neljän sakissa. 

[Laitalinkki]

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/artikel/384754/ Balla saa sitten jatkaa Saksan kapteenina  . Jogi ja Michi hieroivat rauhaa kahden tunnin ajan, Ballack aneli anteeksi ja Löw antoi. Jotenkin en vain en usko, että koko kriisi olisi ohi. Parhaita kaveruksia Löw ja Ballack eivät varmasti tulevaisuudessakaan ole ja hyvin on mahdollista, että Natin nuoremman polven on vaikeampaa Ballackia jatkossa lähestytä/kunnioittaa. Ballackille vielä itkuraivareista  :keskari:.

[Callit]

Harjoitushöntsä ainoa mittari?

Ei, se ei ole oikea mittari, koska sakuille on uran kohokohta kohdata valjutähdet, joille taas Saksa-pelit ovat pakkopullaa todellisten pelien lomassa.

Oikea mittari ei ole toisaalta arvokisamenestys, eikä myöskään karsintamenestys. Oikea mittari ei ole historiassa muttei nykysisyydessäkään, paitsi sinä päivänä, kun Englanti voittaa vieraissa varamiehisen Kroatian. Me ei todellakaan enää olla pitkään aikaan pysytty kärryillä, että mikä se oikea mittari on, mutta tiedetään kyllä, että Englanti on paras.

Sen sijaan olisi kiva kuulla, että mikä voisi tiputtaa Englannin maailman parhaan paikalta. 42 vuoden arvokisafinaalittomuus ei ole sitä kyennyt tekemään, joten olisi ihan kiva kuulla, että mikä sen voisi tehdä. Tämä olisi ihan reilua muille, että tietävät mitä tavoitella.

[Callit]

Mikä klovni  On se ihme, ettei Englanti selviytynyt kisoihin.

Englantilaiset häviää selittelyssä ainoastaan suomalaisille. Englannin valmentajiksi on säännönmukaisesti nimitetty huomattavasti meritoituneempia kavereita kuin esim. Saksan, joka on nimennyt vallmentajaksi  joko liiton hoivissa työskennelleen kakkoscoachin tai täysin kokemattoman ex-maajoukkuepelaajan. Jogi on sikäli poikkeus, että  hänellä oli ennen DFB:n kakkosen paikkaa menestystä seuravalmentajana. Mclarenin lyhyt onneton aika ei muuta 42 vuoden todellisuutta suuntaan eikä toiseen.

[Lorenzo]

Englantilaisseurat ovat voittaneet maailman arvostetuimman ja vanhimman palkinnon FA Cupin joka ainoa kerta sen 137-vuotisen historian aikana. Viimeisimpäänkin finaaliin oli yltänyt walesilaisseura, mutta jälleen osoitti Englanti ylivoimaisuutensa.

[Lätkis]

....

Mikä vittu sua vaivaa?

Oletetaan, että McClaren teki hyvää työtä materiaalin nähden Englannin kanssa. Kysymys kuuluukin, miksi ei kelvannut Twenteä suuremmalle seuralle?

Ainakin minä vedin ihan huumorilla tuon höpinän vuoden -66 maailmanmestaruudesta. Kaikki muut sen varmaan ymmärsivätkin. Ei kai kaiken tarvitse aina olla niin perkeleen vakavaa?

[Viinioksa]

Sen sijaan olisi kiva kuulla, että mikä voisi tiputtaa Englannin maailman parhaan paikalta. 42 vuoden arvokisafinaalittomuus ei ole sitä kyennyt tekemään, joten olisi ihan kiva kuulla, että mikä sen voisi tehdä. Tämä olisi ihan reilua muille, että tietävät mitä tavoitella.

Ensinnäkin kukaan tuskin on tosissaan väittänyt Englannin olevan maailman paras - yksi huippumaista kylläkin. Toiseksi Espanjalla oli vielä pitempi finaaliton putki viime kesään asti. Jos haluaa ennustaa arvokisamenestyksen, kannattaa katsoa mieluummin ihan vaikka vain pelaajarinkiä kuin historiatilastoja. Ja vähän kaukaisempaa tulevaisuutta voinee ennakoida maan resursseilla. Oman liigan kukoistaminen näyttää olevan yhteydessä maajoukkueen menestykseen vähintään pienellä viiveellä (esim. La Liga oli 2000-luvun alussa johtava sarja, mikä näkyy Espanjan tasossa nyt).

[Callit]

Ainakin minä vedin ihan huumorilla tuon höpinän vuoden -66 maailmanmestaruudesta. Kaikki muut sen varmaan ymmärsivätkin. Ei kai kaiken tarvitse aina olla niin perkeleen vakavaa?

Se viesti olikin ihan asiaa, eipä ole sakut juuri tuosta edes valitelleet. Sen sijaan on typerää pistää Englannin viime karsintojen paskuus Mclarenin piikkiin, ja sivuuttaa kaikki muu. Mutta tätähän on käytetty selityksenä iät kaiket. Milloin on syy Taylorissa, milloin Svenniksessä, ja ketä piruja niitä onkaan ollut. Ian Wright oli aikanaan muistaakseni Niken promomatkalla Suomessa, ja siltä kysyttiin ehkä hivenen epäkohteliaaseen sävyyn MM-94 karsiutumisesta. Kaveri oikein suuttui ja pisti kaiken Graham Taylorin syyksi. Kun Saksa pelasi kaikkien aikojen huonointa futistaan kesällä 2000 ja sitä valmensi ikuisesti paskaksi tiedetty Erich Ribbeck, niin kisojen jälkeen lähes kaikki kritiikki ja suoranainen viha kohdistui pelaajiin. "Teitä emme halua nähdä enää koskaan". Ei reilua sekään, mutta kuvastaa hyvin eroa Englannin ja Saksan välillä. Englannissa selitellään ja osoitetaan sormella yksittäisiä asioita, Saksassa myönnetään huonommuus, ja pyritään korjaamaan tilanne. Ja ennen kuin vastaat jotain fiksua, niin selvitäpä itsellesi, mitä FA teki ensimmäisten MM-kisojensa eli vuoden 1950 kisojen jälkeen. Tiedät varmasti, että ne(kin) kisat päättyivät haaksirikkoon, kun jalkapallomahti USA kyykytti lädejä.

[Viinioksa]

Se viesti olikin ihan asiaa, eipä ole sakut juuri tuosta edes valitelleet. Sen sijaan on typerää pistää Englannin viime karsintojen paskuus Mclarenin piikkiin, ja sivuuttaa kaikki muu. Mutta tätähän on käytetty selityksenä iät kaiket. Milloin on syy Taylorissa, milloin Svenniksessä, ja ketä piruja niitä onkaan ollut. Ian Wright oli aikanaan muistaakseni Niken promomatkalla Suomessa, ja siltä kysyttiin ehkä hivenen epäkohteliaaseen sävyyn MM-94 karsiutumisesta. Kaveri oikein suuttui ja pisti kaiken Graham Taylorin syyksi. Kun Saksa pelasi kaikkien aikojen huonointa futistaan kesällä 2000 ja sitä valmensi ikuisesti paskaksi tiedetty Erich Ribbeck, niin kisojen jälkeen lähes kaikki kritiikki ja suoranainen viha kohdistui pelaajiin. "Teitä emme halua nähdä enää koskaan". Ei reilua sekään, mutta kuvastaa hyvin eroa Englannin ja Saksan välillä. Englannissa selitellään ja osoitetaan sormella yksittäisiä asioita, Saksassa myönnetään huonommuus, ja pyritään korjaamaan tilanne.

Tuo nyt on aivan bullshittiä. Viime talvena oikein trendiksi brittimediassa muodostuivat (huuhaa)näkemykset, että Englannin maajoukkueella ei käytössään riittävän hyviä pelaajia, mistä todisteena kävi Valioliigan ulkomaalaispitoisuus ja se, että CL:ssä pelasi ainoastaan kymmenkunta englantilaispelaajaa.

Ja ennen kuin vastaat jotain fiksua, niin selvitäpä itsellesi, mitä FA teki ensimmäisten MM-kisojensa eli vuoden 1950 kisojen jälkeen. Tiedät varmasti, että ne(kin) kisat päättyivät haaksirikkoon, kun jalkapallomahti USA kyykytti lädejä.

Se onkin hurjan relevanttia nykypäivänä. 

[Jugurttibiti]

Ei, se ei ole oikea mittari, koska sakuille on uran kohokohta kohdata valjutähdet, joille taas Saksa-pelit ovat pakkopullaa todellisten pelien lomassa.

Oikea mittari ei ole toisaalta arvokisamenestys, eikä myöskään karsintamenestys. Oikea mittari ei ole historiassa muttei nykysisyydessäkään, paitsi sinä päivänä, kun Englanti voittaa vieraissa varamiehisen Kroatian. Me ei todellakaan enää olla pitkään aikaan pysytty kärryillä, että mikä se oikea mittari on, mutta tiedetään kyllä, että Englanti on paras.

Sen sijaan olisi kiva kuulla, että mikä voisi tiputtaa Englannin maailman parhaan paikalta. 42 vuoden arvokisafinaalittomuus ei ole sitä kyennyt tekemään, joten olisi ihan kiva kuulla, että mikä sen voisi tehdä. Tämä olisi ihan reilua muille, että tietävät mitä tavoitella.

Yleensä sulta tulee hyviä juttuja ja kommentoit asiallisesti teksteihin, mutta tässä ei nyt ollut vittuakaan järkeä. Petyin

[Nice10]

Katselen kännissä takavuosien viiksekkäiden saksalaisten laitapakkien ja des walkerin pelaajakortteja ja onanoin rauhalliseen tahtiin.

[Callit]

Viime talvena oikein trendiksi brittimediassa muodostuivat (huuhaa)näkemykset, että Englannin maajoukkueella ei käytössään riittävän hyviä pelaajia, mistä todisteena kävi Valioliigan ulkomaalaispitoisuus ja se, että CL:ssä pelasi ainoastaan kymmenkunta englantilaispelaajaa.

Miksi sanot sitä huuhaaksi? Jos kerran jengi on karsiutunut kisoista, niin eikö ensimmäinen syynattava asia ole pelaajien taso? Mihin toimenpiteisiin Englannissa ryhdyttiin?

Se onkin hurjan relevanttia nykypäivänä. 

MM-katstrofi vm. 1950 - Ei ole syytä tutkia mitä brassit on tehneet. Tämä siis FA:n komiteassa.
1970 - Banksin ruokamyrkytys ja pallon pomppinen korkealla tiputtivat mestaruuden puolustajat.
1974 MM-karsiutuminen - Puolalla kävi hillitön tuuri.
1986 - Ilman Maradonan käsimaalia olisimme voineet voittaa.
1990 Torino - The better team lost.
90-luku - FA:n Charles M. Hughes todistelemassa, että kaikki menestys perustuu brittiläisiin oppeihin
2008 - McLarenin vika.

Eli kyllä noissa on melkoinen jatkumo perusteetonta itseriittoisuutta ja tosiasioiden tunnustamattomuutta. Tietenkään isossa maassa kaikki eivät ole samaa mieltä, mutta kyllä FA:n ja koko Englannin futiksen toiminnalle on ollut leimallista uudistusten hitaus ja konservatiivisuus. Todelliset uudistukset ovat tulleet omistajien ansiosta seuroissa, jotka ovat palkanneet ulkolaisen valmentajan. FA:lle ulkolaisen palkkaaminen oli niin kova pala ja kirvoitti sellaisia lausuntoja, että piti tarkistaa millä vuosisadalla eletään.

Ja ihan samaa itseriittoisuutta osoitit itse hiljan väittämällä, ettei U17 ja U19 menestyksillä ole väliä, "kun kerran ero otetaan kerta toisensa jälkeen kiinni U21:ssä". Tuohan ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Espanja ja Ranska ovat olleet selkeästi edellä junnuikäluokissa, ja kummallakin on esittää sen päälle rakennettu aikuisten menestys. Etenkin Ranskalla. Englannilla ei ole kumpaakaan.

[Noble Savage]

Katselen kännissä takavuosien viiksekkäiden saksalaisten laitapakkien ja des walkerin pelaajakortteja ja onanoin rauhalliseen tahtiin.

[Viinioksa]

Ja ihan samaa itseriittoisuutta osoitit itse hiljan väittämällä, ettei U17 ja U19 menestyksillä ole väliä, "kun kerran ero otetaan kerta toisensa jälkeen kiinni U21:ssä". Tuohan ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Espanja ja Ranska ovat olleet selkeästi edellä junnuikäluokissa, ja kummallakin on esittää sen päälle rakennettu aikuisten menestys.

Ehkä olivat joskus, mutta käsitys että niin tule olemaan aina, on lähinnä taikauskoa. Ikäänkuin olisi jotain maagisia lutuurimaita kuten Ranska ja Espanja joiden tasoa muut eivät vain voi saavuttaa  . Pikaisesti FA:n sivulta laskien Englannin junnuikäluokkien saldo Ranskaa vastaan parin viime vuoden ajalta on 2-2-2. Tässä on mukana pelejä U16, U18 ja U21-tasolta.

[Callit]

Ehkä olivat joskus, mutta käsitys että niin tule olemaan aina, on lähinnä taikauskoa. Ikäänkuin olisi jotain maagisia lutuurimaita kuten Ranska ja Espanja joiden tasoa muut eivät vain voi saavuttaa  . Pikaisesti FA:n sivulta laskien Englannin junnuikäluokkien saldo Ranskaa vastaan parin viime vuoden ajalta on 2-2-2. Tässä on mukana pelejä U16, U18 ja U21-tasolta.

Aika hiton hienosti väistät pointin. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että Espanjan ja Ranskan ylivoima tällä saralla olisi kiveen hakattu. Laskitko muuten Englannin saldon myös Saksaa vastaan?

[Viinioksa]

Aika hiton hienosti väistät pointin. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että Espanjan ja Ranskan ylivoima tällä saralla olisi kiveen hakattu. Laskitko muuten Englannin saldon myös Saksaa vastaan?

Yep, viimeisen kahden vuoden ajalta 3-0-3.

[Callit]

Taitaa puuttua yksi Saksan voitto. 

[Viinioksa]

Taitaa puuttua yksi Saksan voitto. 

E: tosiaan se on 3-0-4 taitaa olla oikea luku. 

[De Souza]

Kyllä se on 3-0-3 tarkistuslaskunkin mukaan, ja toissa kesän U17-MM on mukana laskuissa.

89-syntyneet (Saksa hallitseva Euroopan mestari):
Saksa-Englanti 1-0

90-syntyneet:
Saksa-Englanti 4-1 (MM-kisojen puolivälierä)
Saksa-Englanti 3-1 (Algarven turnaus, periaatteessa turnauksen "finaali)

91-syntyneet:
Saksa-Englanti 2-0 (Montaigun turnauksen finaali)

Harjoittele lisää tarkistuslaskua.

[Viinioksa]

Harjoittele lisää tarkistuslaskua.

Muuten varmaan bueno, mutta Englannin 2 voittoa U21-tasolla ja tuore U16-tasolla unohtuivat sinultakin. 

[De Souza]

Muuten varmaan bueno, mutta Englannin 2 voittoa U21-tasolla ja tuore U16-tasolla unohtuivat sinultakin. 

Ei unohtunut, kun yritin lähinnä viitata tuohon yhteen puuttuvaan Saksan voittoon.

[vilsu]

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/artikel/384754/ Balla saa sitten jatkaa Saksan kapteenina  . Jogi ja Michi hieroivat rauhaa kahden tunnin ajan, Ballack aneli anteeksi ja Löw antoi. Jotenkin en vain en usko, että koko kriisi olisi ohi. Parhaita kaveruksia Löw ja Ballack eivät varmasti tulevaisuudessakaan ole ja hyvin on mahdollista, että Natin nuoremman polven on vaikeampaa Ballackia jatkossa lähestytä/kunnioittaa. Ballackille vielä itkuraivareista  :keskari:.

Kyllähän se selvää onkin, että tällaiset tapahtumat hiertävät Löwin ja Ballacin välejä myös tulevaisuudessa. Mutta tämän seurauksena joutuvat sitten sietämään vielä melkoisesti, joten nähtävksi jää miten saumattomaksi tuo yhteistyö ajan mittaan umpeutuu..

[Callit]

DFB:ssä tehtiin melkoisen radikaali liike, kun U21 coach Dieter Eilts erotettiin linjaerimielisyyksien johdosta. Erottajina Sammer, Löw et co.  Kyse on siis siitä, että Eilts ei ole pysytellyt kaikille maajoukkueille sovituissa toimintatavoissa. Ei auttanut Ranskan kaataminen EM-karsinnoissa. Hrubesch on väliaiakinen koutsi, mutta en kyllä ihmettelisi, vaikka mies nimettäisiin hommaan EM-kisoja silmällä pitäen.

Potentiaalinen EM-ryhmä olisi tosi kova, mutta viimeksi vastaavaan on pyritty kai joskus 80-luvulla. Sammerin kunnianhimon lisäksi ensi kesän menestys vaatisi myös melkoista diplomatian taitoa DFB:n herroilta, koska seurat eivät todellakaan halua antaa U21 pelaajia maajoukkueen käyttöön. Epäilen myös suuresti pelaajien motivaatiota.

[Pre]

Ballackin ja Fringsin pikkukakaramainen itkeminen ei kyllä saa minulta minkäänlaista ymmärrystä. Molemmat voisi mielestäni heivata maajoukkueesta pihalle ja ottaa oikeita miehiä tilalle. Sitä en ainakaan hyväksy että suuren ja mahtavan Saksan kapteenina jatkaa onneton itkupilli.