Saksa

[Balla]

Bundesliigan selkeasti vahiten maaleja paastaneen joukkueen tolppien valista tietysti loytyisi kevaallakin paljon pelikokemusta saava ja kokenut vaihtoehto. Tama tosin tarkoittaisi sita, etta Lehmannia ei otettaisi edes rinkiin mukaan.

On sita hullumpiakin come-backeja nahty ja viime perjantaisen perusteella Olli ei ainakaan fysiikkaansa kaadu, oli edelleen ketterassa kunnossa. Tama siis puolivakavasti, mutta jos Lehmann ei osoita parantuvaa viretta voi olla vaikeiden johtopaatosten aika Jogilla.

Ollin kanssa EM-kultaan 

[Jääpala]

Saksa säilyi maailman elorankingissa edelleen 7:nä mutta Itävalta putosi historiansa surkeimpaan sijoitukseen eli päälle 60:n. Ei ole kovin helppo lähteä kotikisoihin kaukaa jopa Suomen tason alapuolelta.

Eikös Itävalta ole maailmanlistalla sijalla 94..tai jollain niillä nurkilla..

[suur-saksa]

Eikös Itävalta ole maailmanlistalla sijalla 94..tai jollain niillä nurkilla..

On Fifan listalla, mutta siinä on se ongelma että Itävallalta puuttuu ne karsintamatsit eli sijoitus on surkeampi kuin todellinent taso. Elolistalla ei ole tätä ongelmaa näin pahana, vaan se seuraa livekuntoa paremmin ja nopeammin niihin myös vaikuttaa siis sijoituksiin.

Jos veikkauksia harrastaa, niin elot kehiin ja sitten vain etsimään vaihtomerkkejä haistettaville ylläreille kuten kentällisille tai ottelujen ajankohdille.

[Lorenzo]

Juuri näin. Edelleenkään millään muulla ei minulle ole väliä kuin voitolla. Tuli se sitten 120 minuutin 0-0:n jälkeen surkealla pelillä tai 3-0 90 min jälkeen heikolla esityksellä. Vain voitto merkitsee.

Näitkö peliä? Kyllä sillä alkaa etenkin ensimmäisen puoliajan kaltaisen esityksen kohdalla olla merkitystä. Koskaan en ole moista nähnyt (ml. 0-3 tappio EM-karsinnoissa Tšekille).

[Callit]

Suhteuttaisin itse eilisen matsin sekä vastustajaan että ns. olosuhteisiin. Jogihan sanoi täysin selkeäsanaisesti, että kyseessä on tavallinen friendly eikä härtetest. Ei ole mikään salaisuus, ettei saksalaisten huumoria tuhlata lohkovastustajan viihdyttämiseen. Eli kyllä tuo asetelma ja Jogin viesti on näkynyt ihan kaikessa valmistautumisessa. Ja vastustajana sitten täysin ylilatautunut kolmosdivariporukka. Ja kuin pisteenä ii:n päälle sekaisin oleva Lehmann. Niinpä eka puoliaika sitten oli mitä oli, toisella puolikkaalla ammattimiehet viimeistelivät kuin koulupoikia vastaan. Erityisesti Gomezin maali Poldin supermakeasta flankesta meni vähän niin kuin olisi tyttöjä vastaan pelannut. - Mikään tuossa ei todista mistään. Sakuille ei ole kehittynyt asennevammaa, niitten taitotaso ei yks kaks ole tippunut alas, eikä Jogin pelifilosofia ole unohtunut. Vastaavasti 3-0 lukemiin johtanut kliininen viimeistelykin on arvoton "saavutus" sinä päivänä, kun vastaan astelee oikeita futareita.

[Lorenzo]

Suhteuttaisin itse eilisen matsin sekä vastustajaan että ns. olosuhteisiin.

On aivan selvää, että helmikuun ystävyysottelut ovat käytännössä poikkeuksetta erilaisia kokeiluja varten. Silti niissäkin on oltava edes jokin järki, ja pelkässä pihahöntsässäkin suoritus olisi ollut aivan karmea. Ja ottelu Itävaltaa vastaan Ernst-Happel-Stadionilla ei voi koskaan olla pelkkä pihahöntsä. Vaikea myös kuvitella, etteikö tuollainen sekoilu söisi myös pelaajien moraalia, tai Lehmannin esitys puolustuksen luottamusta maalivahtiinsa.

[Dieter Bohlen]

Eihän tuo täysin merkityksetön ottelu ollut, vaikka kovin suuria johtopäätöksiä siitä on turha vetää. Lähinnä huomio kiinnittyy Lehmanniin, joka nosti jälleen esille maalivahtikysymyksen, sekä itseensä Jogi Löwiin. Ennen otteluahan oli tiedossa, ettei käytettävissä olisi juuri minkäänlaista valmistautumisaikaa epäedullisen ajankohdan vuoksi. Siksi seuraavat kohdat menevät hieman yli ymmärryksen täällä suunnalla:

A) Miksi Ballack ei saa pelata omassa roolissaan, vaan joutuu luopumaan siitä Hitzlspergerin takia ottaakseen Fringsin tehtävät harteilleen? Eikö olisi ollut viisaampaa antaa korvata Frings jollakulla muulla kuin Hitzlspergerillä ja antaa Ballackin pelata omalla tutulla tavallaan ja tyylillään?
B) Miksi Bastian Schweinsteiger on edelleenkin avauksen mies? Miksei Bastian Schweinsteigerin tarvitse koskaan syöttää?
C) Miksi debytantti Heiko Westermann täytyy ajaa väkisin ilman valmistautumista oikeaksi laitapakiksi, vaikka mies ei ole pelannut tuolla tontilla varmasti yli vuoteen millään tasolla? Miksei Westermann voinut jatkaa seurajoukkueessa pelaamallaan vasemman laitapakin paikalla ja siirtää siten Philipp Lahmia oikealle, jossa mies varmasti tulee jatkossakin pelaamaan Marcell Jansenin ja Christian Panderin kuntoutuessa ajallaan?
D) Kuka kustantaa Lehmannille liput Mickie Krausen konserttiin kuuntelemaan tällaista laatumusiikkia: http://www.youtube.com/watch?v=qtlBo-qvmvo?

Noihin tahtoisin kuulla vastauksen, mutta sen kummempaa ei keskiviikkoisesta pelistä kyllä jäänyt mieleen.

[suur-saksa]

Miksi? kysymykseen on yksinkertainen vastaus, nyt kokeiltiin vaihtoehtoja. Tosimatsissa ei enää kokeilla ja Donau-Alpenland oli sopivan heikko vastus kokeiluihin, siis todella surkea oikeasti.

Saksan 3:0 voitto oli rutiinitulos jolla on enimmilläänkin merkitystä vain voittonumeron lisä maaottelusarakkeessa ei mitään muuta. Ja Ballack sai hyvän paluuottelun maajoukkueeseen. Lehmann toivottavasti meno-ottelun.

[Balla]

C) Miksi debytantti Heiko Westermann täytyy ajaa väkisin ilman valmistautumista oikeaksi laitapakiksi, vaikka mies ei ole pelannut tuolla tontilla varmasti yli vuoteen millään tasolla? Miksei Westermann voinut jatkaa seurajoukkueessa pelaamallaan vasemman laitapakin paikalla ja siirtää siten Philipp Lahmia oikealle, jossa mies varmasti tulee jatkossakin pelaamaan Marcell Jansenin ja Christian Panderin kuntoutuessa ajallaan?

Niin hellyyttävää, niin hellyyttävää. 

[Callit]

Miksi? kysymykseen on yksinkertainen vastaus, nyt kokeiltiin vaihtoehtoja. Tosimatsissa ei enää kokeilla ja Donau-Alpenland oli sopivan heikko vastus kokeiluihin, siis todella surkea oikeasti.

Onko mä ainoa realisti vai hölmä inhorealisti? Veskaripakan sekoamisesta toki samaa mieltä.

Kyseessä ei ollut kokeilu, vaan tarkoituksellinen hämäyshöntsäily, mitä tuo Westermannin heittäminen juuri sille tontille jota se ei pelaa, ilmentää loistavasti. Aikanaan Vogts teki ihan saman tempun, kun peluutti Skötläntiä ihan hatusta heitetyllä miehistöllä ennen Saksan kohtaamista. Myönsi tämän itse suoraan heti sen "oikean" 1-1 päättyneen matsin jälkeen.

Mielestäni siis loistavaa toimintaa Löwiltä. Osoittaa tällaisilla liikkeillä suvereeniuttaan, ja vielä kun vastustaja oli nippanappa veikkausliigatasoa, saatiin taululle komeat lukemat.

[suur-saksa]

Toki minäkin oletan että kesällä Saksa pelaa tasan tai peräti häviää Itävallalle viimeisessä lohkopelissä jos se vain on "oikea" tulos.

Nyt eka puoliaika kävi siinä hyvästä treenistä. Kesällä taas puoliajat menisivät toisin, eli Saksa "hallitsisi" ekaa jaksoa ja sitten säästettäisiin pari pelaajaa ja kenttä sotkettaisiin siten että varmasti vaikka tyhjiin tonavalaiset saisivat sen verran maaleja että Kroatia tai Puola jää taakse.

Toki tämä edellyttää että Itävalta saa toiselta ainakin tasurin ja Saksa on voittanut ne molemmat. Tuohon asiaa tämä treeni toimi upeasti. Ei enää muuta kuin media kertomaan sopivia satuja puoleksi vuodeksi jotta saadaan sopiva "hype" muuhun.

Saksa ei koskaan EM-lohkoja ole voittanut maksimipistein.

EM 1980 Saksa (1.) 2-1-0 (höntsäili Kreikkaa vastaan kun oli voittanut Tshekit ja Hollannin)
EM 1984 Saksa (3.) 1-1-1 (Espanja pudotti vikalla minuutilla Saksan, kostivat MM-1982)
EM 1988 Saksa (1.) 2-1-0 (Tasuri Italian kanssa 1:1)
EM 1992 Saksa (2.) 1-1-1 (Hävisivät Alankomaille, mutta voittivat sumu skotit)
EM 1996 Saksa (1.) 2-1-0 (Tasuri päätösmatsissa Italiaa vastaan 0:0)
EM 2000 Saksa (4.) 0-1-2 (hävisivät päätösmatsin 0:3)
EM 2004 Saksa (3.) 0-1-2 (hävisivät päätösmatsin 1:2)
EM 2008 Saksa (1.?) 2-?-? (miten söheltävät nyt päätösmatsin?)

[Poliisimestari Sisu]

Kyseessä ei ollut kokeilu, vaan tarkoituksellinen hämäyshöntsäily, mitä tuo Westermannin heittäminen juuri sille tontille jota se ei pelaa, ilmentää loistavasti. Aikanaan Vogts teki ihan saman tempun, kun peluutti Skötläntiä ihan hatusta heitetyllä miehistöllä ennen Saksan kohtaamista. Myönsi tämän itse suoraan heti sen "oikean" 1-1 päättyneen matsin jälkeen.

Mielestäni siis loistavaa toimintaa Löwiltä. Osoittaa tällaisilla liikkeillä suvereeniuttaan, ja vielä kun vastustaja oli nippanappa veikkausliigatasoa, saatiin taululle komeat lukemat.

Joo, varmaan Schweinsteigerillakin oli pukukopin puolella naurussaan pitelemistä matsin jälkeen.

[schlander]

Näitkö peliä? Kyllä sillä alkaa etenkin ensimmäisen puoliajan kaltaisen esityksen kohdalla olla merkitystä. Koskaan en ole moista nähnyt (ml. 0-3 tappio EM-karsinnoissa Tšekille).

Näin jälkeenpäin, en suorana. Eihän noilla ollut mitään väliä kun omiin ei mennyt palloakaan. En ole edelleenkään huolestunut.

[suur-saksa]

No jos Itävallan tasoinen joukkue saa pallon pelaamalla maaliin (pl rankkarit) niin kyllä vika on silloin kentällisessä joka on kehässä. Toki Itävalta on ollut parempikin maajoukkue jopa 1990-luvulla, mutta tällä hetkellä todella tuuliajolla. Täysin väärä mittari arvioimaan Saksan nykytilannetta jos vertailuna on MM-kisat 2006. Mikään Saksan kohtaama joukkue siellä ei ollut lähelläkään niin heikko kuin keskiviikon Itävalta.

[Poliisimestari Sisu]

Niin moni maajoukkueen vakipelaajista pelaa tällä hetkellä sen verran surkeasti seurajoukkueessaan, varsinkin Bayernin miehet, että Itävallan olisi luullut olevan juuri sopiva Aufbaugegner, mutta eivätpä kaverit tarttuneet tilaisuuteen vaan kustannuspaikalta tuttu mollivoittoinen meininki jatkui myös täällä iloisemman pelin puolella, eli siinä mielessä surkea peliesitys tuli huonoon saumaan ja mikäli ilme ei seuraavissa peleissä parane, Löwillä on kyllä edessään aikamoisia valintaongelmia. Varsinkin jos kokoonpanosta puuttuneet haastajat, ainakin Rolfes ja Castro tulevat äkkisältään mieleen, jatkavat vahvoja otteitaan. Sinänsä hyvä asia, joka kuitenkin vaarantaa jatkuvuuden ja tietyn vakiintuneen pelikulttuurin.   

[Callit]

Niin moni maajoukkueen vakipelaajista pelaa tällä hetkellä sen verran surkeasti seurajoukkueessaan, varsinkin Bayernin miehet, että Itävallan olisi luullut olevan juuri sopiva Aufbaugegner,

Hmm, avauksen miehistä pelaa huonosti Schweini ja Lahm. Vai lasketaanko Klosekin kriisimieheksi, kun ei osunut viime matsissa? Muitten vire normaalin ja hyvän välillä. Schnix kai palasi loukkaantumistauolta. Uskon, että jotain toista samantasoista maata, voi luoja, mistä niin huono löytyisi, vastaan oltaisiin lyöty taululle lähes San Marino lukemat. Nyt tyydyttiin hölköttelyyn ja 3-0:aan, und auch gut so.

Mutta en minä miksikään yltiöoptimistiksi ole ryhtynyt. Lehmannin touhu oli hirveätä ainakin koosteen perusteella. Veskarin paikka on kaikista yksittäisistä dramaattisin ja vaikein valita, ja siellä on tosiaan tänkapå ja kriisin ainekset. Vastaavasti en voi olla taas sanomatta sitä, että kentällä on aika uskomattoman paljon luokkaa. Joku Gomezkin on kuin Euroopan omistaja vastustajan maalilla, vaikkei ole kovin kokenut kv-peleissä. Lahmin ja Schweinin kuntoutuminen toisi vielä ylimääräisen terän.

Tapahtuiko Schweinille jotain matsin jälkeen, vai mitä tarkoitit, Länsman Sisu?

[Kuhvoori]

En nahnyt matsia, ainoastaan tuloksen. Joten ei kannata hirveasti mielipidettani noteerata. Mutta odottaisin, etta kun Schweini saa pelattua vaikka vain kuukauden (Ribery on rikki nyt) Bayernin avauksessa on kaverin peliryhti paremmin kunnossa ja tulokset sen mukaisia.

Schweini on tietylla tapaa aika yksipuolinen kynailija, toisaalta onnistuessaan loistava yksilosuorittaja = maaleja syntyy paristakympista aika tiheaan. Schweini olisi loistava ykkostahti Bayerniin mikali se hieman parempi Ribery ei varastaisi koko show:ta talla hetkella.

Saksan maajoukkueen kannalta Riberyn poissaolo tulee aika sopivaan aikaan, Schweini kun tempaisee pari maalia seuraavissa matseissa niin kenellakaan ei ole huolta vasemman keskikentan paikasta. Eika ole syytakaan, Ribery on talla hetkella maailman ykkonen pelipaikallaan ja jos Schweini on pykalan huonompi ei se tarkoita, etta Saksalla mitaan ongelmia olisi vasemman kk pelaajan paikalla.

[Dieter Bohlen]

Kyllähän Saksalla on ongelma keskikentän vasemmalla laidalla, sillä Schweini ei tuolla tontilla ole saanut kohta vuoteen kummassakaan edustamassaan joukkueessa mitään aikaan. Vähitellen voisi jo alkaa käyttää muita vaihtoehtoja ja päästää Schweinsteiger selvittämään päätänsä. Tuolla jatkuvalla yliyrittämisellä, hermostuneisuudella ja itsekkyydellä ei synny lasta eikä paskaa. Schweini alkaa olla lopussa vähitellen. Muutto Ulin ulottumattomiin tekisi todella hyvää.

[Poliisimestari Sisu]

Tapahtuiko Schweinille jotain matsin jälkeen, vai mitä tarkoitit, Länsman Sisu?

Ei sen kummempaa kuin että näytön antaminen niin Hitzfeldille kuin muullekin maailmalle meni täysin perseelleen. Vaikka kicker antoikin verraten armollisen 4,5 -arvosanan toisella laidalla pelanneen Schneiderin 5,5:tä vastaan, Spiegel antoi ymmärtää, että kentällä oli 21 joten kuten jalkapalloilijaksi luettavaa ja yksi Schweinsteiger-niminen tonttu.

Eikä Riberyn loukkaantuminen näyttäisi näillä näkymin auttavan Schweiniä pätkääkään, kun vara-Riberyksi ollaan laittamassa Poldia, jonka päivien kärkimiehenä uumoillaan taasen olevan luetut.

[Callit]

Kyllähän Saksalla on ongelma keskikentän vasemmalla laidalla, sillä Schweini ei tuolla tontilla ole saanut kohta vuoteen kummassakaan edustamassaan joukkueessa mitään aikaan. Vähitellen voisi jo alkaa käyttää muita vaihtoehtoja ja päästää Schweinsteiger selvittämään päätänsä. Tuolla jatkuvalla yliyrittämisellä, hermostuneisuudella ja itsekkyydellä ei synny lasta eikä paskaa. Schweini alkaa olla lopussa vähitellen. Muutto Ulin ulottumattomiin tekisi todella hyvää.

Schweinia analysoisi mielellään, mutta helkutti kun tulee niin ristiriitaisia tietoja koko ajan. Välillä kerrotaan terveydentilasta, välillä sanotaan pojan pään menneen sekaisin. Morsianta on vaihdettu ja Ulilta saatu (muka) rakentavaa kritiikkiä. Itse näkisin parhaaksi ratkaisuksi sen, että muuttaa joko uuteen seuraan tai Klinsmannille asumaan ja vierihoitoa saamaan. Periaatteessahan poika on alusta pitäen omannut sellaisen sopivan röyhkeän asenteen ja uhkunut itseluottamusta. "Ein bischen frech muss man sein", kuten poika 19-vuotiaana jo totesi. Silti epäilen vahvasti, että kyse on pojan itseluottamuksen murenemisesta. Toki on saattanut sortua väärään asenteeseen 145cm pitkien säärten välissä köllötellessään, mutta kenties isällisen tukeva ohjaaminen oikealle tielle olisi tuottanut paremman tuloksen kuin julkinen vittuilu.

[suur-saksa]

Niin moni maajoukkueen vakipelaajista pelaa tällä hetkellä sen verran surkeasti seurajoukkueessaan, varsinkin Bayernin miehet, että Itävallan olisi luullut olevan juuri sopiva Aufbaugegner, mutta eivätpä kaverit tarttuneet tilaisuuteen vaan kustannuspaikalta tuttu mollivoittoinen meininki jatkui myös täällä iloisemman pelin puolella, eli siinä mielessä surkea peliesitys tuli huonoon saumaan ja mikäli ilme ei seuraavissa peleissä parane, Löwillä on kyllä edessään aikamoisia valintaongelmia. Varsinkin jos kokoonpanosta puuttuneet haastajat, ainakin Rolfes ja Castro tulevat äkkisältään mieleen, jatkavat vahvoja otteitaan. Sinänsä hyvä asia, joka kuitenkin vaarantaa jatkuvuuden ja tietyn vakiintuneen pelikulttuurin.   

Paskat ne mitään vaarantavat. Tämä oli "näytösottelu" tai harjoitusmatsi jossa todella tarkistetaan kalustoa ja omia vaihtoehtoisia pelitapoja tosimatseja varten. Itävalta ei ole Saksalle mikään mittari ei millään muotoa nykyisin.

[Dieter Bohlen]

Jogi voisi vähitellen kaivaa sen päänsä pois perseestään ja ottaa äkkiä Andi Wolfin Natiin. Meinaa muuten karata ryssän riveihin, Hiddink on jo käynyt kyselemässä. V*ttu Saksa mitään millään manuelfriedricheillä tekee, Wolf on noin tuhat kertaa parempi pelaaja.

[De Souza]

Jogi voisi vähitellen kaivaa sen päänsä pois perseestään ja ottaa äkkiä Andi Wolfin Natiin. Meinaa muuten karata ryssän riveihin, Hiddink on jo käynyt kyselemässä. V*ttu Saksa mitään millään manuelfriedricheillä tekee, Wolf on noin tuhat kertaa parempi pelaaja.

Hiddink voi haluta vaikka kuun taivaalta, mutta Wolf ei voi edustaa Venäjää. Wolf kun on täyttänyt jo 21-vuotta ja miehellä on ainakin transfermarktin mukaan vain Saksan passi, niin homma on sitä myöten taputeltu. Fifan pitäisi tehdä poikkeus säännöistään, mikä sinänsä olisi kai mahdollista, mutta olisi Fifan kannalta jokseenkin vaarallinen ennakkotapaus ja avaisi mahdollisuuksia ties minkälaisiin kikkailuihin...

[Lorenzo]

[uutinen]Wolf bekennt sich zum DFB
Andreas Wolf vom 1. FC Nürnberg hat im Interview mit "Sport1.de" betont, dass er, obwohl er bislang von Bundestrainer Jogi Löw nicht berücksichtigt wurde, nur für die deutsche Nationalmannschaft auflaufen würde.
Der in Leninabad in Tadschikistan geborene Verteidiger, scholl damit sämtliche Spekulationen aus, für den Landesverband Tadschikistans an den Start zu gehen.
"Ich bin Deutscher! Wenn ich in einer Nationalmannschaft spielen sollte, dann nur für Deutschland", sagte der 25-Jährige."[/uutinen]

Lähde: http://www.sport1.de/de/apps/news/news-meldung/news_1484775.html

[suur-saksa]

Olisikin se ihmeellistä jos joku Saksalainen ryssän maajoukkueeseen menisi. Virtaushan on muinaisesta itäblokista ollut pelkästään yksisuuntaista oli sitten kyseessä Saksalaisia tai "etnisiä Saksalaisia" sieltä.