• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Saksa

Aloittaja Hertha und Union, 17.08.2006 klo 15:02:58

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Lee Sharpe

En jaksa selailla näitä sivuja taaksepäin, koska luultavasti törmäisin pelkkään juupas-eipäs vääntöön, niin kysynpä tässä nyt että onko Klose varma avauskokoonpanon mies kisojen alussa? Jossain vaiheessa tästä oli ainakin keskustelua, ettei näin välttämättä olisi?

Lorenzo

Lainaus käyttäjältä: Lee Sharpe - 27.05.2008 klo 01:03:58
En jaksa selailla näitä sivuja taaksepäin, koska luultavasti törmäisin pelkkään juupas-eipäs vääntöön, niin kysynpä tässä nyt että onko Klose varma avauskokoonpanon mies kisojen alussa? Jossain vaiheessa tästä oli ainakin keskustelua, ettei näin välttämättä olisi?

Ei ole, vaikkakin todennäköinen. Gómez pelaa varmasti ja pari tulee kolmikosta Klose, Kurányi, Podolski.

Callit

Lainaus käyttäjältä: Jyrä - 27.05.2008 klo 00:43:11
Tässä vaiheessa on taas hyvä muistuttaa ettei Suominen selosta ainuttakaan ottelua.
Voi suru. Pääseekö edes studiosta yrittämään? Jos on studiossa, niin korotan 24 pakkaukseen.

Callit

Lainaus käyttäjältä: Lorenzo - 27.05.2008 klo 01:06:24
Ei ole, vaikkakin todennäköinen. Gómez pelaa varmasti ja pari tulee kolmikosta Klose, Kurányi, Podolski.
Aika kovasti on kuitenkin vietitetty, että Klose olisi ainakin ekassa matsissa avauksessa. Gomezilla muuten pohjeonkelmat jatkuu, ja mies ei lähtenyt Mallorcalta Lauterniin pelaamaan. On kyllä osunut treeneissäkin, ja avannee joka tapauksessa, ellei ole sitten ihan täysin sökö.

De Souza

#954
IS Veikkaajan kisaliitteen Saksan "joukkueanalyysi" tietää kertoa mm. että, "Robert Huth on hyvä vaihtopelaaja" ja "Gomez oli maalipörssin viides". Vaikuttaa lupaavalta :D :ylos:

schlander

Lainaus käyttäjältä: Lee Sharpe - 27.05.2008 klo 01:03:58
En jaksa selailla näitä sivuja taaksepäin, koska luultavasti törmäisin pelkkään juupas-eipäs vääntöön, niin kysynpä tässä nyt että onko Klose varma avauskokoonpanon mies kisojen alussa? Jossain vaiheessa tästä oli ainakin keskustelua, ettei näin välttämättä olisi?

Uskon vakaasti että Klose on avauksen mies. Gomez-Klose parilla lähdetään riippuen tietenkin pelaajien terveystilanteesta.

Shefki Wilson

Ja jos ei Klose, niin mieluummin ehdottomasti Poldi kuin Kura.

Lainaus käyttäjältä: De Souza - 27.05.2008 klo 13:04:05
IS Veikkaajan kisaliitteen Saksan "joukkueanalyysi" tietää kertoa mm. että, "Robert Huth on hyvä vaihtopelaaja" ja "Gomez oli maalipörssin viides". Vaikuttaa lupaavalta :D :ylos:

Mitkä stereotypiat bongasit?

edekingi

Lainaus käyttäjältä: Shefki Wilson - 27.05.2008 klo 14:14:31Mitkä stereotypiat bongasit?

Lehdessähän on itseasiassa pääjuttuna Saksalaista jalkapalloa koskevien negatiivisten stereotypioiden selittäminen ja osittainen kumoaminenkin.

Lätkis

Lainaus käyttäjältä: Callit - 24.05.2008 klo 21:20:26
Pidettäisiinkö pieni stereotypiabingo Saksan ja median  kanssa?
Aikuisten miesten marttyrismileikeille toki  :ylos:

De Souza

Saksan avaus kohta alkavaan Valko-Venäjä höntsään:

Lehmann - Lahm, Mertesacker, Metzelder, Hitzlsperger - Frings, Ballack - Odonkor, Schweinsteiger - Klose, Podolski

Hitzin paikka hieman erikoinen. Odonkor saa sitten näköjään näyttää oikein avauksessa vireystilaansa.

Sivussa pelistä Gomez, Rolfes Borowski, Friedrich, Westermann, Adler ja Kuranyi...

Luigi

Saksa - V-Venäjä tulee muuten suorana Viasat Sport1:ltä, joka taas näkyy tämän viikon ilmaiseksi ainakin Turun alueen kaapelitalouksissa(kanavapaikka 30). :ylos:

Flyguy

Jos tuosta tänäisestä harkkamatsista nyt jotain johtopäätöksiä pitäisi vetää, niin lähinnä se, ettei olisi kiva olla Löw, kun pitää huomenna päättää, ketkä lähtevät ja ketkä jäävät. Koska (valitettavasti?) suurin osa joukkueesta on jo päätetty, tulee olemaan vaikeaa noista karsittavista kandidaateista päättää, ketkä muka eivät mahtuisi mukaan.

Puolustuksessa ollaan jo liikkeellä minimimiehistöllä, joten tuskin kukaan lentää ulos. Hyökkäyksessä tämänpäiväisen perusteella aivan ehdottomasti vanha herra Oliver Helmesin sijaan. Tekniikka ja peliäly aivan eri luokkaa ja toisi kuitenkin tyylillisesti selvästi erilaisen vaihtoehdon muihin (jo varmoihin) mukana oleviin hyökkääjiin nähden.

Jones oli keskikentällä aika turha tapaus, eikä tuo mitään lisäarvoa joukkueeseen, joten pitäisi olla varma kotiin jääjä. Sen sijaan ongelmia tuottanee se, lähteekö mukaan Troche, joka kuitenkin tänään näytti osaavansa pelata oikeasti jalkapalloa ja omaavansa hyvän laukauksen myös erikoistilanteissa (muutamien kymmenien minuuttien aikana pojun paras esitys Natissa) vai Odonkor, joka on selvästi jalkapallollisesti kehittynyt Epsanjassa. Marin nyt lienee varma Sweitsin matkaaja kaiken esihehkutuksen jälkeen, joten ainoa mahdollinen putoaja noiden kahden lisäksi lienee Borowski, jos syyksi otetaan sairastelujen heikentämä kunto ja pelituntuma. Itse ottaisin tämänpäiväisten perusteella mieluummin mukaan Trochen kuin ketään muuta kandidaattia (vaikkei ehkä aiemmin ole niinkään vakuuttanut), mutta pahoin pelkään, että joutuu pakkaamaan kamppeensa.

Puolustuksessa mielenkiintoista oli se, ettei Jansenia nähty lainkaan, vaan paikka annettiin 90 minuutiksi Hitzelle, jota nyt tuskin kisoissa kaavaillaan vasemmaksi laitapakiksi. Metzelderillä oli selvästi vielä vaikeuksia pelituntuman kanssa, joten ihan pahasti hakusessa ei Löw olisi, jos yrittäisi vielä saada joko Friedrichin tai Westermanin toimimaan Merten kanssa. Ja Lahmin päinvastaisista mielipiteistä huolimatta pitäisin miehen vasemmalla ja antaisin Fritzin puolustaa oikealla. Mutta onneksi en ole Löw.

Shefki Wilson

Mutta missä on Funky Pee?

De Souza

Hyvä peli, mjötööööööööööööööööh :D :ylos:!

Eipä tuosta jäänyt jälkipolville kerrottavaa. Metzelder luokattomin. Jogilla pitkän harkinnan paikka siitä, pitäisikö mies heittää hiuksista kiukaalle. Jones taisi pelata pallon menetyksellään itsensä ulos joukkueesta.

Callit

Lainaus käyttäjältä: De Souza - 27.05.2008 klo 21:50:53
Hyvä peli, mjötööööööööööööööööh :D :ylos:!

Eipä tuosta jäänyt jälkipolville kerrottavaa. Metzelder luokattomin. Jogilla pitkän harkinnan paikka siitä, pitäisikö mies heittää hiuksista kiukaalle. Jones taisi pelata pallon menetyksellään itsensä ulos joukkueesta.
Juuri noinhan se meni. Tickereitten mukaan Helmes oli aktiivi, mutta ilmeisesti maalittomuss ratkaisi Neuvillen eduksi. Kotiin siis, pallon ratkaisevasti menettänyt Zounes, sairastellut Borowski ja ehkä Odonkor... Ei hitto, vaikeaksihan tuo menee, jos Borowski ei ole ihan kuoleman sairas.

Metzen ja Jensin kompuroinnit aiheuttavat ihan todellista päänvaivaa Jogille, joka on koko kevään toitottanut Metzen ansioita. Nyt kaikki näyttäisi kääntyvän tätä vastaan, eikä kukaan toisaalt aole voinut moittia Heikon tai Arnen esityksiä. Samahan päti myös Manuel Friedrichiin. Jensiin pöätee oikeastaan täsmälleen sama kuin Metzeen. Piti olla iskussa, mutta kun ei vaan ole, tai ei anakaan ollut tänään. Mikä siis puhuu Adleria vastaan? Kokemattomuus, mutta vain se. Rohkea rokan syö, ja uhkarohkea Parviaisen lihapiirakan.

100%

Roskpeliähän tuo oli...

Jones pois vaan. Trochowski, Borowski, Odonkor tai Neuville seuraksi.

Noble Savage

Lehmann ei pystynyt hoitamaan omaa osaansa edes vähää alusta. Lurahti niin löysästi tuo toinen maali. Vastapuolella oli todella paikkansa väärti molari.

Keskuspuolustus oli koko pelin ajan täydellisessä unessa. Metzen pelaamattomuus on varmasti yksi seikka, mutta Saksan joukkueessahan ei ole mitään väliä saako seurassaan peliaikaa vai ei. Näillä näytöillä Westermannilla pitäisi olla täydet saumat avaukseen. Totaalisen peiliinkatsomisen paikka molemmilla keskuspuolustajilla.

Lahm oli umpisurkea koko pelin ajan ja kaiken kruunaavat nuo käsittämättömät puppeloinnit omassa päässä. Merten ja Metzen ohella Saksan surkein...

Hitsi ei ole laitapuolustaja ja menee hukkaan siellä. Niitä vetopaikkoja ei tule kuin kulmien purkutilanteissa eikä tällä kertaa silloinkaan.

Jones jännitti mahdollisesti itsensä kisoista ulos. Frings, Ballack, Rolfes, Hitzi. Ei ole Jonesille tällaisilla pelleilyillä juuri käyttöä. Tuolla pelipaikalla ei voi tämän tason virheitä tehdä. Niistä rokotetaan armotta. Niin tänäänkin...

Odonkor oli Odonkor, siis täysin hyödytön. Osaa se juosta, mutta kun pelissä on muutakin kuin kulmalippua päin pallon perässä juokseminen. Tänään Odonkor ei voittanut edes niitä. Ei kisoihin.

Kaikenkaikkiaan innoton esitys, josta ei mitään ylistyssanoja kuulu yhtään kenellekään Saksan joukkueesta. Toki lukuisat vaihdot rikkoivat peliä, mutta silti. Muutamilla oli näytönpaikka ja kusivat. Onneksi Saksalla on tapana parantaa kisoissa. Tästä sen ei luulisi olevan vaikeaa.

Flyguy

Lainaus käyttäjältä: Shefki Wilson - 27.05.2008 klo 21:50:21
Mutta missä on Funky Pee?

Funky Pee on siellä, mihin kuuluneekin eli kotisohvalla ::). Osasyynä jatkuvat hajalla olot, suurempana syynä se, ettei millään maajoukkueella ole varaa ottaa kisoihin laitaPAKKIA, jonka ainoa vahvuus on erikoistilanteissa. Erikoistilanteissa riittäisi, että mukaan otetaisiin Trochowski - tarpeen tullen kyllä Frings, Ballack, Hitze ja Schweinsteiger osaavat erikoistilanteita siedettävän hyvin antaa. Pander nyt on puolustussuuntaan jopa Hitzelspergeriä ja Jansenia heikompi, joten Em-tasoisissa peleissä miehellä ei ole mitään tekoa, kun jalkapallossa nyt ei koripallon, baseballin, jääkiekon ja jenkkifutiksen tapaan voi vaihtaa vain muutamiksi minuuteksi erikoistilannemiehiä sisään.

Parempien toppareiden perään sen sijaan voisi itkeskellä, jos ei Metzelder jotain ihmetoipumista ennen kisoja vielä ehdi kokea - mieluummin sitten joko Arne tai Heiko Perin pariksi, jotta edes jotain toivoa olisi. Ja kiitos Lahm takaisin vasemmalle ja Fritz tai Friedrich oikealle (ei se Jansenkaan Hitzeä paremmin osaa puolustaa ja Lahm nyt oikeasti vaikuttaa joukkueelle hyödyllisemmältä siellä itselleen epämieluisammalla laidalla).

Lehmän varmaa avauspaikkaa ja Hildebradin ulossavustusta en jaksa vieläkään ymmärtää. Ainoa järkevä selitys lienee, että Lehmannin paikka haluttiin varmistaa sillä, ettei mukana ole ketään joka voisi ykköspaikkaa vaatia tai jota lehdistö ja yleisö kehtaisivat ykköseksi vaatia. Enke nyt kuitenkin on aika lailla Bulin keskiverto sarjajyrä (eniten päästettyjä maaleja Bulin maalivahdeista...ja ei, se Hannoverin puolustus ei nimien valossa ole niin heikko, etteikö hyvä maalivahti sen takana, mikäli osaisi edes hieman peliä organisoida, huomattavasti vähemmälläkin omistaan pallojen kaivelulla selviäisi), joka ei tee suuria virheitä, mutta ei myöskään ole koskaan kykenevä oikeasti loistamaan ja Adlerin varamiesrooli on liian helposti perusteltavissa liian vähällä kokemuksella. Lieneekö vakavaa, jos kaipaa Flipperiä Natin valmennusjohtoon. Silloin sentään päätösten takana oli pokkaa ja jokin pelillinen järki.

Dieter Bohlen

Lainaus käyttäjältä: Flyguy - 27.05.2008 klo 22:14:31Funky Pee on siellä, mihin kuuluneekin eli kotisohvalla ::). Osasyynä jatkuvat hajalla olot, suurempana syynä se, ettei millään maajoukkueella ole varaa ottaa kisoihin laitaPAKKIA, jonka ainoa vahvuus on erikoistilanteissa. Erikoistilanteissa riittäisi, että mukaan otetaisiin Trochowski - tarpeen tullen kyllä Frings, Ballack, Hitze ja Schweinsteiger osaavat erikoistilanteita siedettävän hyvin antaa. Pander nyt on puolustussuuntaan jopa Hitzelspergeriä ja Jansenia heikompi, joten Em-tasoisissa peleissä miehellä ei ole mitään tekoa, kun jalkapallossa nyt ei koripallon, baseballin, jääkiekon ja jenkkifutiksen tapaan voi vaihtaa vain muutamiksi minuuteksi erikoistilannemiehiä sisään.

Jansenin myötähän Jogi valitsi kisoihin laitapakin, jonka ainoa vahvuus on tyttöihin ja tietynlaisiin miehiin vetoava ulkonäkö. Marcela ei ole viimeisen vuoden aikana pelannut juurikaan Panderia enemmän, ja kun tytteli on pelannut, niin otteet ovat olleet selkeästi Chrisun vastaavia huonompia. Oli kyse pelaamisesta hyökkäys- tai puolustussuuntaan, ihan sama. Jansen on ollut todella surkea molemmissa, mutta vanhoilla ansioilla - nekin lähinnä Klinsin saunottamisesta ennen kesän 2006 kisoja - lunasti itselleen kuitenkin kisalipun.

Hitzlsperger voi ehkä olla Panderia parempi puolustussuuntaan, mutta vain keskikentällä. Vaikka Schalke-kasvattia ei liiemmin arvosteta puolustajana, niin kyllä se asiansa siellä ajaa. Eipä ole hirveästi Schalkenkaan puolustus kovin pahasti epäonnistunut, vaikka Pander on siellä pelannut...

Ja mitä niihin erikoistilanteisiin tulee, niin onhan niissä suorastaan huikea ero johonkin Schweinsteigerin tuhnuihin. (Minkä todettuaan täytyy taas ihmetellä, millä näytöillä Bastian on menossa avaukseen saakka kisoissa...) Trochowski on hyvä, mutta Jogi ei tule kuitenkaan päästämään Piotria avaukseen asti. Hitzlsperger jäänee hänkin sivuun, jolloin jää lähinnä Frings. Ihan kiva sinänsä, mutta se tarkoittaa Schweinsteigerin varmistamista puolustussuuntaan. Ja Schweinia huonompaa puolustajaa saa Natista hakea.

Kaikkein toimivin ratkaisu tähän olisi - mikä muuten samalla tarkoittaisi Lahmin jatkamista oikealla - Panderin ottaminen mukaan. Se tietäisi useampaa helppoa maalia, jotka jäävät nyt saamatta.

Lainaus käyttäjältä: FlyguyParempien toppareiden perään sen sijaan voisi itkeskellä, jos ei Metzelder jotain ihmetoipumista ennen kisoja vielä ehdi kokea - mieluummin sitten joko Arne tai Heiko Perin pariksi, jotta edes jotain toivoa olisi. Ja kiitos Lahm takaisin vasemmalle ja Fritz tai Friedrich oikealle (ei se Jansenkaan Hitzeä paremmin osaa puolustaa ja Lahm nyt oikeasti vaikuttaa joukkueelle hyödyllisemmältä siellä itselleen epämieluisammalla laidalla).

Tästä täsmälleen samaa mieltä. Koska enää ei voi joukkueen ulkopuolelta hakea lisää miehiä, niin Lahm on pakko siirtää vasemmalle. Fritz mieluiten oikealle, vaikka ei hänkään puolustussuuntaan ole aina vakuuttanut. Arne jää joka tapauksessa jalkoihin tällä paikalla yksipuolisemman pelinsä vuoksi. Metzelderistä on sanottu jo kaikki oleellinen.

* * *

Mitä muuten lähtijöihin tulee, niin aika raakaa meininkiä, jos Jones dumataan ainoastaan tämän päivän yhden virheen perusteella. Kaveri on kuitenkin pelannut loistavasti niin paljon suuremmissa peleissä ja kovempia vastustajia vastaan tällä kaudella, että tuota on aivan turha lähteä pitämään ratkaisevana kriteerinä. Itse en jaksa uskoa millään, että tosipelissä, oikeilla panoksilla pelattaessa, Jones olisi tuossa virheeseen sortunut.

Mutta toisaalta Jonesin asema ei ole yhtä hyvä kuin parin vuoden takaisilla meriiteillään yhä ratsastavalla Borowskilla, joka sairastelustaan huolimatta olisi yhä menossa kisoihin. Niinpä siinä taitaa valitettavasti käydä niin, että Taistelusika ei kisoihin matkaa Helmesin ja Odonkorin tapaan.

Flyguy

Pitää vielä pistää se oma ehdotus...Jos olisin Joachim Löw, niin  ;):

Jones, Helmes ja Odonkor (tai Borowski, jos ei parane) kotiin.

Avaukseen:

------Adler (ei tule tapahtumaan, vaan on Lehmä)------

-------------Mertsacker---------Westermann-------------

Friedrich---------------------------------------------Lahm

---------------------Frings---------------------------------
--------------------------------Ballack---------------------

-Trochowski (tai Borowski)-------------------Hitzelsperger

-------------------------Klose-------------------------------
---------------------------------------Gomez---------------



Sitten vaihdossa tarvittaessa Troche ja/tai Borowski vrs. Odonkor, kun vauhtia kaivataan tai Marin, jos tekniikkaa kaivataan. Vasemmalle Troche tai Schweinsteiger tai Marin Hitzen sijaan tekniikkaa tuomaan. Keskustaan Rolfes rauhoittamaan. Hyökkäykseen monipuolisuutta ja tekniikkaa tuomaan Neuville, pääpelivoimaan tuomaan Kuranyi tai vastahyökkäysvoimaa tuomaan Podolski. Fritz joko laitapakiksi hyökkäysvoimaa tuomaan oikealle tai puolustusvoimaa tuomaan keskikentän oikeaan laitaan. Jansen vasemmaksi laitapakiksi hyökkäysvoimaa tuomaan. Metzelder varamieheksi, jos Westermann ja Friedrich eivät onnistu ja Lehmä penkille mököttämään ja Enke maskotiksi, kun on se niin luotettava ja hiljainen.

Ballack ja Frings ovat keskikentällä liian tärkeitä pelillisesti jäädäkseen penkille. Hitzelsperger kuitenkin Schweinia luotettavampi ja järkevämpi sekä pelillisesti nopeampi vaihtoehto, Trochowski toisi tekniikkaa, laukausvoimaa ja erikoistilannevahvuuttaa, Borowski rauhallisuutta ja peliälyä.  Lahm myös hyökkäyssuuntaan ja peliälyllisesti liian tärkeä joukkueelle, jotta olisi oikeasti varaa penkittää (ja kaikesta huolimatta puolustussuuntaankin Jansenia ja Fritziä vahvempi). Friedrich pariksi, koska vapauttaisi puolustusvoittoisella pelityylillään Lahmin rakentamaan peliä. Puolustuksen keskustassa Mertesackeria ei syrjäytä kukaan, mutta Westermann olisi paljon mieluisampi pari kuin tällä hetkellä hidas ja pihalla oleva Metzelder (Friedrich sitten kakkosvaihtoehtona). Hyökkäyksessä Gomez maalivainunsa ja Klose kokemuksensa takia. Neuville seuraava vaihtoehto monipuolisuutensa, nopeutensa ja tekniikkansa takia ja Kura ja Poldi saisivat taistella siitä nelosen roolista; toinen vastahyökkäyspelaajana toinen vahvana pääpallomiehenä.

Ja Jogin kokoonpano tullee olemaan :(:

------------------Lehmä--------------------

----------Merte---------------Metze--------

Lahm---------------------------------Jansen

-------------Frings---------------------------
-----------------------Ballack----------------

Fritz---------------------------Schweisteiger

------------------------Podolsiki--------------
-----------------Klose-------------------------


Flyguy

Lainaus käyttäjältä: Dieter Bohlen - 27.05.2008 klo 22:40:51
Jansenin myötähän Jogi valitsi kisoihin laitapakin, jonka ainoa vahvuus on tyttöihin ja tietynlaisiin miehiin vetoava ulkonäkö. Marcela ei ole viimeisen vuoden aikana pelannut juurikaan Panderia enemmän, ja kun tytteli on pelannut, niin otteet ovat olleet selkeästi Chrisun vastaavia huonompia. Oli kyse pelaamisesta hyökkäys- tai puolustussuuntaan, ihan sama. Jansen on ollut todella surkea molemmissa, mutta vanhoilla ansioilla - nekin lähinnä Klinsin saunottamisesta ennen kesän 2006 kisoja - lunasti itselleen kuitenkin kisalipun.

Hitzlsperger voi ehkä olla Panderia parempi puolustussuuntaan, mutta vain keskikentällä. Vaikka Schalke-kasvattia ei liiemmin arvosteta puolustajana, niin kyllä se asiansa siellä ajaa. Eipä ole hirveästi Schalkenkaan puolustus kovin pahasti epäonnistunut, vaikka Pander on siellä pelannut...

Ja mitä niihin erikoistilanteisiin tulee, niin onhan niissä suorastaan huikea ero johonkin Schweinsteigerin tuhnuihin. (Minkä todettuaan täytyy taas ihmetellä, millä näytöillä Bastian on menossa avaukseen saakka kisoissa...) Trochowski on hyvä, mutta Jogi ei tule kuitenkaan päästämään Piotria avaukseen asti. Hitzlsperger jäänee hänkin sivuun, jolloin jää lähinnä Frings. Ihan kiva sinänsä, mutta se tarkoittaa Schweinsteigerin varmistamista puolustussuuntaan. Ja Schweinia huonompaa puolustajaa saa Natista hakea.

Kaikkein toimivin ratkaisu tähän olisi - mikä muuten samalla tarkoittaisi Lahmin jatkamista oikealla - Panderin ottaminen mukaan. Se tietäisi useampaa helppoa maalia, jotka jäävät nyt saamatta.

Tästä täsmälleen samaa mieltä. Koska enää ei voi joukkueen ulkopuolelta hakea lisää miehiä, niin Lahm on pakko siirtää vasemmalle. Fritz mieluiten oikealle, vaikka ei hänkään puolustussuuntaan ole aina vakuuttanut. Arne jää joka tapauksessa jalkoihin tällä paikalla yksipuolisemman pelinsä vuoksi. Metzelderistä on sanottu jo kaikki oleellinen.

* * *

Mitä muuten lähtijöihin tulee, niin aika raakaa meininkiä, jos Jones dumataan ainoastaan tämän päivän yhden virheen perusteella. Kaveri on kuitenkin pelannut loistavasti niin paljon suuremmissa peleissä ja kovempia vastustajia vastaan tällä kaudella, että tuota on aivan turha lähteä pitämään ratkaisevana kriteerinä. Itse en jaksa uskoa millään, että tosipelissä, oikeilla panoksilla pelattaessa, Jones olisi tuossa virheeseen sortunut.

Mutta toisaalta Jonesin asema ei ole yhtä hyvä kuin parin vuoden takaisilla meriiteillään yhä ratsastavalla Borowskilla, joka sairastelustaan huolimatta olisi yhä menossa kisoihin. Niinpä siinä taitaa valitettavasti käydä niin, että Taistelusika ei kisoihin matkaa Helmesin ja Odonkorin tapaan.

Jansenista olen lähes samaa mieltä; ei miestä varsinaisesti laitapakiksi voi moittia, mutta tuo sentään hyökkäyssuuntaan juoksuvoimaa. Jos kahdesta pahasta se pienempi pitäisi valita, ottaisin ehkä itsekin Jansenin. Tosin ei tilanne nyt kovin paljon huonommaksi Panderin myötä muuttuisi (siis niin kauan kuin puhutaan pakeista, ei erikoistilannemiehistä tai jostain jotakuinkin epämääräisistä muka puolustavista laitahyökkääjistä). Vaikka en kyllä ihan täysin ymmärrä, miksi ne jotkut tytöt ja miehet Jansenista tykkäävät---mutta makunsa kullakin ;). Hitze on jopa yllättävän hyvä puolustussuuntaan siihen nähden, ettei miehellä pitäisi olla mitään asiaa laitapakiksi. Eli kertonee enemmän Jansenin ja Panderin heikkoudesta ensisijaisella paikallaan, ettei joku Hitzen kaltainen keskikenttäjyrä ole sen huonompi puolustussuuntaan. Ja juuri tästä syystä mielestäni kiitos Lahm takaisin sinne vasemmalla.

Itse pelkään eniten sitä, ettei Pikku-Pietari pääse edes kisoihin, vaan mukaan matkaavat entisillä meriiteillä Borowski (okei, ei ehkä loppukauden esitysten perusteella olisi niin paha) ja Odonkor, jolloin voi vain toivoa, että erikoistilanteet ovat Fringsin ja Ballackin tai Hitzelspergerin heiniä (eivätkä niinkään Schweinin, jota en edes avauksessa haluaisi tällä hetkellä nähdä). Panderin kentällä olo saattaisi tarkoittaa useampaa helpompaa maalia, mutta ongelma olisi se, että se tarkoittaisi useampaa helpompaa maalia molempiin päihin. Jos Pander jätetään ulos ja samalla tajutan korvata Jansen siellä vasemmalla Lahmilla, ei ainakaa jouduta niin paljon jännittämään sitä, kuinka monta helppoa maalia Lehmän taakse tehdään.

Itse en dumaa oikeastaan Jonesia tämän päivän perusteella, vaan ihan koko edellisten kausien perusteella. Jones on taistelija ja sellaisenaan ihan kiva. Mutta jalkapalloilijana Jones valitettavasti ei ole sitä tasoa, mitä arvokisoissa kaivattaisiin. Sekä peliäly että tekniikka jättävät toivomisen varaa. Herran tähden, itse näkisin mieluummin kentällä vaikka jonkun Van Bommelin, joka on aivan järkyttävä rappaaja, mutta silloin tällöin osoittaa peliälyä, kuin Jonesin, joka jaksaa taistella, mutta jolta ei voi sitten koskaan muuta odottakaan. Jos ei taso riitä, niin sitten se ei vain riitä. Ja Jermainen kohdalla tilanne nyt vain on tämä.

Dieter Bohlen

Lainaus käyttäjältä: Flyguy - 27.05.2008 klo 23:02:07Itse en dumaa oikeastaan Jonesia tämän päivän perusteella, vaan ihan koko edellisten kausien perusteella. Jones on taistelija ja sellaisenaan ihan kiva. Mutta jalkapalloilijana Jones valitettavasti ei ole sitä tasoa, mitä arvokisoissa kaivattaisiin. Sekä peliäly että tekniikka jättävät toivomisen varaa. Herran tähden, itse näkisin mieluummin kentällä vaikka jonkun Van Bommelin, joka on aivan järkyttävä rappaaja, mutta silloin tällöin osoittaa peliälyä, kuin Jonesin, joka jaksaa taistella, mutta jolta ei voi sitten koskaan muuta odottakaan. Jos ei taso riitä, niin sitten se ei vain riitä. Ja Jermainen kohdalla tilanne nyt vain on tämä.

Tuossa on paljon totuutta mukana, sitä ei käy kiistäminen. Ei Jones nyt kuitenkaan aivan totaalinen Antifussballer ole, vaikka hyökkäyssuunnan pelaaminen syöttämisen osalta vaikeuksia tuottaakin. Oikealla roolituksella miehestä saadaan erittäin paljon irti, etenkin jos vierelle on laittaa Fabe Ernstin kaltainen kaveri.

Natissa ei ehkä täsmälleen saman roolin pelaajaa ole kuin Ernst, eikä muutenkaan systeemi samanlainen kuin Schalkessa, mutta silti tahtoisin nähdä Jonesin kisoissa. Jos ei muuten, niin vähintään joukkueen perinteisen Antifussball-kiintiön täyttäjänä. (Asamoah kun jäi rannalle.) Peleissä siis tarvittaessa vaihdosta kentälle kiusaamaan vastustajaa, hiillostamaan ja provosoimaan sekä tietysti sukittamaan rajusti ja hartaasti. Se on kivaa katseltavaa se 8) :tuoppi:.

Flyguy

Lainaus käyttäjältä: Dieter Bohlen - 27.05.2008 klo 23:26:06
Tuossa on paljon totuutta mukana, sitä ei käy kiistäminen. Ei Jones nyt kuitenkaan aivan totaalinen Antifussballer ole, vaikka hyökkäyssuunnan pelaaminen syöttämisen osalta vaikeuksia tuottaakin. Oikealla roolituksella miehestä saadaan erittäin paljon irti, etenkin jos vierelle on laittaa Fabe Ernstin kaltainen kaveri.

Natissa ei ehkä täsmälleen saman roolin pelaajaa ole kuin Ernst, eikä muutenkaan systeemi samanlainen kuin Schalkessa, mutta silti tahtoisin nähdä Jonesin kisoissa. Jos ei muuten, niin vähintään joukkueen perinteisen Antifussball-kiintiön täyttäjänä. (Asamoah kun jäi rannalle.) Peleissä siis tarvittaessa vaihdosta kentälle kiusaamaan vastustajaa, hiillostamaan ja provosoimaan sekä tietysti sukittamaan rajusti ja hartaasti. Se on kivaa katseltavaa se 8) :tuoppi:.

Olen kieltämättä ehkä hieman huono ilmaisemaan itseäni, varsinkin suomeksi, mutta en tosiaan halunnut sanoa, että mielestäni Jones olisi Antifussballer, vaan lähinnä tarkastelin noissa viesteissä asiaa sillä tasolla, mikä olisi Saksan maajoukkueen kannalta parasta EM-menestyksen tavoittelussa.

Jos olisin BuLi-valmentaja, (mitä en onneksi kaikkien jalkapallollisten rajoituksieni valossa ole--nämä meikäläisen piiritason junnutkin tekevät jo homman tarpeeksi hankalaksi), olisin onnellinen, jos saisin joukkueeseeni Jonesin, jos en nyt sitten sattuisi olemaan Werderin (Frings), Neverkusenin (Rolfes) tai Bayernin (lähinnä Zeropertti, mutta osin myös Van Trommel) valmentaja. Eli Jones on enemmän kuin tarpeeksi hyvä kärkipään Bundesliigajoukkueisiin, mutta kun nyt Natissa vaihtoehtoina samalle paikalle ovat Frings (ehdottomasti se ykkönnen) ja Rolfes (selvästi kuitenkin pelillisesti Jonesia varmempi, rauhallisempi ja monipuolisempi) sekä hätätapauksessa Hitze ja jopa ehkä Borowski ja Lahm, en näe mitään järkevää syytä heittää keskikentältä ulos hyökäyssuunnan jalkapallollisesti parempia ja enemmän vaihtelumahdollisuuksia tuovia pelaajia, koska mielestäni juuri tuo keskikentän pelillinen taito ja monipuolisuus on se, mikä Saksan maajoukkueella tällä hetkellä varsinkin materiaalin laajuuden puolesta pahimmin tökkii.

Eli jos ja kun joku/jotkut pitäää keskikentältä ulos heittää, sitten  mieluummin Jones, joka ei sinällään tuo mitään lisää muihin verrattuna, kuin Trochowski (tekniikka ja erikoistilanteet), Odonkor (nopeus), Borowski (peliäly ja rauhallisuus) ja Marin (tekniikka ja kokemuksen hakeminen). Ernstistä en jaksa mitään sanoa, sillä mielestäni kaikista "saavutuksistaan" huolimatta jää vielä Jonesinkin taakse jalkapallollisesti. Bundesliigassa (valitettavasti) vielä riittää se, että jaksaa antaa kaikkensa joukkueen eteen, mutta jos ja kun halutaan saavuttaa jotain euroopan tai maailman laajuisella tasolla, olkoon se sitten arvoturnaukset tai eurooppacupit, raja tulee vastaan juuri siinä, että tuolla tasolla pelkkä tahto ei vain enää riitä, vaan pitäisi oikeasti olla myös riittävän hyvä jalkapalloilija.

Hmmm...itseasiassa minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että Asa nähtäisiin kisoissa ;). Olisi ainakin taas erilainen vaihtoehto, kun nyt kuitenkin hyökkäykseen silti saataisiin monipuolinen ja tasokas valikoima (Gomez ja Klose tietysti ja sitten ehkä juuri Olli-setä tuomaan tekniikkaa, Kura tai Poldi neloseksi ja sitten Asa tsemppaamaan).


De Souza

#973
Löw on sitten lopullisen päätöksen tehnyt. Ulos Jones, Helmes ja Marin.

Kaksi ensimmäistä oli jossain määrin odotettuja, mutta Marinin pudottaminen kaiken hehkutuksen jälkeen on kenties hieman yllättävää. Toisaalta eilisen pelin jälkeisistä Löwin kommenteista koskien Marinin fysiikan puutteita pystyi jo päättelemään, että Marin on sittenkin liipaisimella. Pikku pojalle kuitenkin varmasti hyvä kokemus nähdä isojen poikien leikkiä. Marinin aika tulee vielä.

Lopullinen joukkue sitten (nimen persässä maaottelut ja maalit):

Rene Adler   15.01.1985   Bayer Leverkusen   -   -
Robert Enke   24.08.1977   Hannover 96   1   -
Jens Lehmann   10.11.1969   Arsenal London   54   -

Abwehr
Arne Friedrich   29.05.1979   Hertha BSC Berlin   56   -
Clemens Fritz   07.12.1980   Werder Bremen   13   2
Marcell Jansen   04.11.1985   FC Bayern München   21   1
Philipp Lahm   11.11.1983   FC Bayern München   40   2
Per Mertesacker   29.09.1984   Werder Bremen   42   1
Christoph Metzelder   05.11.1980   Real Madrid    40   -
Heiko Westermann   14.08.1983   FC Schalke 04   2   -

Mittelfeld
Michael Ballack   26.09.1976   FC Chelsea London   80   35
Tim Borowski   02.05.1980   Werder Bremen    31   2
Torsten Frings   22.11.1976   Werder Bremen    71   10
Thomas Hitzlsperger   05.04.1982   VfB Stuttgart   33   5
David Odonkor   21.02.1984   Betis Sevilla   14   1
Simon Rolfes   21.01.1982   Bayer 04 Leverkusen   9   -
Bastian Schweinsteiger   01.08.1984   FC Bayern München    50   13
Piotr Trochowski   22.03.1984   Hamburger SV   12   -

Angriff
Mario Gomez   10.07.1985   VfB Stuttgart   9   6
Miroslav Klose   09.06.1978   FC Bayern München   75   39
Kevin Kuranyi   02.03.1982   FC Schalke 04   46   19
Oliver Neuville   01.05.1973   Borussia Mönchengladbach    67   9
Lukas Podolski   04.06.1985   FC Bayern München   47   25

Balla

Jonesin ulostukselle vahva  :ylos: ei mitään käyttöä näissä(kään) ympyröissä. Helmesin sijasta olisi aivan yhtä hyvin voinut potkia kehäraakki-Neuvillen tai pystyynjäätyneen pulkannarun ulos, joten tämä on pettymys. Marinin aika ei vielä ollut ja en kovin pettynyt ole siihen, että Marin lensi kotiin korkoa kasvamaan, kisoja tulee myöhemminkin.