• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Euro 2016 Ranska - yleistopic

Aloittaja Sivurajatapaus, 28.10.2015 klo 14:01:11

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Sivurajatapaus

Kisakiiman noustessa oli pakko avata topic. Täällä siis yleiskeskustelua ensi kesän kisoista.

Lohkoarvonta suoritetaan 12.12.2015, mutta nyt on jo julkaistu kisojen otteluohjelma, johon joukkueet arvonnan jälkeen sijoitetaan. Toistaiseksi paikkansa tietää vain isäntämaa Ranska, joka on joukkue A1.
Täällä otteluohjelma värikkäästi ajankohdan ja pelipaikkakunnan mukaan tarkasteluna:
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/competitions/General/02/09/59/58/2095958_DOWNLOAD.PDF
Ja täällä otteluohjelma lohkoittain tarkasteltuna:
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2016#Group_stage
Kellonajat lienevät CET, joten Suomessa niihin lisätään 1 tunti.

Lohkovaihe rykäistään läpi 13 päivässä, sitten on 2 lepopäivää, jonka jälkeen vedetään neljännesvälierät 3 päivässä. Sitten on taas 2 välipäivää, jonka jälkeen puolivälierät 4 päivässä. Ja taas kaksi lepopäivää, joiden jälkeen välierät 2 päivässä; ja sitten kahden lepopäivän jälkeen finaali.

Pieniä kummallisuuksia tuossa otteluohjelmassa on. Lohkovaiheen viimeiset kierrokset pelataan yleensä siten, että "vierekkäiset" lohkot (C ja D; E ja F) pelataan samana päivänä. Jostain syystä A ja B lohko kuitenkin pelataan peräkkäisinä päivinä. En keksi tälle muuta selitystä, kuin että näin isäntämaalle tulee ylimääräinen vapaapäivä ennen pudotuspelejä. Ranskalaista kusetusta siis. Toinen outous liittyy puolivälieriin, jotka on levitetty neljälle päivälle (1 per päivä). Nämä olisi voitu pelata kahtena päivänä, jolloin olisi saatu ylimääräiset lepopäivät välierien sekä finaalin alle.

Mikään outous ei ole se, että ohjelma suosii isäntäjoukkuetta. Em. kusetuksen lisäksi puolivälierissä on A-lohkon ykköselle ja kakkoselle tarjolla "helpompi" vastustaja. Lohkovoittajista 4/6 kohtaa pudotuspelien ekalla kierroksella jonkun lohkokolmosen - ja A-lohkon voittaja on tietysti yksi näistä onnellisista. Lohkokakkosista taas 4/6 kohtaa jatkossa toisen lohkokakkosen, kun 2 joutuu kohtaamaan jonkun lohkovoittajan. Ja tietysti A-lohkon kakkonen on yksi niistä, jotka pääsevät helpommalla. No, toki B- ja C-lohkojen kahdelle parhaalle on tarjolla samat helpotukset. Ankeinta sen sijaan on joutua lohkoon E, jonka voittaja kohtaa jatkossa D2:n ja kakkonen F1:n. Ainoa paikka, missä otteluohjelma EI suosi isäntiä, on se, että jos A1 etenee finaaliin, niin sillä on välierän ja finaalin välissä vain 2 lepopäivää.

Tällä hetkellä arvontakoreista tiedetään tämä:
LainaaPot 1: France, Spain, Germany, England, Portugal, Belgium
Pot 2: Italy, Switzerland, Croatia, Austria, Russia, +1 TBD
Pot 3: Poland, Romania, Slovakia, +3 TBD
Pot 4: Iceland, Wales, Albania, N Ireland, +2 TBD
Loput selviää playoffsien (12.-17.11.) jälkeen.

Turnauksen säännöistä pari pikanttia yksityiskohtaa:
http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/Regulations/02/03/92/81/2039281_DOWNLOAD.pdf

Lohkovaiheessa samassa lohkossa sijoitukset ratkaistaa UEFAn tutulla kaavalla: ensin keskinäiset ottelut ja sitten kaikki ottelut lohkossa. Uutuutena on, että jos lohkon viimeisessä matsissa vastakkain olevat ovat varsinaisen peliajan jälkeen sarjataulukossa aivan tasoissa (pisteet, maaliero, tehdyt maalit), niin ne vetävät pelin jälkeen rankkarit keskinäisen sijoituksen ratkaisemiseksi. Hieno uudistus! Tosin lienee epätodennäköistä, että tuollainen skenaario toteutuisi.

Eri lohkojen kolmosten vertailussa mennään tutulla pisteet, maaliero, tehdyt maalit -kaavalla, jonka jälkeen katsotaan fair play -tilastot ja sitten UEFA-ranking. Arpomaan ei siis pitäisi joutua.

Lopuksi vielä kuva: Turnauksen logo on aivan hirveä. Tuon voi sitten myydä kisojen jälkeen kympillä Venäjälle, joka voi käyttää sitä MM-kisojen logona, kunhan on ensin muuttanut punaisella olevan keltaisen tähden sirpiksi ja vasaraksi.



kokistuoppi

No johan on paskaa, että jo etukäteen tietää minkä lohkon voittaja kohtaa lohkokolmosen, ja minkä ei.

Mieluummin ilman turhia A-B -kaavioita siten, että parhaat 4 lohkovoittajaa kohtaavat lohkokolmosen mistä hyvänsä lohkosta, paitsi ehkä omasta. Taikka niin, että jatkoonmenijöiden selvittyä, ne vain rankataan pisteiden ja tarvittaessa maalieron perusteella, ja 1. vs. 16, 2 vs. 15. jne.

Captain Obvious

Lainaus käyttäjältä: kokistuoppi - 28.10.2015 klo 16:08:03
No johan on paskaa, että jo etukäteen tietää minkä lohkon voittaja kohtaa lohkokolmosen, ja minkä ei.

Mieluummin ilman turhia A-B -kaavioita siten, että parhaat 4 lohkovoittajaa kohtaavat lohkokolmosen mistä hyvänsä lohkosta, paitsi ehkä omasta. Taikka niin, että jatkoonmenijöiden selvittyä, ne vain rankataan pisteiden ja tarvittaessa maalieron perusteella, ja 1. vs. 16, 2 vs. 15. jne.

Paskaa tai ei, niin tuolla samalla systeemillähän on menty MM-kisoissa vuosina 1986-1994. Systeemin tarkoituksena on estää saman lohkon maiden kohtaaminen ennen loppuottelua.

Enzo Scifo

Lainaus käyttäjältä: Sivurajatapaus - 28.10.2015 klo 14:01:11
Toinen outous liittyy puolivälieriin, jotka on levitetty neljälle päivälle (1 per päivä). Nämä olisi voitu pelata kahtena päivänä, jolloin olisi saatu ylimääräiset lepopäivät välierien sekä finaalin alle.
Outous tai ei, EM-kisoissa on tehty näin vuodesta 2004. Syy liittynee televisiointiin ja katsojalukuihin.


Litranen

#5
Ei lainkaan hassumman näköinen pallo :ylos: Omaan silmään tuon lookki on jotenkin retromainen.

Nimestä tulee toki ensimmäisenä mieleen se sähkövikoihin erikoistunut ranskalainen autovalmistaja.

robyboy

 Pallossa  logo tuo mieleen lähinnä pöllön.
Nää ois ollu meidän kisat :(

Preeti


Kapteeni

Milloin nämä hassuttelut pidetään?


Lätkis

Lainaus käyttäjältä: runkqvist - 16.11.2015 klo 17:09:34
http://yle.fi/urheilu/legenda_vaatii_ensi_kesan_em-kisojen_siirtamista_luuletko_todella_etta_ihmiset_menisivat_stade_de_francelle/8458714
En kannata, vaikka sinänsä ymmärränkin huolen. Juuri tuota ISIS haluaisikin, joten ei pidä antaa pelolle valtaa. Turvatoimet tulee olemaan massiiviset, enkä usko ensi kesänä tapahtuvan mitään.

Ia

Ei helvetissä pidä perua kisoja paskasakin takia. Itse aion hengailla Ranskassa koko kisojen ajan. Jos joku väen väkisin haluaa tappaa minut, niin sitten näin tapahtukoon, sillä on huomattavasti todennäköisempää, että tulen kuolemaan jossakin onnettomuudessa kuin terrori-iskussa matkan aikana.

Laitalinkki

Lopullinen korijako lopputurnauksen lohkoarvonnassa:

1: Ranska, Espanja, Saksa, Englanti, Portugali, Belgia
2: Italia, Venäjä, Sveitsi, Itävalta, Krotia, Ukraina
3: Tshekki, Ruotsi, Puola, Romania, Slovakia, Unkari
4: Turkki, Irlanti, Islanti, Wales, Albania, Pohjois-Irlanti

Sivurajatapaus

Tuosta ei mitään kovin kovaa lohkoa saa millään. Voisiko lohko kovimmillaan olla: Saksa, Italia, Puola, Turkki. Ja helpoimmillaan joku Portugali, Itävalta, Unkari, Albania. Jälkimmäisessä ei hirveästi kiima nouse. Alkulohkot ja neljännesvälierät tsillaillaan ja tosi pelit alkavat sitten puolivälierissä, kun on ensin katsottu 3 vkoa potkiskelua. Vitun Platini, kun pilasit EM-kisat.

Laitalinkki

Korijako mahdollistaa myös sen, että samoista lohkoista kisoihin selvinneet kolmikot Espanja-Ukraina-Slovakia ja Saksa-Puola-Irlanti kohtaavat toisensa uudelleen myös itse kisoissa.

Pumba

Lainaus käyttäjältä: Sivurajatapaus - 18.11.2015 klo 13:27:41
Tuosta ei mitään kovin kovaa lohkoa saa millään. Voisiko lohko kovimmillaan olla: Saksa, Italia, Puola, Turkki. Ja helpoimmillaan joku Portugali, Itävalta, Unkari, Albania. Jälkimmäisessä ei hirveästi kiima nouse. Alkulohkot ja neljännesvälierät tsillaillaan ja tosi pelit alkavat sitten puolivälierissä, kun on ensin katsottu 3 vkoa potkiskelua. Vitun Platini, kun pilasit EM-kisat.

Jep. Hyviä pelejähän noistakin saa kasaan läjäpäin jo alkulohkoihin, mutta yhtä timanttisia lohkoja noista ei tietenkään saa kuin 16 joukkueen kisoissa. Toki MM-kisoissakin osa alkulohkoista on suht helppoja, mutta siellä sentään eri (peli)kulttuurit ottavat myös mittaa toisistaan ja tekevät peleistä sitä kautta mielenkiintoisempia. Eikä nyt tarvitse kenenkään ymmärtää väärin, kyllähän Euroopastakin löytyy erilaisia joukkueita, mutta kontrasti ei ole niin suuri kuin vaikkapa viime MM-kisoissa, kun chilet, algeriat tai vaikkapa Kolumbia löivät prässinsä päälle Euroopan eliittiä vastaan.

Mutta näillä nyt mennään. 24 joukkuetta on hiukan hankala joukkuemäärä, enkä itse henk.koht. hirveästi tykkää parhaiden lohkokolmosten jne. laskeskeluista, mutta laadukkaita pelejä tulee taas kesän täydeltä ja lopussa paras voittaa.

Sheriffi8

Sama edellisiin. Ei tuo varsinaisesti haittaa, kun kisat on kuitenkin aina kisat ja joka paivalle varmasti loytyy herkkupala. Lisaksi monia mielenkiintoisia joukkueita seurattavana perinteisten suurmaiden lisaksi: itselleni ainakin Belgia, Puola, Islanti ja Albania kiinnostavat.

Siltikin mielestani vanhat 16 joukkueen kisat olisivat olleet paremmat ja jos lisapeleja halutaan niin olisihan jatkokarsinnat voitu kylmasti pelata osana EM-kisoja.

orm

#17
Lainaus käyttäjältä: Sivurajatapaus - 28.10.2015 klo 14:01:11
Uutuutena on, että jos lohkon viimeisessä matsissa vastakkain olevat ovat varsinaisen peliajan jälkeen sarjataulukossa aivan tasoissa (pisteet, maaliero, tehdyt maalit), niin ne vetävät pelin jälkeen rankkarit keskinäisen sijoituksen ratkaisemiseksi. Hieno uudistus! Tosin lienee epätodennäköistä, että tuollainen skenaario toteutuisi.

Tuo ei ole mikään uusi juttu, vaan on ollut käytössä jo vuodesta 2004. Eipä ole ikinä tarvittu, vaikka ainakin 2008 oli lähellä. Silloin Turkki ja Tsekki kohtasivat lohkon viimeisellä kierroksella tasapisteissä ja samalla maalierolla. Jos olisivat pelanneet tasan, olisi rankkarit potkittu. Turkki kuitenkin voitti 3-2.

Lasse Tikka

24 on kyllä pirun ongelmallinen määrä, vain 8 jengiä jää alkulohkoihin.

Joka maa voi tietty laskeskella, miten kandee pelata, ja esmes sitä, kandeeko F-lohkoa voittaa vai tulla kakkoseksi, kun joka tapauksessa pelaa jonkun muun lohkon kakkosta vastaan pudotuspeleissä.

Tosipelit alkaa vasta alkulohkojen jälkeen, ennen sitä vedetään lähinnä siitä, ketkä saa pelata yhden pudotuspelin ja kenellä kisat jää kolmeen matsiin.

Basler

Maat saattavat vielä vaihtua. Huhujen mukaan 3 Armenian pelaajaa ja maalivahti lahjottuja. Jos tulokset muuttuvat, Tanska menee Albanian sijaan kisoihin:
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/landslagsfotboll/emkvalet/article21836811.ab

vasurinho

Tein imaginäärisen arvonnan minkä perusteella minulla on lippu  otteluun BEL-SWE :ylos:

12.12. jännempää kuin jouluaatto.

japi1981

Missä, koska ja monelta on finaali?

Sivurajatapaus

Lainaus käyttäjältä: japi1981 - 07.12.2015 klo 14:33:25
Missä, koska ja monelta on finaali?

Finaali: Stade de France, 10.7. klo 22.00 Suomen aikaa.

Ja lohkoarvonta tosiaan 12.12. klo 19.00 Suomen aikaa.

qCc

http://www.scribd.com/doc/290626039/EURO-2016-The-Group-E-effect

[uutinen]This "report" gives you an understanding to why the EURO 2016 is unbalanced. Simulations show that teams from Group E has an approximately 28% lower chance of reaching the finals than teams from group A. UEFA is switching to having 24 teams in the EURO cup, and it's noticable that they haven't thought the mathematics through.[/uutinen]

Lohkon E:n bandwagonissa >:( !

Incrível

Lienee jo tässä vaiheessa päivänselvää, että Sveitsi ei lohkossa E tule pelaamaan.