Idealisti Josep "Pep" Guardiola Sala - nero vai hullu?

[Jinete]

En väheksy Guardiolaa, mutta en vaan osaa arvostaa samalla tavalla jotain Cityn viemistä mestaruuteen kuin vaikka Nunon työtä miten hän on tämän kauden valmentanut Nottinghamia. Tällä hetkellä siis mielestäni Nuno valtavasti parempi valmentaja kuin Guardiola.

Nunolla tosin on aina ollut koko Jorge Mendesin talli käytettävissään. Ei sellaistakaan joka valmentajalla ole.

[Veli Ponteva]

Guardiola aloitti suoraan Barcelonasta. Kauden B:ssä ja sitten suoraan edustukseen.

Miettisitkö muuten myös Messin kohdalla samaa, että helppohan se on näistä lähtökohdista nousta maailman parhaaksi pelaajaksi?

Eli sinusta siis hän oli huippu heti kauden jälkeen ja parempi kuin 99,99% muista valmentajista? Vai olisiko taustalla myös pelaajataustaa ja politiikkaa näissä?

Älä ole höpsö. Mietin sellaista kliseistä sanontaa, että huipulle on helppo päästä, mutta siellä pysyminen on vaikeaa. Guardiola on ollut lajin absoluuttisella huipulla varmaan pisimpään kaikista nykyvalmentajista.

En väheksy Guardiolaa, mutta en vaan osaa arvostaa samalla tavalla jotain Cityn viemistä mestaruuteen kuin vaikka Nunon työtä miten hän on tämän kauden valmentanut Nottinghamia. Tällä hetkellä siis mielestäni Nuno valtavasti parempi valmentaja kuin Guardiola.

Kukin saa arvostaa juuri niillä mittareilla millä haluaa. Itse ajattelen, että vaatii varmasti erilaisia taitoja/osaamista menestyäkseen huippujoukkueessa kuin keskinkertaisessa joukkueessa. Voi olla ettei Guardiolasta olisi siihen mitä Nuno tekee, ja voi olla ettei Nunosta olisi siihen mitä Guardiola tekee?

[Gyoza]

Guardiola aloitti suoraan Barcelonasta. Kauden B:ssä ja sitten suoraan edustukseen. Eli sinusta siis hän oli huippu heti kauden jälkeen ja parempi kuin 99,99% muista valmentajista? Vai olisiko taustalla myös pelaajataustaa ja politiikkaa näissä?

Varmasti tuossa valinnassa vaikutti Guardiolan historia. Mutta hän käytti saamansa tilaisuuden äärimmäisen hyvin ja loppu on historiaa. Keskinkertainen valmentaja tuskin olisi samalla menestyksellä suorittanut

[Lord Bendtner]

Älä ole höpsö. Mietin sellaista kliseistä sanontaa, että huipulle on helppo päästä, mutta siellä pysyminen on vaikeaa. Guardiola on ollut lajin absoluuttisella huipulla varmaan pisimpään kaikista nykyvalmentajista. 

Tämä. Ancelotti on upea valmentaja ja hänhän oli absoluuttisella huipulla pitkään ja on sitä nytkin. Mutta tuossa välissä Everton ja jossain määrin myös Napoli-pestit eivät sitä olleet.

[keke vlk]

Kieltämättä olisi hieno nähdä Guardiola jonkun vähemmän vauraan seuran peräsimessä. Voisi olla jopa miehelle itselleen hyvä vaihtoehto, kun nyt näyttää siltä, että on aivan loppu. Paineet menestyksestä lienee nykyisessä seurassa aika kovat, vaikka tuskin kenkää on saamassa vaikka pystitön kausi tulisikin.

[mithrandir]

Hmm ihan kuin olisin lukenut tämän keskustelun Guardiolan pärjäämisestä jossain keskitason jengissä joskus aiemminkin. Tähän väliin voisi muistuttaa, että kyllä siellä Barcassa oli aikamoinen työmaa alkuun eli ei todellakaan ollut mikään valmis pöytä. Guardiola kaivoi Xavin ja Iniestan vastuuseen mikä ei silloin todellakaan ollut itsestäänselvyys. Sen jälkeen näytöt ovat olleet sellaiset että ei paljoa tarvitse keskitason jengien työpaikkoja vilkuilla.

Käydäänkö kenestäkään muusta valmentajasta samaa spekulaatiota? Ei. Ja siinä on syy miksi Guardiola on niin spesiaali valmentaja.

[Veli Ponteva]

Kieltämättä olisi hieno nähdä Guardiola jonkun vähemmän vauraan seuran peräsimessä. Voisi olla jopa miehelle itselleen hyvä vaihtoehto, kun nyt näyttää siltä, että on aivan loppu. Paineet menestyksestä lienee nykyisessä seurassa aika kovat, vaikka tuskin kenkää on saamassa vaikka pystitön kausi tulisikin.

Ulkoiset paineet olisi varmasti jossain muualla pienemmät, mutta Guardiola vaikuttaa vähän sellaiselta tyypiltä, että hän on äärettömän vaativa niin itseään kuin muitakin kohtaan. En ole ihan varma, että osaisiko ukko ottaa rennosti missään kilpailullisessa asemassa. Siksi veikkaan, että akkuja ja päätä ladatakseen Pepin pitää ottaa etäisyyttä valmentamisesta kokonaan, kuten hän on aikaisemmin tehnytkin.

[H.Incandenza]

Eikö se tämän kauden Cityn kanssa, loukkaantumisineen ja vanhenevine runkoineen, ole nähty miten pärjäisi keskinkertaisen jengin kanssa?

Sitä emme tiedä, että olisiko Pepin valmennuksellinen ja taktinen ajatus erilainen esim. Evertonin puikoissa vai mentäisiinkö sunnilleen samalla sapluunalla kuin parhaiden aikojen Cityn kanssa. Onhan Pep vuosien myötä muokannut pelikirjaansa, mutta on siellä myös pysyneet tietyt samat elementit. Joista joku voisi ajatella, ettei niitä pystytä toteuttamaan kuin huippuporukoissa. Mene ja tiedä.

[Beth]

Guardiola kaivoi Xavin ja Iniestan vastuuseen mikä ei silloin todellakaan ollut itsestäänselvyys.

Siis mitä tämä tarkoittaa?

[Karl Den Lille]

Siis mitä tämä tarkoittaa?

Varmaankin sitä, että kukaan ei olisi ikikuuna päivänä puhunut Xavista tai Iniestasta (jälkimmäinen oli toki vasta 24wee, mutta Xavi lähenteli kolmeakymppiä) "sukupolvensa parhaina keskikenttäpelaajina", jos uransa olisivat jatkuneet samalla tasolla kuin ne olivat ennen Guardiolaa polkeneet.

En lähde teeskentelemään, että olisin kummankaan uraa seurannut kovin tarkasti ennen Pepiä, eli itse en tee tässä mitään arvioita. Tämä kuitenkin lienee se argumentti.

[Okto]

Siis mitä tämä tarkoittaa?

Xavilla oli ainakin muutama huono kausi alla ja oli lähdössä Barcelonasta, mutta Pep sai Xavin jäämään. Eikä se joukkue todellakaan ollut suosikki voittamaan juuri mitään Pepin tullessa. Busquetsin, Pedron etc nosti B-joukkueesta mukanaan. Paljon oli työtä siinä joukkueessa Rijkaardin jäljiltä.

[BalloBaba]

Sellainen deja vu fiilis että nämä samat lätinät on käyty nyt läpi joku tuhat kertaa täällä.

[Virallinen]

Varmaankin sitä, että kukaan ei olisi ikikuuna päivänä puhunut Xavista tai Iniestasta (jälkimmäinen oli toki vasta 24wee, mutta Xavi lähenteli kolmeakymppiä) "sukupolvensa parhaina keskikenttäpelaajina", jos uransa olisivat jatkuneet samalla tasolla kuin ne olivat ennen Guardiolaa polkeneet.

En lähde teeskentelemään, että olisin kummankaan uraa seurannut kovin tarkasti ennen Pepiä, eli itse en tee tässä mitään arvioita. Tämä kuitenkin lienee se argumentti.

Voitokkaissa EM-kisoissa molemmat olivat mestarijoukkueen avainpelaajia. Xavi valittiin vuoden 2008 EM-kisojen parhaaksi pelaajaksi ja Iniestakin vuoden 2008 Fifa Player of the Year -äänestyksessä top kympissä.

Heikolla tasolla polkivat.

[mithrandir]

Siis mitä tämä tarkoittaa?

Vähän epäselvästi ilmaistu kieltämättä, mutta tuossa Okto ja Karl Den Lille jo kirjoitti mitä itse yritin tiivistää yhteen lauseeseen.

[KDB]

Sellainen deja vu fiilis että nämä samat lätinät on käyty nyt läpi joku tuhat kertaa täällä.

Joka vuosi toistuvat asiat -topikissa tosiaan nämä samat vanhat jutut.

[bredi]

Mielenkiintoisinta tämän kauden mahalaskussa on mielestäni pistemenetykset johtoasemasta - Aiemmin niin varma City sulaa nyt hämmentävän usein.

Guardiolan joukkueet ovat aiemmin onnistuneet pelin kontrolloimisessa ja tappamisessa älyttömän hyvin. Tässä taustalla on ollut pelaajien jatkuva suoriutuminen erittäin korkealla tasolla, fiksusti organisoitu puolustus ja tietenkin pallonhallintaan perustuva pelityyli. Kuitenkin tällä kaudella henkilökohtaisia virheitä on tullut valtavasti ja aiemmin Guardiolan joukkueille tyypillinen itsevarmuus on vaihtunut selkärangan katkeamiseen jo ensimmäisestä takaiskusta. Erityisesti Cityn puolustuksessa tehdään valtavasti amatööritason virheitä.

Hyökkäyksessä on toki omat ongelmansa (mm. Alvarezin jättämä aukko), mutta ottelusta toiseen henkilökohtaisiin virheisiin romahtava puolustus on mielenkiintoinen analysoitava. Onko joukkue ylivalmennettu vai kopin henkinen varmuus ottanut koutsin johdolla osumaa?

[Rikkiviisas]

Guardiola aloitti suoraan Barcelonasta. Kauden B:ssä ja sitten suoraan edustukseen. Eli sinusta siis hän oli huippu heti kauden jälkeen ja parempi kuin 99,99% muista valmentajista? Vai olisiko taustalla myös pelaajataustaa ja politiikkaa näissä?

Esitti haastattelussa paremman vision Barcelonan pelitavasta ja kehittämisestä kuin esimerkiksi Jose Mourinho.

Sama keskustelu toistuu tosiaan joka vuosi.
Guardiola sai Barcelonan, joka oli "kahden joukkueen sarjassa" jäänyt kolmanneksi ja täysin sekaisin.

[Zebre]

Peri valmiin huippujoukkueen. Yleensä edellinen valmentaja saa lähteä, koska joukkue suorittaa alle tasonsa. Valmentajamaailma on hyvävelikerho, joka koostuu lähinnä vanhoista pelaajista. Guordiola ei edusta tässä mitään poikkeuksellisen törkeää esimerkkiä, mutta vaatii aikapaljon mielikuvitusta nähdä tässä tuolileikissä joku rehti meritokratia. Yllätys yllätys että myös tähän arvokkaaseen johtotehtävään haetaan valmiiksi tuttua henkilöä. Sitten palkataan lähinnä entisiä pelaajia, ja yllätäen suurin osa menestyneistä valmentajista koostuukin sitten tästä ryhmästä. Ne jotka tästä etuoikeutetusta porukasta suoriutuvat hyvin arvostetuissa organisaatioissa saavat luultavasti myös tilaisuuden toisessa vastaavassa. Ensisijainen tie hommiin on olla tuttu ja päästä sitä kautta b-joukkueeseen tai apuvalmentajaksi todistamaan jonkilaista osaamista. Ensimmästä palkkausta edeltävää mittaria ei ole olemassa. Iluusiot tästä on toki hyvä säilyttää, kuten yritysmaalmassa yleensäkkin. "Palkkauksemme ei kohdistunut teihin, koska tuttu kaveri esitti niin vakuuttavan powerpointin"

Tällä kaudella päästään huomattavasti lähemmäs tätä kokeilua "keskinkertaisen" materiaalin kanssa, sillä en usko että Guordiola on vain menettänyt näin täysin tatsiaan työhönsä.

[Laporte]

Keskinkertainen materiaali = puuttuva Rodri.

[NapoliMania]

Joukkueen Transfermarkt- arvo ilman Rodria vain 1,16 miljardia, koitappa tuolla nyt sitten menestyä.

[Valonheitin]

Joukkueen Transfermarkt- arvo ilman Rodria vain 1,16 miljardia, koitappa tuolla nyt sitten menestyä.

No, tuosta kun ottaa pois Haalandin friikkisopimuksen vuoksi kohonneen arvon (200 milliä), niin joukkue ei ole edes miljardin arvoinen. Koita nyt sillä haastaa Valioliigassa.

[Lord Bendtner]

No, tuosta kun ottaa pois Haalandin friikkisopimuksen vuoksi kohonneen arvon (200 milliä), niin joukkue ei ole edes miljardin arvoinen. Koita nyt sillä haastaa Valioliigassa.

OT mutta ei tuo ole vaikuttanut Haalandin arvoon TM:ssä mitenkään. Kuten ei muutenkaan vaikuta voimassa olevan sopimuksen pituus sillä hetkellä.

[hermannisuur]

pepin "putoaminen" aiheuttaa suuresti iloa. miehen anticalcio ja sitä seuranneet kopioijat tekivät suurta tuhoa jalkapallolle kymmen vuotta ainakin.

Ylivoimaisella materiaali ajanpeluu pallon kanssa on irvokasta. Odotan kun tähti laskee oikeasti ja sitten nautiskelen kunnolla.