Jari Litmanen - Simply the Best

[agsu]

Kannattaa kelata taaksepäin viestit lainauksineen, niin tiedät mistä puhutaan.

Jaa-a, luin kyllä aikaisemmat viestit, en nyt tiedä mitä sitten olen ymmärtänyt väärin.

[lähiötyyli]

Eikö sun pitänyt vaan huumorilla seurata näitä tekopyhiä itkuja?

Todellakin! Hyvää viihdettähän jengi tänne puskee. Uusliberaalit, höyrypäiset länkkärit pätemässä tynnyreistään.

Tosin, pakko myöntää, ettei tää koko setti enää jaksa kauheesti kiinnostaa edes viihteen puolesta. Ohan tää ihan nolla-uutinen lopulta. Enhän mä nytkään jaksanu tsekkaa tätä koko ketjua läpi. Sun kommentin huomasin tsägällä. Arvosta sitä. Tän jälkeen tuskin ees avaan tätä ketjua enää. Sinänsä sääli, koska missaan saleen hyviä mulle osotettuja vittuiluja kaikilta internetin kovanaamoilta.

[tab]

Nykyaika, nettiaika, on aika armotonta ja tylyä.

Kyse ei ole mistään whataboutismista, vaan on yksinkertaisesti moraalisesti väärin demonisoida kotimaisen jalkapallomme suurin tähti yhdessä yössä "pimeälle puolelle" yhden somemyrskyn takia

Litmasella on ollut vähän liian puhtoinen ja kiiltävä henkilökuva. Tällä Qatar-lausunnolla Litmasesta tulee vain vähän likasempi ja mielenkiintoisempi hahmo, kuten monet muut entiset jalkapallolegendat tuppaavat olemaan. Pitää muistaa, että Litmanen on aivan eri ikäluokkaa kuin suurinosa tänne foorumille spämmäävistä nuorista. 70-luvun alussa syntyneellä lahtelaisella miehellä ei voi odottaa olevan meidän tiedostavien milleniaalien ajatusmaailma.

[eikka okapi]

Sparv sanoo rakastavansa sitä, kun urheilijat ja muut roolimallit käyttävät ääntään ja vaikutusvaltaansa myös kentän ulkopuolella.

– Tässä tapauksessa en ole pettynyt hänen kommentteihinsa, vaan enemmän siihen, mitä hän ei sanonut.

Rakastatko, Sparv, äänenkäyttöä myös silloin kun urheilija tai muu roolimalli ei edusta sinun arvomaailmasi vaan on, vaikkapa, kallellaan Qatarin arvopohjan suuntaan? Kai se olisi silloinkin hyvä asia kommentoida ja käyttää vaikutusvaltaansa, eikö niin?

Miten sinä, Tim, voit olla pettynyt siihen mitä Litmanen ei sanonut jos et tiedä mitä hän olisi sanonut?

[BorisC]

Rakastatko, Sparv, äänenkäyttöä myös silloin kun urheilija tai muu roolimalli ei edusta sinun arvomaailmasi vaan on, vaikkapa, kallellaan Qatarin arvopohjan suuntaan? Kai se olisi silloinkin hyvä asia kommentoida ja käyttää vaikutusvaltaansa, eikö niin?

Miten sinä, Tim, voit olla pettynyt siihen mitä Litmanen ei sanonut jos et tiedä mitä hän olisi sanonut?

Toki Tim ja Litmanen tuntevat toisensa, että siinä mielessä voi hyvinkin tietää.

[eikka okapi]

Toki Tim ja Litmanen tuntevat toisensa, että siinä mielessä voi hyvinkin tietää.

Voi olla, mutta sitäkin mielenkiintoisempaa on suhtautuminen noin yleisesti äänen- ja vaikutusvallan käyttöön sillöin kun se perustuu ”vääriin”  ja ”huonompiin” arvoihin, aatteisiin tai mielipiteisiin, eli mihin ekassa kappaleessa viittasin.

[MarcosTulio]

Hei ystavat hyvat,jattakaa nyt herrajumala Litti rauhaan ja keskittykaa johonkin muihin asiohin ,vai pitaa pahaa Han on teille tehnyt?!

[Koom]

Sen verran on tullut työasioissa viimeisten 20 vuoden aikana pyörittyä näissä ns hiekkalaatikkovaltioissa (Saudit, Qatar, Kuwait, Iraq, Bahrain, Dubai, Abu Dhabi), että länsimaalaisen ajattelutavan mukaan on kysymys täysistä persreikävaltioista ja edes pitkä hyväpalkkainen jalkapalloammattilaisuus ei voi sammuttaa valoja. Ehkäpä paras ohjenuora olisi, jos sinulla ei ole mitään viisasta sanottavaa, niin ole hiljaa.

[Lisbie]

Sen verran on tullut työasioissa viimeisten 20 vuoden aikana pyörittyä näissä ns hiekkalaatikkovaltioissa (Saudit, Qatar, Kuwait, Iraq, Bahrain, Dubai, Abu Dhabi), että länsimaalaisen ajattelutavan mukaan on kysymys täysistä persreikävaltioista ja edes pitkä hyväpalkkainen jalkapalloammattilaisuus ei voi sammuttaa valoja. Ehkäpä paras ohjenuora olisi, jos sinulla ei ole mitään viisasta sanottavaa, niin ole hiljaa.

Jep. Suorastaan huigea tämä ajatusmaailma, jonka mukaan "Litmanen on aina ollut äärimmäisen fiksu ja harkitseva kentän ulkopuolella, koska ei kommentoi mitään muita asioita kuin jalkapalloon liittyviä – eikä kommentoinut nytkään".

[L-Val.]

Sen verran on tullut työasioissa viimeisten 20 vuoden aikana pyörittyä näissä ns hiekkalaatikkovaltioissa (Saudit, Qatar, Kuwait, Iraq, Bahrain, Dubai, Abu Dhabi), että länsimaalaisen ajattelutavan mukaan on kysymys täysistä persreikävaltioista ja edes pitkä hyväpalkkainen jalkapalloammattilaisuus ei voi sammuttaa valoja. Ehkäpä paras ohjenuora olisi, jos sinulla ei ole mitään viisasta sanottavaa, niin ole hiljaa.

Mites naisten oikeudet ja että homoseksuaalisuus on rikos? Ennen Dohan kisoja naisilla ei ollut oikeutta edes tulla urheilutapahtumiin Ei ehkä persreikävaltioita koska ovat varakkaita mutta ihmisoikeudellisia takapajuloita kuitenkin. No onneksi näillekin löytyy meiltä puolustajia. Keski-ikäisen setämiehen paratiisi, siellä ei Thunbergit eikä lesbot hypi silmille.

[laivakoira]

Mites naisten oikeudet ja että homoseksuaalisuus on rikos? Ennen Dohan kisoja naisilla ei ollut oikeutta edes tulla urheilutapahtumiin Ei ehkä persreikävaltioita koska ovat varakkaita mutta ihmisoikeudellisia takapajuloita kuitenkin. No onneksi näillekin löytyy meiltä puolustajia. Keski-ikäisen setämiehen paratiisi, siellä ei Thunbergit eikä lesbot hypi silmille.

Aina voi syödä Kuningas Teemun kanssa Taffelin sipsejä, ja fiilistellä, miten vaimoilla ei saa olla miespuolisia ystäviä samalla kun itse seilaa Meripäivillä, tai hengailee arabisheikkien propagandalomilla.

[Road to Allikko]

Kuningas šekki-sheikki Litmanen

[agsu]

Rakastatko, Sparv, äänenkäyttöä myös silloin kun urheilija tai muu roolimalli ei edusta sinun arvomaailmasi vaan on, vaikkapa, kallellaan Qatarin arvopohjan suuntaan? Kai se olisi silloinkin hyvä asia kommentoida ja käyttää vaikutusvaltaansa, eikö niin?

Miten sinä, Tim, voit olla pettynyt siihen mitä Litmanen ei sanonut jos et tiedä mitä hän olisi sanonut?

Eiköhän kaikki tiedä vastaukset näihin. Sparv kuitenkin fiksu kaveri, ja tietää mitä mediassa kuuluu sanoa, aivan kuten sen Riskin tempauksenkin jälkeen.

[Tresor]

Maajoukkueen kapteeni osoittaa johtajuutta! "Petyin siihen mitä Litmanen ei sanonut"

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000006257836.html

Tämä taitaa olla historiallisesti ensimmäinen kerta, kun joku suomalainen jalkapallovaikuttaja tai urheiluvaikuttaja, toimittajat mukaan lukien, avoimesti ja nimellä uskaltautuu Litmasta kritisoida. Litmaseen on aina suhtauduttu tavattoman myötäsukaisesti. Sparville hattua siitä, ja tietysti myös itse kommentista.

Sparv myös tuossa asettelee narua omaan kaulaansa. Suomen whataboutistijärjestöjen keskusliiton toimistolla kun nyt jo masinoidaan somen hyödyllisiä idiootteja sitä hetkeä varten, kun Timmy kapteenina astelee kentillle ensimmäiseen MM-karsintaotteluun. Jälki tulee olemaan rumaa.

[agsu]

Sparv myös tuossa asettelee narua omaan kaulaansa. Suomen whataboutistijärjestöjen keskusliiton toimistolla kun nyt jo masinoidaan somen hyödyllisiä idiootteja sitä hetkeä varten, kun Timmy kapteenina astelee kentillle ensimmäiseen MM-karsintaotteluun. Jälki tulee olemaan rumaa.

Tekihän tuo Riskin tapauksessa jo selväksi, että hänelle maajoukkueen edustaminen on niin iso juttu, että ei voi pelkästään noiden ihmisoikeusrikkomusten takia sitä jättää väliin. Osallistui silloinkin siihen Qatarin leiriin ja kehui vieläpä fasiliteetteja samaan tapaan kuin littikin

[Sokratesinho]

Huoh. Litmanen jonain vuonna lähes planeetan paras jalkapalloilija, voittaa planeetan merkittävimmän seurajoukkuepalkinnon, kantaa uskollisesti maajoukkuepaitaa murheellisesta karsinnasta toiseen ja on tyyliiin ainoa ylpeydenaihe tämän maan jalkapallossa. Rangaistukseksi tästä hänen pitää suostua sosiaalisen oikeudenmukaisuuden taistelijoiden sätkynukeksi. Tai ei tarvitse suostua: "Kunhan on valmis kärsimään seuraukset." Noh, tällainen ei ole ainakaan minun käsitykseni länsimaisesta sananvapaudesta ja suvaitsevaisuudesta.

[Sokrateen puskumaali]

Tähän soppaan ei varmaan kannata lusikkaansa laittaa, mutta laitan kuitenkin.

Lähes kaikki, mitä länsimaissa kulutetaan, perustuu siihen, että Aasia tuottaa sen osin tai kokonaisuudessaan tai muuten mahdollistaa sen. Aasiassa ihmishenki on halpa ja ihmisiä käytetään hyväksi tavoilla, jotka ovat meille vastenmielisiä, ihmisoikeuksia rikkovia ja yksinkertaisesti mielestämme väärin. Nämä jalkapallon maailmanmestaruuskisojen pitämiseen liittyvät ongelmat ovat vain jäävuoren huippu.

Kun kehut, että iPhone toimii tosi kivasti tai Samsungin televisio on tosi hyvä tai Volkswagen on toimiva auto, niin samalla otat tavallaan aina saman position kuin herra Litmanen on ottanut, sillä erotuksella, että Qatarin kisat ovat niin selkeästi nousseet ihmisten tietoisuuteen. Lähes kaikki tuotetut asiat perustuvat siihen, että Aasia kohtelee ihmisiä huonosti ja jos eivät suoranaisesti perustu, niin välillisesti, koska nykyaikainen elämänmuoto perustuu siihen, että Aasiassa massat ovat lähes arvottomia työmuurahaisia.

Se ei toki tarkoita sitä, etteikö voisi toimia asioissa kuin asioissa yhteisen hyvän vuoksi ja yrittää parantaa maailmaa niin kuin parhaaksi näkee. Kannattaa kuitenkin muistaa, että monet asiat, jotka itse näkee vasta valmiina tuotteena, josta länsimaiset markkinointi-ihmiset luovat vihreän ja kuulaansinisiä ihania mielleyhtymiä, saattavat sisältää hyvin isolla todennäköisyydellä voimakkaita sidoksia ihmisoikeusloukkauksiin, orjatyöhön ja ihmisten tapattamiseen työllä.

En heitä itse ensimmäistä kiveä Litmasen suuntaan, koska en elä mitään kulutuserakon elämää enkä ole synnitön tämän suhteen. Harva teistäkään niin vanhurskaasti elää.

Mutta ehkä meidän pitäisi käydä keskustelua asioista.  Ensin siitä, että boikotoidaanko rehdisti näitä karsintoja kisoihin ja sen jälkeen vielä vakavampi keskustelu siitä, että miten pitkään voimme yhteiskuntana elää aasialaisen orjatyövoiman varassa.

[Sigi]

Litmasella on ollut vähän liian puhtoinen ja kiiltävä henkilökuva. Tällä Qatar-lausunnolla Litmasesta tulee vain vähän likasempi ja mielenkiintoisempi hahmo, kuten monet muut entiset jalkapallolegendat tuppaavat olemaan. Pitää muistaa, että Litmanen on aivan eri ikäluokkaa kuin suurinosa tänne foorumille spämmäävistä nuorista. 70-luvun alussa syntyneellä lahtelaisella miehellä ei voi odottaa olevan meidän tiedostavien milleniaalien ajatusmaailma.

Ensimmäinen ajatus, kun Litmasen kommentit tulivat suomalaisessa mediassa vastaan, oli että olipas tyhmästi ja ajattelemattomasti puhuttu.

Kun selvisi että kyseessä on Qatarilaisten tekemä haastattelu ja juttu, tulkintani oli että ex-urheilija on ollut taas sellaisessa tyypillisessä keskinäiseen kehumiseen perustuvassa ex-urheilijahaastattelussa, jossa jutellaan mukavia kahvikupposen ääressä, vieras heittää kohteliaat kehut isännälle ja josta lopulta toimittaja poimiin juttuun sopivat sisällöt. Tuohan on normaalia sosiaalista käytöstä: Kuinka moni vieraillessaan ulkomailla alkaa vakavissaan haukkua isäntämaata. Jokainen osaa yleensä laittaa nuo tyhjänpäiväiset kehut ("ihmiset ovat täällä ystävällisiä" ym. ym.) sinne ö-mappiin.

Joo-o, tyhmäähän se on joutua tuollaisen valtion pehmeän vaikuttamisen välikappaleeksi, ja virhe on tapahtunut silloin kun matkustuspäätös on tehty. Siitä huolimatta on vaikea ymmärtää tätä kaikkea henkilöön menevää mustavalkoista solvaamista. On ihan eri asia todeta että tulipa tehtyä/ajateltua/sanottua tyhmäksi, kun alkaa nimittelemään ja huorittelemaan nettipalstoilla. Yksityishenkilönä tehtynä lomamatkanahan Litin reissu Qatariin ei juurikaan eroa Dubaihin tehdyista lomamatkoista, joita taidetaan tehdä tuhansittain. Litti taitaa olla aikalailla samaa sosiaalista segmenttiä noiden Dubai-matkailijoiden kanssa ja aika moni kaltaiseni keskiluokkainen ja -ikäinen ei paljoa päätänsä vaivaa jollain ihmisoikeuskysymyksillä.

Enkä edes ole mikään Litin vankkumaton ihailija, olen jo aikaisemmin ollut sitä mieltä, ettei Litmanen maajoukkueen selvänä tähtenä aina ihan osoittanut sellaista johtajuutta, jota olisi tarvittu. Mieleen on jäänyt rökäletappioden jälkeiset selitykset FIFA-rankingeista, jalkapallokulttuurista ym. jättivät kuvan ettei Litti oikein koskaan uskonut joukkueeseensa, toisin kuin nykyisen maajoukkueen avainpelaajat. Syntipukiksi valittiin julkisuudessa kuitenkin  Antti Muurinen, kun supertähti oli kritiikin ulottumattomissa. Tästä kuplasta varmaan nuokin Qatar-kommentit on heitetty.

[Sigi]

Tähän soppaan ei varmaan kannata lusikkaansa laittaa, mutta laitan kuitenkin.

Lähes kaikki, mitä länsimaissa kulutetaan, perustuu siihen, että Aasia tuottaa sen osin tai kokonaisuudessaan tai muuten mahdollistaa sen. Aasiassa ihmishenki on halpa ja ihmisiä käytetään hyväksi tavoilla, jotka ovat meille vastenmielisiä, ihmisoikeuksia rikkovia ja yksinkertaisesti mielestämme väärin. Nämä jalkapallon maailmanmestaruuskisojen pitämiseen liittyvät ongelmat ovat vain jäävuoren huippu.

Kun kehut, että iPhone toimii tosi kivasti tai Samsungin televisio on tosi hyvä tai Volkswagen on toimiva auto, niin samalla otat tavallaan aina saman position kuin herra Litmanen on ottanut, sillä erotuksella, että Qatarin kisat ovat niin selkeästi nousseet ihmisten tietoisuuteen. Lähes kaikki tuotetut asiat perustuvat siihen, että Aasia kohtelee ihmisiä huonosti ja jos eivät suoranaisesti perustu, niin välillisesti, koska nykyaikainen elämänmuoto perustuu siihen, että Aasiassa massat ovat lähes arvottomia työmuurahaisia.

Se ei toki tarkoita sitä, etteikö voisi toimia asioissa kuin asioissa yhteisen hyvän vuoksi ja yrittää parantaa maailmaa niin kuin parhaaksi näkee. Kannattaa kuitenkin muistaa, että monet asiat, jotka itse näkee vasta valmiina tuotteena, josta länsimaiset markkinointi-ihmiset luovat vihreän ja kuulaansinisiä ihania mielleyhtymiä, saattavat sisältää hyvin isolla todennäköisyydellä voimakkaita sidoksia ihmisoikeusloukkauksiin, orjatyöhön ja ihmisten tapattamiseen työllä.

En heitä itse ensimmäistä kiveä Litmasen suuntaan, koska en elä mitään kulutuserakon elämää enkä ole synnitön tämän suhteen. Harva teistäkään niin vanhurskaasti elää.

Mutta ehkä meidän pitäisi käydä keskustelua asioista.  Ensin siitä, että boikotoidaanko rehdisti näitä karsintoja kisoihin ja sen jälkeen vielä vakavampi keskustelu siitä, että miten pitkään voimme yhteiskuntana elää aasialaisen orjatyövoiman varassa.

FIFA toimii kuten toimii ensisijassa sen vuoksi että sen jäsenliitoista optimistisesti arvioiden 3/4 on maista, joissa on vakavia ongelmia korruption, ihmisoikeuksien ja/tai demokratian suhteen. Eivät nuo todennäköisesti näe ongelmaa kisojen järjestämisessä kaltaisessaan maassa, ja ehkä myös halutaan näpäyttää ylimielisiä länsimaita. Jos oikeasti halutaan että FIFA muuttuu, pitäisi mielummin puuttua järjestön rahavirtoihin kuin haukkua hyödyllisinä idiootteina toimivia ex-pelaajia. Hyvä tapa olisi esimerkiksi ottaa FIFA:n sponsorit kuten Adidas ja Coca-Cola boikottiin sen vuoksi että nämä tukevat ihmisoikeuksia polkevaa urheilupolitiikkaa.

[13ergkamp]

FIFA toimii kuten toimii ensisijassa sen vuoksi että sen jäsenliitoista optimistisesti arvioiden 3/4 on maista, joissa on vakavia ongelmia korruption, ihmisoikeuksien ja/tai demokratian suhteen. Eivät nuo todennäköisesti näe ongelmaa kisojen järjestämisessä kaltaisessaan maassa, ja ehkä myös halutaan näpäyttää ylimielisiä länsimaita. Jos oikeasti halutaan että FIFA muuttuu, pitäisi mielummin puuttua järjestön rahavirtoihin kuin haukkua hyödyllisinä idiootteina toimivia ex-pelaajia. Hyvä tapa olisi esimerkiksi ottaa FIFA:n sponsorit kuten Adidas ja Coca-Cola boikottiin sen vuoksi että nämä tukevat ihmisoikeuksia polkevaa urheilupolitiikkaa.

Boikotin voisi aloittaa forkan Coca-Cola-mainosrahoista.

[Sokrateen puskumaali]

Boikotin voisi aloittaa forkan Coca-Cola-mainosrahoista.

Kannatan, tämä käyttöön heti.

[v-man]

Sparv myös tuossa asettelee narua omaan kaulaansa. Suomen whataboutistijärjestöjen keskusliiton toimistolla kun nyt jo masinoidaan somen hyödyllisiä idiootteja sitä hetkeä varten, kun Timmy kapteenina astelee kentillle ensimmäiseen MM-karsintaotteluun. Jälki tulee olemaan rumaa.

Vähän epäilen tätä. Taannoisessa EM-karsintaa koskevassa haastattelussa Sparv kommentoi:

Onko tämä sinun viimeinen mahdollisuus päästä kisoihin?

– Minun osaltani tämä on viimeinen mahdollisuus, sen voi sanoa ääneen. Minulla on ollut pitkä ja hieno ura maajoukkueessa ja olen siitä todella ylpeä. Jos saan kruunata urani arvokisoilla, unelmastani tulisi totta.

https://yle.fi/urheilu/3-10884759

Saattaa yksi jos toinenkin maju-ura päättyä ensi kesän kisoihin...

[puhuri]

https://www.theguardian.com/global-development/2019/oct/02/revealed-hundreds-of-migrant-workers-dying-of-heat-stress-in-qatar-each-year

Revealed: hundreds of migrant workers dying of heat stress in Qatar each year

[13ergkamp]

https://www.theguardian.com/global-development/2019/oct/02/revealed-hundreds-of-migrant-workers-dying-of-heat-stress-in-qatar-each-year

Revealed: hundreds of migrant workers dying of heat stress in Qatar each year

Samoin Dubaissa. Malesiassa kuolee tuhansittain raksoilla ja tehtaissa. Maailma on tältä osin paska, eikä Qatar ole poikkeus.

[agsu]

Samoin Dubaissa. Malesiassa kuolee tuhansittain raksoilla ja tehtaissa. Maailma on tältä osin paska, eikä Qatar ole poikkeus.

Jep, Qatar on läninnä poikkeus tuon rakennusprojektin laajuuden ansiosta, kun siellä on puolitoista miljoonaa työntekijää niin luvut alkaa olemaan korkeita.