• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Nollatoleranssi kiroilun suhteen.

Aloittaja Children Of Bodom, 30.03.2007 klo 16:15:31

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

mdm

Lainaus käyttäjältä: Lortto - 05.03.2008 klo 21:57:33
Tulee vain mieleen, että miksiköhän tätä sääntöä ei aleta toteuttamaan valtakunnallisesti, sillä onhan Liigan, Ykkösen ja Kakkosen peleissä yleensä pallopoikina jotain 10 vuotiaita junioreita, jotka kuulevat lähes kaiken mitä kentällä huudetaan. Ihan samalla tavalla tämän pitäisi koskea myös ylempien sarjojen pelaajia, sillä hehän niitä suurimpia esikuvia nuorille ovat ja opettavat näin huonoa kielenkäyttöä junnuille. :(

Käsittääkseni tuo kampanja on valtakunnallinen, ja koskee siis todennäköisesti myös liiton sarjoja. Eri asia on toki, miten sitä missäkin halutaan soveltaa. Sitä en tiedä, minkälainen mahdollisuus Palloliitolla on vaikuttaa Veikkausliigan asioihin.

marko_

ei koske liiton sarjoja. sehän siinä onkin hieman tulkinta juttu kun sama pelaaja saa kiroilla a-junnujen sm:ssä "niinkuin tahtoo" mut sitten saman joukkueen kolmosen tiimissä vaikuttaakin nollatoleranssi..

Lortto

Lainaus käyttäjältä: mdm - 05.03.2008 klo 22:00:29
Käsittääkseni tuo kampanja on valtakunnallinen, ja koskee siis todennäköisesti myös liiton sarjoja. Eri asia on toki, miten sitä missäkin halutaan soveltaa. Sitä en tiedä, minkälainen mahdollisuus Palloliitolla on vaikuttaa Veikkausliigan asioihin.

LainaaNOLLATOLERANSSI

Palloliitto käynnisti vuoden 2007 alusta lähtien Nollatoleranssihankkeen, jonka tarkoituksena on puuttua epäurheilijamaiseen kielenkäyttöön jalkapallokentillä. Vastuu kielenkäytöstä on kaikilla jalkapallotoimintaan osallistuvilla ja varsinkin esimerkkeinä toimivilla aikuisilla. Nollatoleranssi on ollut käytössä Vaasan piirissä jo vuonna 2006 ja kokemukset siitä ovat erittäin positiivisia.

Keinoja kiroilun kitkemiseksi:

- Pelinohjaajien koulutus aiheesta
- Nollatoleranssin markkinointi pelaajille, taustahenkilöille, valmentajille ja muille jalkapallossa toimiville
- Sääntöuudistus
- Kevään Nollatoleranssikampanja aikuisille

Sääntöuudistus

Nollatoleranssi Kaveri (12-15-vuotiaat ) ja Tulevaisuusmaailmoissa (16-19-vuotiaat)

- Kiroilun tapahtuessa ensimmäistä kertaa erotuomari puhuttelee pelaajaa pelikatkon aikana rikkomuksesta.
- Jos saman joukkueen pelaaja kiroilee puhuttelun jälkeen, myös häntä puhutellaan, mutta samalla asiasta huomautetaan joukkueen vastaavalle johtajalle.
- Huomautetun joukkueen pelaajan syyllistyessä kiroiluun tämän jälkeen, pelaajaa varoitetaan.

Nollatoleranssi Leikkimaailmassa <12-vuotiaat

- Pelinohjaajakoulutuksissa käydään läpi toimenpiteitä, joilla kiroiluun puututaan ja miten sitä ehkäistään.
- Kevään kampanjassa kenttien laidoilla olevat aikuiset saavat vihreän kortin kautta hyvän käytöksen viestin lapsilta.   


Kevään Nollatoleranssikampanja aikuisille

Palloliitto ja Kaikki Pelaa -pääyhteistyökumppani Helsingin Sanomat järjestivät toukokuussa kampanjan, jossa lapset antoivat kenttien laidoilla oleville aikuisille viestin siitä, kuinka he haluavat aikuisten kentän laidalla käyttäytyvän. Yhteensä 20 000 vihreää korttia jaettiin otteluiden yhteydessä pelaajille, jotka välittivät ne eteenpäin kentän laidoille aikuisille. Kampanja sai erittäin hyvää palautetta monelta suunnalta ja vastaavanlaisia kampanjoita on odotettavissa myös tulevaisuudessa.

Eli kyseessä on junioreille tarkoitettu kampanja. En ymmärrä miksi piirit ovat ottaneet tämän säännön omiin aikuisten sarjoihinsa. En tiedä onko liitto painostanut vai mitä on takana. Sen verran olen kuitenkin kuullut, että esimerkiksi Itä-Suomessa sääntö otettiin käyttöön piirin hallituksen vastustuksesta huolimatta. Sitä en kuitenkaan ole kuullut kenen toimesta piirin hallituksen yli käveltiin.

member of global family

#153
Lainaus käyttäjältä: prymme - 05.03.2008 klo 20:43:30
Ei se kuulosta mukavalta, jos vieressä pelaa 5-10 vuotiaita junnuja joku aikuinen mies karjuu viereisellä kentällä vittua.


Entäs jos huutaa pillu tai pinppi. Itse en ole koskaan ymmärtänyt miten kirosana voi olla lapselle vaarallinen, niin amerikkalaista niin amerikkalaista. Ehkä joku hokimylly menis suomessa läpi viihteenä lapsille kunhan ei kiroile lyödessä

prymme

Lainaus käyttäjältä: member of global family - 05.03.2008 klo 22:14:45
Entäs jos huutaa pillu tai pinppi. Itse en ole koskaan ymmärtänyt miten kirosana voi olla lapselle vaarallinen, niin amerikkalaista niin amerikkalaista. Ehkä joku hokimylly menis suomessa läpi viihteenä lapsille kunhan ei kiroile lyödessä
Ei se kirosanojen kuuleminen nyt niin kauheaa ole, mutta eihän tuo tapana ole mitenkään kaunis. Enkä minä halua, että omat lapset niitä jatkuvasti viljelevät. Myönnettäköön, että tulee noita kirosanoja itsekin käytettyä. Yritän toki kotioloissa junnun kuullen niitä välttää.

Kendo-ot: Vielä vähemmän meidän perheessä katsotaan kendoa, ja syykin on juuri tuo. Minä en pidä siitä, että pallopelissä lyödään toista ihan vain "koska se nyt kuuluu peliin". Ja vaimo ei nyt mitenkään erityisesti urheilusta välitä. Mainittakoon, että jalkapalloa kuulemma sentään katsoo :ylos:.

member of global family

Jep jokainen kasvattaa lapsensa niin ettei ne niitä viljele, mutta ei ole liiton apinoiden tehtävä kasvattaa kolmekymppisiä miehiä

Djimbo82

Edellinen aika hyvin kiteytti omankin mielipiteeni. Toki taustalla painaa ahdistus turhista sakoista joukkueelle. Ruma sana kun saattaa lipsahtaa aika usein, yleensä johtuen siitä että ylivertaisen taitavaa joukkuettamme rapataan melko rankasti ;).

prymme

Kerron nyt vielä kokemuksena täältä Oulun suunnasta, että alkuhämmennyksen jälkeen tuon suhteen ei ollut mitään ongelmia, ainakaan näin pelejä pillin kanssa pilaavan silmin. Arvelen, että varsinkin alimmissa sarjoissa on kaikilla mukavampaa harrastaa jalkapalloa, kun kielenkäyttö pysyy aisoissa ja ns. turhat mussutukset jäävät väliin. Turhat mussutukset ovat niitä, joihin joitakin viestejä sitten viittasin.

member of global family

Kyllähän se mukavuus aikalailla katoaa jos näitä sadan euron sakkolappuja muutama, tämän säännön ansiosta, alkaa omalla rahallaan seurakulut kattavien postiluukuista putoamaan. Saattaa tulla lappu luukulle, kukaan tätä vittuilua kauaa katsele tai maksele

Juninho Paulista

Itse en juurikaan siviilissä kiroilu mutta hienosti lähtee lapanen käsistä kun kentällä pääsee, oli panosta tai ei. Täältä lukemani perusteella ei ole siis syytä huoleen, kun kiroilee äänekkäästi itselleen. Tokihan sitä voisi jokainen miettiä sitä kiroilemistaan, mutta kyse oln varsin primitiivisestä reaktiosta jossa ei tule paljon katsottua moniko natiainen sen sattuu kulloinkin kuulemaan.

jiisaazi

#160
Kertokoon joku säännönlaatija miksi Nelosen harrastelijapeluri saisi kortin spontaanista "VOI VITTU" huudosta missattuaan tyhjän maalin, ottelussa, jossa on Pera, Masa ja Ville katsomossa, kun liigapeluri voi myöhemmin 6000 katsojan edessä käydä huutamaan vastustajalle "Jos sää vitun runkku vielä tuut tolleen saatana sukille, mää ajan sua vittu niin ettet saatana pelaa koko vitun kaudella!"

Ymmärrän idealismin säännön takana, mutta tuota ongelmakohtaa en tajua. Kuten olen aiemminkin kommentoinut, henk.koht. vituttaa ne tyypit jotka ovat koko ajan huutamassa sitä vittusaatanaa ja kortitus on heille hyvä keino pitää suu vähän soukemmalla. Mutta toivotaan että tässä asiassa domareilla pysyy homma hanskassa, eikä ihan kaikkeen väkisin tartuta.

Ja edittiä: Ymmärtänen kyllä miksi VL ei ole mukana tässä "eipä-käyttäydytä-huonosti"-kampanjassa...

member of global family

Eihän veikkausliigassa voida erillaisilla säännöillä vetää kuin isoilla areenoilla, aladivarit nyt voidaan vittuilakseen ottaa mukaan tähän hihhulointiin

_rok

Lainaus käyttäjältä: member of global family - 06.03.2008 klo 02:12:44
Eihän veikkausliigassa voida erillaisilla säännöillä vetää kuin isoilla areenoilla, aladivarit nyt voidaan vittuilakseen ottaa mukaan tähän hihhulointiin

aladivarit on piirin alaisia sarjoja, kakkonen, ykkönen ja veikkausliiga liiton alaisia.

Onko tää nyt oikeesti nyt näin vaikeeta  :alas:

mdm

Lainaus käyttäjältä: _rok - 06.03.2008 klo 02:14:53
aladivarit on piirin alaisia sarjoja, kakkonen, ykkönen ja veikkausliiga liiton alaisia.

Onko tää nyt oikeesti nyt näin vaikeeta  :alas:

Mitä tuolla "liiton alaisuudella" sitten mahdat tarkoittaa, mutta eiköhän Veikkausliigaa kuitenkin pyöritä ihan oma organisaatio, jolla on myös itsenäinen(periaatteessa Palloliitosta riippumaton) hallinto. Tarkkaan en tiedä, miten käytettävistä säännöistä päätetään. Eli voisiko Palloliitto halutessaan - siis korostan, täysin hypoteettinen tilanne - sisällyttää Veikkausliigan nollatoleranssin piiriin? Ei kai? Paremmin sääntöjen kattoalueista ja päättävistä tahoista perillä olevat kertokoon.

_rok

Lainaus käyttäjältä: mdm - 06.03.2008 klo 02:26:38
Mitä tuolla "liiton alaisuudella" sitten mahdat tarkoittaa, mutta eiköhän Veikkausliigaa kuitenkin pyöritä ihan oma organisaatio, jolla on myös itsenäinen(periaatteessa Palloliitosta riippumaton) hallinto. Tarkkaan en tiedä, miten käytettävistä säännöistä päätetään. Eli voisiko Palloliitto halutessaan - siis korostan, täysin hypoteettinen tilanne - sisällyttää Veikkausliigan nollatoleranssin piiriin? Ei kai? Paremmin sääntöjen kattoalueista ja päättävistä tahoista perillä olevat kertokoon.

Niinpäs onki. Ehä mie tommosta muistanut että Veikkausliiga on "irtautunut" liitosta.

Lähetin tuonne erotuomareiden suuntaan tästä pari viikkoa takaperin sähköpostia ja
tässä kysymykseni ja vastaukseni tästä säännöstä:

Kysymykseni:
Mitenkä tuomareita tullaan ohjeistamaan tämän uuden
nollatoleranssi-säännön suhteen ensi kesänä? Tai lähinnä kiinnostaa tämä
että mitenkä tuomareita ohjeistetaan ottamaan kirosanat pois miesten
otteluista.

Vastaus:
Emme ole vielä toisen piirikouluttajan kanssa palaveeranneet aiheesta,
joten loppuunlyötyä suunnitelmaa ei ole.

Toinen kysymykseni:
Eikös säännöt anna jo nyt mahdollisuuden laputtaa pelaajia kiroilusta vedoten
epäurheilijamaiseen käytökseen

Vastaus:
Antaa. Jalkapallosäännöt, sääntö 12: "Pelaaja on varoitettava, mikäli hän
syyllistyy epäurheilijamaiseen käytökseen." Itse asiassa nollatoleranssissa
ei olekaan kyse mistään uudesta säännöstä. Sääntökirjan tekstiin ei tehdä
mitään muutoksia, tuomareille vaan annetaan uudet ohjeet siitä, miten
sääntöjä tulee tulkita. Eli jatkossa tuomareiden vaan tulee tulkita, että
kovaääninen kiroilu on epäurheilijamaista käytöstä. Vastaavia
tulkintaohjeita annetaan vuosittain ja tänäkin vuonna myös muihin sääntöihin
kuin epäurheilijamaiseen käytökseen. Yleensä ohjeet eivät vaan aiheuta yhtä
suurta käytännön muutosta tuomitsemisessa kuin tämä nollatoleranssi.



Eli tämän perusteella säännöt antavat mahdollisuuden laputtaa myös veikkausliigassa
vittu huudoista. Koska samat säännöthän ovat siellä ja onhan se epäurheilijamaista
käytöstä kun tuomarille huudetaan vittua.

Onkohan tämä sitten muuten voimassa Suomen Cupissa?

BrDead

#165
Lainaus käyttäjältä: _rok - 06.03.2008 klo 02:45:48
Onkohan tämä sitten muuten voimassa Suomen Cupissa?

Kaiken järjen mukaan ei, koska Suomen Cup on liiton alainen kilpailu. Piirithän ovat omista sarjoistaan päätöksen tehneet itsenäisesti, eikä liiton suunnalta ole mitään määräystä asian suhteen tullut.

En ole satavarma, että soveltaako ihan jokainen piirikään nollatoleranssia tänä kautena aikuisten sarjoissa.

Toki samalla tavalla nykysääntöjä soveltaen, kuin yllä esität, voidaan Suomen Cupin otteluissakin laputtaa.

Max

Selväähän se on että toista henkilöä kohtaan suunnattu kiroilu on epäurheilijamaista käytöstä mutta joku yleinen tai lähinnä itselleen suunnattu harmitusta osoittava "voi vittu" ei minkään tulkinnan mukaan voi olla epäurheilijamaista käytöstä. Jos Suomen Kristillinen Palloliitto antaisi tulkintaohjeen jonka mukaan kiroilu yleisesti on epäurheilijamaista käytöstä olisi se minun näkemykseni mukaan huomattavan paljon poikkeuksellisempi ratkaisu kun mitä tuo tuomari tuossa ylepänä olevassa viestissä antaa ymmärtää. SPLn tulkintaohjeet nimittäin seuraavat hyvin pitkälti IBn päätöksiä ja sillä tasolla ei ole tehty mitään mikä viittaisi kiroilukieltoon (joka sinänsä on vain yksi ilmaisuvapauden rajoitus).

Cadaab! Shaydaan!

_rok

Vili Savolainen otti tänään keltaisen kiroilusta  :ylos:
Tuomari vihelsi Ojanperälle rikkeen jolloin Vili huusi vieressä Jumalauta ja katsoi tuomaria joka nosti välittömästi kortin.  :ylos:

mdm

Lainaus käyttäjältä: _rok - 06.03.2008 klo 21:50:15
Vili Savolainen otti tänään keltaisen kiroilusta  :ylos:
Tuomari vihelsi Ojanperälle rikkeen jolloin Vili huusi vieressä Jumalauta ja katsoi tuomaria joka nosti välittömästi kortin.  :ylos:

::)
Eiköhän se nyt tullut ihan yleisesti koko ottelun jatkuneesta valituksesta. Suora lainaus Hätilältä tilanteessa: "Hei, sun ei tarvi joka tilanteen jälkeen kommentoida."

_rok

Lainaus käyttäjältä: mdm - 06.03.2008 klo 21:53:05

::)
Eiköhän se nyt tullut ihan yleisesti koko ottelun jatkuneesta valituksesta. Suora lainaus Hätilältä tilanteessa: "Hei, sun ei tarvi joka tilanteen jälkeen kommentoida."

Johonkin sen tuomarinkin on vedettävä raja ja siinä tilanteessa se tuli sen "jumalauta" huudon kohdalla.
Tuskinpa olisi antanut jos olisi vain kysynyt "Mitä siinä oli".

huckerby

Paras välimallin ratkaisuhan olisi, että vitusta suora punainen, mutta muut "miehekkäämmät" kirosanat sallitaan.

Itsekin käytän sanaa, mutta ei olisi niin väliksi.

_rok

Lainaus käyttäjältä: huckerby - 06.03.2008 klo 21:56:36
Paras välimallin ratkaisuhan olisi, että vitusta suora punainen, mutta muut "miehekkäämmät" kirosanat sallitaan.

Itsekin käytän sanaa, mutta ei olisi niin väliksi.

:D  :keskari:

Assviper


huckerby

Nollatoleranssi nostaa esiin myös syrjimiskysymyksen. Saako muilla kielillä, kuin suomella kiroilla? Tuomarihan ei voi kaikkia kieliä osata, mutta syrjitäänkö valtaväestöä, jos vitusta saa varoituksen, mutta esimerkiksi "pachacha" on sallittu. Voihan kentän laidalla ihan yhtälailla olla portugalia taitava penikka, jonka elämä menee pilalle kaverin kuullessa aikuisne miehen käyttävän sanaa "pachacha."

Ainoa ratkaisuhan on Ruotsin mallin mukainen, "vain suomi on sallittua kentällä."

Gunner

Ainakin eräs liigatuomari kertoi antaneensa kortin eräälle ulkomaalaiselle pelaajalle koska sen protestointi omalla kotimaisellaan kuulosti kiroilulta :ylos: