Nollatoleranssi kiroilun suhteen.

[_rok]

Sähkopostia lähettelin tuonne Erotuomarikerhon suuntaan ja kysyin paria asiaa.
Näin siis vastattiin kysymyksiini Tampereella:

> Joko koulutukset on ohjeistuksen suhteen pidetty?


Osalla paikkakunnista koulutukset on pidetty. Tampereella ne pidetään 8. ja
15.4.



> Mitä vitosessa pitää nyt odottaa tuon nollatoleranssin suhteen?


Ohjeistukseni on pääkohdiltaan seuraava:

Piiri on päättänyt ottaa nollatoleranssin käyttöön kaikissa piirin
sarjoissa. Tällä yritetään siistiä pelaajien kielenkäyttöä, ei saada
otteluun järkyttävää määrää kortteja. Nollatoleranssin tarkoitus ei siis ole
nousta pelin isoimmaksi asiaksi. Varmasti tulee eteen otteluita, joissa
nollatoleranssin aiheuttaa kortteja, ja myös ulosajoja tullaan oikeutetusti
näkemään. Lähtökohta tuomarilla ei kuitenkaan saa olla, että tänään vedän
äärettömän tiukkaa linjaa kiroilun suhteen, muista rikkeistä viis.

Mikäli pelaaja kiroilee itsekseen, siten että sen kuulee tuomari ja ehkä
pari kaveria vieressä, ei tuomarin tule ryhtyä toimenpiteisiin. Mikäli
pelaajan kiroilu taas on niin kovaäänistä, että kaikki kentällä ja sen
laidalla olevat sen kuulevat, ei tuomarilla ole muuta mahdollisuutta kuin
puuttua tähän. Linja hyväksytyn ja ei hyväksytyn kiroilun välillä löytyy
siis jostain tältä väliltä, ja sen jokainen tuomari muodostaa itse.

Epäonnistuneen suorituksen jälkeen tuleva spontaani kiroilu on rangaistavaa.
Tarkoitan tällä siis, että pelaaja ei voi puolustella kiroiluaan sillä, että
se tuli spontaanisti. Hiljaisella äänellä tuleva spontaani kiroilu ei
tietenkään aiheita toimenpiteitä.

Tuomarin on ryhdyttävä toimenpiteisiin aina, mikäli pelaaja arvostelee
tuomaristoa tai muita pelaajia kirosanojen värittämänä.

Jotta peleistä ei tulisi yhtä kiroilun kyttäämistä, on rangaistavaa pyytää
tuomaria varoittamaan toista joukkuetta.

Puuttumistapa puutumiskynnyksen ylittävään kiroiluun on seuraava:

Kenttäpelaaja kiroilee:
1.Kiroilu => puhuttelu
2.Kiroilu => a) mikäli eri pelaaja => puhuttelu ja ilmoitus kapteenille
                  b) mikäli sama pelaaja kuin kohdassa 1 => siirrytään
kohtaan 3
3. Kiroilu => varoitus
4. Kiroilu => varoitus
5. ja sitä seuraavat kiroilut => ulosajo

Vaihtopelaaja kiroilee:
1. Kiroilu => puhuttelu
2. Kiroilu => varoitus
3. Kiroilu => ulosajo

Joukkueen taustahenkilö kiroilee:
1. Kiroilu => puhuttelu
2. Kiroilu => poisto katsomoon tai mahdollisesti koko kenttäalueelta

Mikäli pelaajat pyytävät varoittamaan toista joukuetta kiroilusta
1. Kehotus => puhuttelu
2. Kehotus => varoitus
3. Kehotus => ulosajo

Kummankin joukkueen kohdalla noudatetaan tätä toimintapaa kohdasta 1 alkaen.
Eli toiselle joukkueelle pidetyt puhuttelut tai annetut kortit eivät vaikuta
toiseen joukkueeseen.

Huomattavaa on myös, että erityisen epäurheilijamaisesti tai provosoivasti
tehty kiroilu tai varoituksen pyytäminen voi aiheuttaa portaiden väliin
jättämisiä. Siis mikäli pelaaja vaikkapa heiluttaa kättään kortin antamisen
merkiksi (tyyliin Serie-A) ja huutaa samanaikaisesti :"Varoita nyt herran
jumala tuota kun se kiroili", voi hän tästä käytöksestä saada varoituksen
vaikkei puhuttelua olisikaan vielä pidetty.

Tulee myös muistaa, ettei kiroilu ole ainoa puhetapa, josta voi tulla
varoituksia. Tuomariston arvosteleminen myös ilman kirosanoja voi edelleen
johtaa varoituksiin/ulosajoihin



> Entäs mikä on tuomaritilanne tällä hetkellä?


Puhun nyt pelkästään Tampereen tilanteesta, muista paikkakunnista en osaa
sanoa faktoja. Tampereen erotuomarikerholla on suurin piirtein yhtä paljon
jäsenmaksun maksaneita jäseniä kuin viime vuonna. Emme kuitenkaan peri
jäsenmaksua aloittavilta erotuomareilta. Siis viime keväänä peruskurssin
käyneet eivät maksaneet jäsenmaksua viime vuodelta. Näitä viime kevään
"kokelaita" oli poikkeuksellisen paljon ja heitä käytettiin vitosessa varsin
paljon lippumiehinä. Osa kokelaista toki lopetti jo alkukesästä. Tänä
vuonna uusia tuomareita ei ole tulossa läheskään yhtä paljon kuin viime
vuonna. Summa summarum, tuomareita lienee jonkin verran vähemmän kuin viime
vuonna, mutta he ovat kokeneempia. Riittääkö määrä sitten kattamaan kolmikot
kaikkiin vitosen peleihin, sen näytää vasta kesä. Tiukkaa tulee varmasti
olemaan.

Sanottakoon vielä, että tuomarilla ei ole mitään velvollisuutta kuulua
mihinkään erotuomarikerhoon. Jokaisen on kuitenkin käytävä yhden illan
kurssi joka kevät, joten lopullinen tuomarimäärä selviää Tampereella
pidettyjen kurssien jälkeen, jotka olivat siis 8. ja 15.4. Kerhojen
ulkopuolisia tuomareita on kuitenkin tähän asti ollut vain muutamia.

[Aimo]

Tämä on tässä 

[Playmaker]

Kiitos rok, tämän aiheen paras viesti, kiitos vaivasta 
On hyvä tuoda pelaajien tietoon et miten se sääntö oikein tulkitaan niin loppuu se tietämättömien arvailu. Jokaisen pelaajan olis hyvä käydä erotuomari kurssi( kestää n.3h) tai edes lukea jotain jalkapallosäännöistä.
On paljon kaikenlaisia sääntöjä/tulkintoja mitä pelaajat ei tiedä ja sit alkaa armoton avautuminen tuomarille.

[BrDead]

Forwardasin tämän suoraan pelaajilleni ja seuran joukkueenjohtajille ja valmentajille. Vaikka eri piirissä toimitaankin, niin eipä tuossa kovasti VOI olla eroja eri piirien välillä. Ei tätä sääntöä muuten valtakunnalliseksi olisi edes tehty.

[Elukka]

No onhan se nyt sitten suuri pettymys, kun ensin saa hyvän kuvan, aloittaa pelaamaan ja sitten harkoissa huomaa, ettei se näin olekaan.

Shokki voi myös tulla, kun ensin seurattuaan hyvin käyttäytyviä alasarjapalloilijoita, erehtyy menemään veikkausliiga-otteluun. Siellähän pelaajat saavat edelleen kiroilla.

[BrDead]

Kenttäpelaaja kiroilee:
1.Kiroilu => puhuttelu
2.Kiroilu => a) mikäli eri pelaaja => puhuttelu ja ilmoitus kapteenille
                  b) mikäli sama pelaaja kuin kohdassa 1 => siirrytään
kohtaan 3
3. Kiroilu => varoitus
4. Kiroilu => varoitus
5. ja sitä seuraavat kiroilut => ulosajo

Tuostahan saa helposti sen käsityksen, että kiroilusta ei kahdellakaan lapulla lennä vielä pihalle? Ei kai se nyt ihan näin mene? Tuskin kai tuomareilla mitään ekstralappukäytäntöä näiden kiroilujen suhteen on?

[Knut Posse]

Forwardasin tämän suoraan pelaajilleni ja seuran joukkueenjohtajille ja valmentajille. Vaikka eri piirissä toimitaankin, niin eipä tuossa kovasti VOI olla eroja eri piirien välillä. Ei tätä sääntöä muuten valtakunnalliseksi olisi edes tehty.

Varmasti kaikilla piireillä on samat säännöt säännön suhteen. Itse pelkään, että tuomareiden välillä tulee olemaan järkyttävät erot. Itse pelaan stadin Kuutosessa, jossa osa dumareista ei nosta lappua oikeastaan mistään, kun taas osalla korttien heiluttelu on suurta hupia.

[Elukka]

Varmasti tuomareiden väliset erot tulevat olemaan suuret. Tässä  on kuitenkin pitkälti tulkintakysymyksestä kyse.
Niinkuin tuossa ohjeessakin luki: "Linja hyväksytyn ja ei hyväksytyn kiroilun välillä löytyy
siis jostain tältä väliltä, ja sen jokainen tuomari muodostaa itse."

[Beerleaders]

Tästä tulee oikeasti kesän mielenkiintoisin juttu. Aika rankalla kädellä tuohon tullaan puuttumaan ja tulkintoja tulee taatusti vähintään yhtä monta kuin on tuomareita. Jotenkin sellainen kutina, että tästä tulee vielä melkoisen mielenkiintoinen soppa kaiken kaikkiaan.

Paatuneena pakanana en vaan oikein vieläkään ymmärrä mitä pahaa voimasanojen käytössä spontaanisti voi olla? Kai kohta joukkueet alkavat oleen NMKY- muotoisia ja ennen pelejä pidetään rukoushetki?  :keskari: :keskari: 

[Knut Posse]

Varmasti tuomareiden väliset erot tulevat olemaan suuret. Tässä  on kuitenkin pitkälti tulkintakysymyksestä kyse.
Niinkuin tuossa ohjeessakin luki: "Linja hyväksytyn ja ei hyväksytyn kiroilun välillä löytyy
siis jostain tältä väliltä, ja sen jokainen tuomari muodostaa itse."

Hienoa. Eli ikinä ei voi tietää, miten joku dumari kyseistä sääntöä noudattaa. No, päätään ei tarvitse sen enempää vaivata, jos lopettaa kiroilun. Se on vain helpommin sanottu kuin tehty. Ensimmäiset pelit tulevat olemaan mielenkiintoisia tällä kaudella. Heti ensimmäiseen peliin vähän tiukkapipoisempi dumari, niinn avot.

[BrDead]

Hienoa. Eli ikinä ei voi tietää, miten joku dumari kyseistä sääntöä noudattaa.

Aiempiin kokemuksiin perustuen joitain estimaatioita asiasta voi kyllä tehdä

[Lonkero]

Tuostahan saa helposti sen käsityksen, että kiroilusta ei kahdellakaan lapulla lennä vielä pihalle? Ei kai se nyt ihan näin mene? Tuskin kai tuomareilla mitään ekstralappukäytäntöä näiden kiroilujen suhteen on?

Minä kyllä tulkitsen niin, että normaalit jalkapallosäännöt ovat edelleen voimassa. Kaksi varoitusta samalle pelaajalle = pihalle. Saman joukkueen kaksi eri pelaajaa voi saada kiroilusta varoituksen, mutta se kolmas lähtee suoralla punaisella kävelemään. Samaa pelaajaa ei kuitenkaan voi puhutella kahdesti kiroilusta, vaan toinen johtaa automaattisesti varoitukseen.

[BrDead]

Minä kyllä tulkitsen niin, että normaalit jalkapallosäännöt ovat edelleen voimassa. Kaksi varoitusta samalle pelaajalle = pihalle. Saman joukkueen kaksi eri pelaajaa voi saada kiroilusta varoituksen, mutta se kolmas lähtee suoralla punaisella kävelemään. Samaa pelaajaa ei kuitenkaan voi puhutella kahdesti kiroilusta, vaan toinen johtaa automaattisesti varoitukseen.

Näin se on nähtävä, että nuo järjestysnumerot ovat joukkuekohtaisia, mutta mistä keksit tuon tulkinnan, että kolmas pelaaja lentää suoraan ulos?

[Hender]

Saman joukkueen kaksi eri pelaajaa voi saada kiroilusta varoituksen, mutta se kolmas lähtee suoralla punaisella kävelemään.

Muuten ihan jees juttu, mutta suora punainen kiroilusta morjens. Vaikka kahden edellisen varoituksen pitäisi ehdottomasti tehdä sääntö selväksi, mielestäni suora punainen on kyllä liikaa. Harvemmin 4. tai 5. divarin peleissä näkee törkeistä taklauksistakaan suoraa punaista.

[Hender]

Näin se on nähtävä, että nuo järjestysnumerot ovat joukkuekohtaisia, mutta mistä keksit tuon tulkinnan, että kolmas pelaaja lentää suoraan ulos?

Kenttäpelaaja kiroilee:
1.Kiroilu => puhuttelu
2.Kiroilu => a) mikäli eri pelaaja => puhuttelu ja ilmoitus kapteenille
                  b) mikäli sama pelaaja kuin kohdassa 1 => siirrytään
kohtaan 3
3. Kiroilu => varoitus
4. Kiroilu => varoitus
5. ja sitä seuraavat kiroilut => ulosajo

Eikös tuo tarkoita juuri suoraa punaista? Niin minäkin sen käsitin.

[Beerleaders]

Vielä täytyy herkutella tätä kaikkea ihanuutta. Joku vetää sua ihan stanasti sukille; jalka paskaksi ja tuskissasi kiroilet kentässä. Sukillevetäjä saa keltaisen tällä tasolla yleensä ja itse saalistat rikkinäisellä jalalla ennen sairaalareissua punaisen ja oma joukkueesi pääsee alivoimalle.

Jotenkin uskoisin tuollaisen tilanteen olevan täysin mahdollinen...

[tume]

Tuon kiroilun suhteen mun käsitys tuosta säännöstä on se, että ensin puhutellaan. Ja jos seuraava pelaaja (siis ei sama kun ensimmäisellä kerralla) kiroilee, puhutellaan sekä ilmoitetaan kapteenille, että seuraavista tulee lappu. Tämän jälkeen jokaisesta kiroilusta keltainen, ja jos sattuu olemaan toinen varoitus, myös normaalisti punainen.

[J.D.]

Tuon kiroilun suhteen mun käsitys tuosta säännöstä on se, että ensin puhutellaan. Ja jos seuraava pelaaja (siis ei sama kun ensimmäisellä kerralla) kiroilee, puhutellaan sekä ilmoitetaan kapteenille, että seuraavista tulee lappu. Tämän jälkeen jokaisesta kiroilusta keltainen, ja jos sattuu olemaan toinen varoitus, myös normaalisti punainen.

Näinhän se kaikessa yksinkertaisuudessaan menee.

[Lonkero]

Näin se on nähtävä, että nuo järjestysnumerot ovat joukkuekohtaisia, mutta mistä keksit tuon tulkinnan, että kolmas pelaaja lentää suoraan ulos?

Hendet tuolla jo kommentoikin jo, mutta keksin se ihan siitä kohdasta, että 5. ja seuraavat kiroilut => ulosajo, joka ainakin minun mielestäni tarkoittaa juurikin suoraa punaista.

[vili bin ali muhammad]

Tästä tulee ehdottomasti mielenkiintoinen kausi.

Itse olen vahvasti sitä mieltä ettei kiroilu kuulu pallokentille mutta...

Valitettavasti toimenpiteissä aistii enemmän rahastuksen kuin säädyllisyyden tuoksun.

Etelän piirisarjoissa on suorastaan huutava pula hyvistä ertuomareista, ja tämähän se vasta asiaa parantaa!?


Kyseisten sääntöjen laatija tuskin koskaan on möhlinyt tuhannen taalan paikkaa?
Minusta samalla seurat voisi ottelukohtaisesti laskuttaa piirejä ja erotuomarikerhoja luokattomista suorituksista!?
Sanotaan vaikka 1€/per kyseenalainen vihellys.

Suomifutis nousuun tukahduttamalla pienseurat sakkorahoilla, eläköön Honka ja HJK!!!

[#16]

Vielä täytyy herkutella tätä kaikkea ihanuutta. Joku vetää sua ihan stanasti sukille; jalka paskaksi ja tuskissasi kiroilet kentässä. Sukillevetäjä saa keltaisen tällä tasolla yleensä ja itse saalistat rikkinäisellä jalalla ennen sairaalareissua punaisen ja oma joukkueesi pääsee alivoimalle.

Jotenkin uskoisin tuollaisen tilanteen olevan täysin mahdollinen...

Tulee vastaan kaudella niiiiiiiin monta kertaa.

Sit vois ajatella tämmösen ÄÄRIPÄÄ tilanteen mutta kuitenkin!!Koputella jaloille pelkästään koko kauden aina kun tuomari kattoo muualle niin että se ei nää mutta kuulee varmasti kiroilun siltä ketä potkin ja ärsytän!!!!!napsin pelin aikana yks kerrallaan äijiä pois vastustajalta ja sit niitä ei oo enää ja voitetaan luovutuksella 3-0!

Tällä lähtee suomipotkipallo nousuun....

[sisujukka]

Äläkää ny ottako liian raskaasti tätä kiroilua ei se välttämättä tuo muutoksia kesän peleihin nyt kun tiedämme että kiroiluun tullaan puuttumaan niin voimme jo nyt asennoitua positiivisella asenteella kesän koitoksiin. Meistä ei tehdä mitään pyhäkoulupoikia (TEKEMÄLLÄKÄÄN)eikä ole tarkoituskaan

[Kuitu]

Onko kirosanat määritelty säännöissä vai päättääkö tuomari sen mikä on kirosana ja mikä ei?

[Lonkero]

Onko kirosanat määritelty säännöissä vai päättääkö tuomari sen mikä on kirosana ja mikä ei?

Etpä taida tuolta löytää kirosanaluetteloa...
http://www.palloliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/90201/file/Jalkapallosaannot%5f2007indd.pdf

[Hylje]

Eilisessä Errea-cupin matsissa oli nollatoleranssisääntö voimassa, kiroilua kuului jatkuvasti ja jokunen korttikin niistä taisi tulla.
Mutta siis suoraan sanoen ihan perseestähän tuo sääntö on. Kun on viimeiset 20 vuotta juossut pallon perässä ja sadatellut niin omien kuin muidenkin suorituksille, niin täysin naurettavaahan se on aikuisten miesten peleistä sitä lähteä kitkemään.

Mun mielestä olisi ok homma niin, että pyrittäisiin kitkemään pois ne kirosanat jotka huudetaan täysillä.
Eli jos yksin sadattelen puoliääneen ja tuomari sattuu olemaan hollilla, niin täysin idioottimaistahan se olisi kortti siitä antaa.

Uskon vakaasti, että osalla tuomareista tulee olemaan pelisilmää vetää sopiva raja, mutta osalla homma tulee lähtemään todella pahasti lapasesta ja kortit viuhuvat kuin La Liga -matsien hulinoissa parhaimmillaan/pahimmillaan.