• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

EURO 2016 - televisiointi (YLE) / Selostusasetusvinkki avausviestissä!

Aloittaja maakato, 21.04.2016 klo 16:51:34

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

PunaMusta

Yle:n studion ei pitäisi edes huomioida tuollaista paskamediaa kuin Urheilulehti, tätä Leppälahti ja kumppanit juuri haluavat.

HerraTuomari

Mielestäni ihan viihdyttävää studiotoimintaa ollut tähän saakka. Totuus nyt vaan on se, ettei suurinta osaa katsojista yksinkertaisesti kiinnosta kuunnella kun verenmaku suussa jauhetaan jotain yksityiskohtaista syväanalyysiä pelikuvioista. Tarkoitus on pitää studio kevyenä ja viihdyttävänä. Sama juttuhan se on myös kendossa, kun ihmisiä kiinnostaa Tamin kiekkojargonia enemmän se, minkälainen kalakuosi tällä on pikkutakissaan.
Voihan jokainen taktiikkaniilo ihan itse toimittaa jossain Periscopessa tai Twitterissä omaa studiotaan ja analysoida niin syvällisesti ja pitkään kuin vaan jaksaa. Yleensä liika näpertely on vaan aika raskasta kuunneltavaa.

Litille iso littipeukku, leukailun määrä tuntuu vaan lisääntyvän, mitä enemmän studiossa esiintyy. Malinen on aina myös hyvä.

Pylkkänen

Lainaus käyttäjältä: HerraTuomari - 15.06.2016 klo 00:48:14
Mielestäni ihan viihdyttävää studiotoimintaa ollut tähän saakka. Totuus nyt vaan on se, ettei suurinta osaa katsojista yksinkertaisesti kiinnosta kuunnella kun verenmaku suussa jauhetaan jotain yksityiskohtaista syväanalyysiä pelikuvioista. Tarkoitus on pitää studio kevyenä ja viihdyttävänä. Sama juttuhan se on myös kendossa, kun ihmisiä kiinnostaa Tamin kiekkojargonia enemmän se, minkälainen kalakuosi tällä on pikkutakissaan.
Voihan jokainen taktiikkaniilo ihan itse toimittaa jossain Periscopessa tai Twitterissä omaa studiotaan ja analysoida niin syvällisesti ja pitkään kuin vaan jaksaa. Yleensä liika näpertely on vaan aika raskasta kuunneltavaa.

Litille iso littipeukku, leukailun määrä tuntuu vaan lisääntyvän, mitä enemmän studiossa esiintyy. Malinen on aina myös hyvä.

Smam. Tosin sitä en ymmärtänyt, miksi jumalin vittuili närkästyneenä tuhisten Sporde Jr:n selostukselle.

Molo Toure

Yleltä tosiaan hyvä kuitti tuolla Litin Urheilusanomat-liitteellä jos oli tarkoituksella jätetty näkyviin :D. Kyseenalaista toimintaa kyllä Urheilulehdeltä, tämä Leppälahti varmaan pystyy itse melkoisiin dosenttitason analyyseihin pelistä kuin pelistä. Pitänee pistää boikottiin koko paska-aviisi, vaikka ei kyllä onneksi tule sitä edes juurikaan luettua. Joka tapauksessa Yle on hoitanut ottelulähetykset studioineen mielestäni todella hyvin, joten Ylelle :ylos: ja Urheilulehdelle :keskari:

PunaMusta

Lainaus käyttäjältä: Molo Toure - 15.06.2016 klo 00:52:20
Joka tapauksessa Yle on hoitanut ottelulähetykset studioineen mielestäni todella hyvin, joten Ylelle :ylos: ja Urheilulehdelle :keskari:

Yle:n lähetysten parissa viihtyy selvästi paremmin kuin Viasatin ja MTV:n vastaavien, vaikka rahallinen panostus on tuskin samanlainen. Litmanen ruudussa on aina myös plussaa, jos joskus sekoilee, niin ei haittaa.

Icarus666

Eipä juuri studioisäntien habituksien lisäksi ole oikeastaan mitään pahaa sanottavaa. Helvetin hienoa touhua YLE:ltä. :ylos:

tojo

Ottamatta muuten kantaa tän Leppiniemen (on tehnyt maalin jossain 9.divarissa vasurilla) mielipiteisiin, niin siitä on pakko olla samaa mieltä, että jalkapallo uppoaisi tähän kendon luvattuun kansaan ihan eri tavalla, jos porukalla olisi vähääkään ymmärrystä pelistä.  Kendoa on niin paljon helpompi katsoa ilman mitään ymmärrystä mistään.

Digitaalinen kummituskakka

#957
Yleltä kyllä ihan viihdyttävää studiota, mutta en silti ihan ymmärrä tätä Urheilulehti -vihaksi jopa yltyvää marinaa forkalla. Okei, ne click baittailee, okei ne provosoi, okei.  Mutta aika lailla ainoita isoja medioita, jotka säännönmukaisesti pyrkivät syväanalyysiin ja siinä samalla vaativat sitä myös muilta. En usko, että siellä niin tyhmiä ollaan, että eivät ymmärtäisi Suomen laadukkaimman urheilujulkaisun toimivan eri yleisölle osittain kuin Yle, mutta aina saa vaatia. Totta kai se jakaa mielipiteitä, ja on selvää etteivät ne aina osu maaliin. Usein osuvat, ja ainakin minulle UL:n klipuit ja artikkelit antaa monin verroin enemmän sisältöä heikkouksineenkiin kuin Ylen viihdyttävät  mutta hobbytasoa syväluotaavuudeltaan olevat esitykset. Pidän molemmista, ymmärrän että provokaation kautta keskustelua hakevuus ärsyttää. Mutta tässä on nähtävissä myös kaksoisstandardia: kun provosoivuus liittyy moneen muuhun aiheeseen, sitä pidetään jopa keskustelun ja asian edistämisen kannalta hedelmällisenäkin työvälineenä tuottaa asioita ja ilmiöitä rakentavampiin keskusteluihin, mutta kun oma lempilapsi ja oman littifanituksen kohteena oleva taho kohtaa samanlaista retoriikkaa, vedetään suojaukset päälle eikä edes haluta nähdä niitä asiaan osuvia UL:n analyyseja - No, joskus osataan, mutta enemmän tämä tuntuu menneen siihen, että "älkää valittako, litin puiseva lätinä on hauskaa ja Litti on kuningas" jne. No niin on, kuningas. Mutta annan isot pisteet UL:lle siitä, että ei pelätä kaiken maailman kitivinkujien loukkaantumista, kun koitetaan proaktiivisesti tuottaa urheilupuheeseen uusia pelinavauksia, joita liian harvoin muualla yritetään

End of rant, ja koska tämäkin nyt meni lievästi off topiciksi, mitä tässä on UL:een liittyvät jutut menneet, mutta aihetta toki koskettaen, jätän tämän aiheen. Viimeisenä "testamenttina" korostan vielä, että molemmat miellyttävät minua, ja molemmista olisi hyvä nähdä puolensa, sillä ansioita on molemmilla tässä  nyt puheessa olleilla tahoilla.

Kikkara

Lainaus käyttäjältä: tojo - 15.06.2016 klo 01:17:36
Ottamatta muuten kantaa tän Leppiniemen (on tehnyt maalin jossain 9.divarissa vasurilla) mielipiteisiin, niin siitä on pakko olla samaa mieltä, että jalkapallo uppoaisi tähän kendon luvattuun kansaan ihan eri tavalla, jos porukalla olisi vähääkään ymmärrystä pelistä.  Kendoa on niin paljon helpompi katsoa ilman mitään ymmärrystä mistään.

Kyllä se jalkapallo saa ihmisen puolelleen ihan jollain muulla kuin tiedoilla literaalilateraalidiakonaalisyötöistä. Nytkin Leppälahti moitti studiota puoliajan heikoista analyyseista. Siinä oli kansalle ihan nokko kun Malinen ja Litmanen piirteli taululle ja näytti miten Islanti puolustaa joukkueena. Monelle nuo on jo jänniä kuvakulmia ja asioita. Ymmärrän ettei se tuo Leppälahden kaltaiselle "futisnörtille" mitää uutta kun kylmää dataa on liian vähän esillä.

naapurin ritva

"Oikea media", jollainen Urheilulehtikin on (päätoimittajavastuu, sitoutuminen journalistin ohjeisiin) ei nyt vaan voi syyttää toista mediaa valehtelusta. Se on oikeasti raskas väite, ja sille pitää olla kunnon perustelut. Somessa voi kuka vaan heitellä mitä vaan, mutta medioissa on "vakavuuseroja".

Jos Leppälampi haluaa nostattaa keskustelua Ylen futisasiantuntijoiden huonosta perehtymisestä, se on toinen asia. Nyt keskustelu ohjautuu medioiden nokitteluun, pois itse mahdollisesta hyvästä aiheesta ja keskustelusta.

Digitaalinen kummituskakka

#960
Lainaus käyttäjältä: naapurin ritva - 15.06.2016 klo 01:30:54
"Oikea media", jollainen Urheilulehtikin on (päätoimittajavastuu, sitoutuminen journalistin ohjeisiin) ei nyt vaan voi syyttää toista mediaa valehtelusta. Se on oikeasti raskas väite, ja sille pitää olla kunnon perustelut.

Tästä olen ehdottoman samaa mieltä.

Edit: Katsottuani nyt uudelleen tuon Leppälahden avautumisen ja katsottuani kaikki Ylen lähetykset, olen tosiaan sitä mieltä, että valehtelusta puhuminen on liian raflaavaa. Leppälahti olisi voinut mieluummin puhua asiantuntijoiden tahattomasta harhaanjohtamisesta, joka valitettavasti johtuu suomalaisen lajinymmärryksen vaillinaisuudesta. Mut joo tosiaan, olisi kannattanut miettiä ennen tuon Pausan  tekoa, koska valehtelu on yli menevä tulkinta. Taustalla oleva asiantuntijoiden ymmärtämättömyys on sinällään kuitenkin jopa huolestuttavampi asia kuin valehtelu. :D

laitapakkki

Ärsyttäähän tuo analyysin rajoittuminen kliseiden jatkuvaan latomiseen, mutta ymmärrettävä linja Yleltä, koska ei lähetyksiä vain laji-ihmisille tehdä. Ei Ylellä ole velvollisuutta opettaa peliä suomalaisille (mikä toki olisi eduksi), nykymenolla sitä annetaan todellisuudessa vastinetta kansan Yle-veroille.

Perustaustatyön puute näkyy kyllä jatkuvasti... Luulisi kunnia-asiaksi jalkapallon parissa ammatikseen toimivalle. Harvoin osataan kertoa esimerkiksi pelaajien ominaisuuksista (pl. absoluuttiset supertähdet), monia jokaiselle foorumistille jo vuosia tuttuja profiilipelaajia ei selkeästi edes tunnisteta. Ei sentään tilastopaperit suhise Taivaisen tapaan, kiitos siitä.

Lainaus käyttäjältä: naapurin ritva - 15.06.2016 klo 01:30:54
"Oikea media", jollainen Urheilulehtikin on (päätoimittajavastuu, sitoutuminen journalistin ohjeisiin) ei nyt vaan voi syyttää toista mediaa valehtelusta. Se on oikeasti raskas väite, ja sille pitää olla kunnon perustelut. Somessa voi kuka vaan heitellä mitä vaan, mutta medioissa on "vakavuuseroja".
Tähän helppo yhtyä.

Beth

Eiköhän tuota YLE:n studiota pyritä tekemään suurelle yleisölle, eikä vain taktisilla nyansseilla leikitteleville niiloille. Tietty jämäkkyys ja ote tulee totta kai olla, mutta nämä laji-ihmisten pätemiset jossain muualla kuin YLE:n arvokisalähetyksessä. Meininki on ollut mielestäni oikein hyvä.

e. vähän hidas

Digitaalinen kummituskakka

#963
Lainaus käyttäjältä: laitapakkki - 15.06.2016 klo 01:39:41
Ärsyttäähän tuo analyysin rajoittuminen kliseiden jatkuvaan latomiseen, mutta ymmärrettävä linja Yleltä, koska ei lähetyksiä vain laji-ihmisille tehdä. Ei Ylellä ole velvollisuutta opettaa peliä suomalaisille (mikä toki olisi eduksi), nykymenolla sitä annetaan todellisuudessa vastinetta kansan Yle-veroille.

Mutta edelleen minua pisti ärsyttämään juuri se, että asiantuntija ei ymmärtänyt Venäjän logiikkaa, tai että jossain pelissä Litti kyllästyneenä melkein herjasi toista joukkuetta ilman että se olisi parilla sanalla, sen enempää se ei vaadi, sidottu tosialliseen pelin suunnitelmaan, johon saattaa kuulua nimenomaan vastaanottaminen, pitkillä hakeminen yms. ja että silleki annettaisi oma arvonsa, mikäli se toimii kentällä jotenkin. Lagerbäckiläinen futis tai Kreikan 2004 harjoittama monessa määrin inhorealistinen futis voi olla jotakin, minkä ei tarvitse miellyttää, ja en vaadi että koko ajattelumallien taustaa alettaisi purkamaan Ylellä, mutta sellainen alenkatsovakin asenne ilman että annetaan kunniaa ehkä "tylsälle" pelisuunnitelmalle leimaamalla se vaan sellaiseksi miltei katsojien kiusaamiseksi, niin se mua ärsyttää vuodesta toiseen. Kokonaisuudessan tyytväinen Ylen panostukseen, mutta sitä voi hioa, ja se ei vaadi mitään superanalyysejä, joitain kulmia pois ja tarkkuutta ilman, että heitetään viihteellisyyttä pois.

Rehellinen mustalainen

#964
Paukapäiden twiittejä ei lueta yhtään? Vai olenko aina vain oikeaan aikaan töllön ääressä?

Se ärsyttää, että kesken puoliajan aletaan spekuloimaan seuraavan päivän otteluilla. Se ottelu mikä on menossa/tulee seuraavaksi pitäisi olla se maailman tärkein matsi tuolla studiossa.

E. Ja kyninhon provot on niin nähty vuosia sitten. Kuten muutkin ULn nollat. Ei niihin jaksa puuttua.

Toki Ritulla aiheellinen pointti median vastuusta.

laitapakkki

Lainaus käyttäjältä: laitinho - 15.06.2016 klo 02:00:57

Toki toivoisin samaa, mutta (valitettavasti) keskustelua seuranneena huomaa, että suuren yleisön mielestä asiantuntija on "hyvä", kun jakaa samat huomiot satunnaisen tv-katsojan kanssa: Vieirinha on yhden ottelun otannalla paska pelaaja, Italia pelaa catenacciota eikä syvältä puolustava joukkue edes yritä "pelata".

Vincent Orava

Mikäli Suomi pelaisi kisoissa, olisi analyysit ylen studiolla uskoakseni ihan eri luokkaa ainakin niissä Suomen otteluissa. Nyt (tai siis ei vielä koskaan) kun omaa joukkuetta ei ole kisoissa, on studiossa vedetty rennommalla otteella. Ehkä hassuttelu vähentyy kisojen edetessä samaan aikaan kun otteluiden määrä vähenee. Itse olen tyytyväinen nykyiseen linjaan. Kolmen ottelun seuraaminen illassa vie jo niin paljon aikaa ja energiaa, että en välttämättä jaksaisi mitään syväanalyyseja siihen päälle kuunnella. Mieluummin tässä vaiheessa kuuntelen kuninkaan hassutteluja ja katselen niitä vanhoja kisakoosteita. Toivottavasti seuraavissa mm-kisoissa näytetään taas vanhoja kisakoosteita studioineen.

Selostuksen taso on valitettavan heikko tässä maassa, mutta yle on ratkaissut tämänkin ongelman mahdollisuudella katsoa ottelut ilman selostusta. Siitä valtavan iso kiitos ylelle. Eurosportplayerilla tämä jo onnistuu, toivottavasti kohta myös viaplayssa ja is-extrassa ja mitä näitä nyt on.

Maakuntasatraappi

#967
Lainaus käyttäjältä: naapurin ritva - 15.06.2016 klo 01:30:54
"Oikea media", jollainen Urheilulehtikin on (päätoimittajavastuu, sitoutuminen journalistin ohjeisiin) ei nyt vaan voi syyttää toista mediaa valehtelusta. Se on oikeasti raskas väite, ja sille pitää olla kunnon perustelut. Somessa voi kuka vaan heitellä mitä vaan, mutta medioissa on "vakavuuseroja".

Jos Leppälampi haluaa nostattaa keskustelua Ylen futisasiantuntijoiden huonosta perehtymisestä, se on toinen asia. Nyt keskustelu ohjautuu medioiden nokitteluun, pois itse mahdollisesta hyvästä aiheesta ja keskustelusta.

Ei media nyt kuitenkaan mikään eduskunta (jossa ei saa syyttää valehtelijaa valehtelusta) ole, vaikka Yle onkin eduskunnan alainen pulju. :D

Valehtelusyytös voi olla perusteltu tai perustelematon, mutta totta kai sellaisen saa ja voi toisen tiedotusvälineen väitteestä esittää. Jos ei saisi niin heikoissa kantimissa olisi lehdistönvapaus. Vääriä syytöksiä esittävä kärsii sitten nahoissaan maineensa muodossa.

Selostuksesta sen verran, että Karhu olisi oikein hyvä, jos pääsisi ärsyttävästä maneeristaan             pätkiä virkkeitä        osiin kaiketi saadakseen sopivia             miettimistaukoja.

Hjallis1

En usko, että tämä analyysin keveys on mikään Ylen tietoinen linjaveto, vaan sattuman tulos kun kommentaattorit on valittu siitä mistä aita on matalin. Kommentaattorit sitten vievät keskustelua siten kuin itse haluavat eikä juontaja tai tuottaja puutu kliseiden toisteluun kun ovat kerran asiantuntijoita studioon hankkineet. Jos tuottaja toimisi jotenkin aktiivisesti lähetyksiin puuttuen, niin tuskin olisi esimerkiksi katsonut läpi sormien Malisen eilistä twiittailua kesken lähetyksen.

Mielestäni viihde ja analyysi ovat määrällisesti hyvässä tasapainossa keskenään, mutta analyysi voisi olla laadullisesti parempaa.

Yle on hoitanut lähetykset ihan hyvin, mutta mm-2014 studio oli vain parempi.

Norppa

Lainaus käyttäjältä: Junatunneli - 14.06.2016 klo 22:57:00
Litmasen voisi heittää menemään, ei valmistaudu peleihin vaan jaarittelee niitä näitä. Erkka tekee hyvin läksynsä ja ulosanti on hyvä. Myös Pasanen täyttää hyvin paikkansa. Honkavaara oli erinomainen kommentaattorina.

Studioon miehitys, joka on valmistautunut peleihin. Nyt Litmanen istuu tuolla ihan turhaan. Käyttää paljon aikaa ei minkään sanomiseen.

Ja näin. Alkaa myös hiukan väsyttämään Litmasen jonkinlainen pakkomielle olla pikkuisen hauska ja vekkuli. Myös nämä joka toisen lauseen välissä tulevat äää..ööö...mmm väliosat laskevat tasoa, vaikkei niille varmaan mitä voi kun suomen kieli ei ilmeisesti ihan 100%:sta enää ole. Kaikille muille kommentaattoreille peukkua sen mitä olen nähnyt, mut Litti tosiaan ensimmäinen joka tuolta saisi lähteä ...jaano Miklu aika lailla identtinen Litin kanssa.

Maakuntasatraappi

Enckelman (siis nuorempi) sanoi kerran meikäläiselle haastattelussa, että Litti tietää futiksesta enemmän kuin juuri kukaan muu, muttei koskaan paljasta näkemyksiään kuin hyvin pienissä piireissä. Ihan takuulla Litti olisi halutessaan voinut oikeasti mennä noiden "kommentoimiensa" pelien sisälle vekkuloinnin ja jaarittelun sijaan, mutta ei kuulu tyyliinsä.

Junatunneli

Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 15.06.2016 klo 09:35:00Litti olisi halutessaan voinut oikeasti mennä noiden "kommentoimiensa" pelien sisälle vekkuloinnin ja jaarittelun sijaan, mutta ei kuulu tyyliinsä.

Jos ei kuulu tyyliin, niin miksi hän tahtoo studioon? Minusta olisi kiva kuunnella ihmisiä, joilla on jotain annettavaa. Esimerkiksi Ato oli aina huolellisesti valmistautunut, vaikka ei ulosanniltaan ja karismaltaan oikein televisioon sopinutkaan.

Mulle tulee jo vaivaantunut olo aina kun Litti avaa suunsa. Vieressä istuva kaveri pystyy tiivistämään oleellisen pariin lauseeseen, kun Litti jaarittelee ummet ja lammet mitään keskusteluun lisää antamatta.

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: Junatunneli - 15.06.2016 klo 09:38:59
Jos ei kuulu tyyliin, niin miksi hän tahtoo studioon?

Sitä olen kyllä itsekin ihmetellyt. Mitään lisäarvoa Litti ei tuonne tuo pl. se, että kansa saa nähdä myyttistä legendaa ruudussa.

el Blanco

En katso kisoja studioiden vuoksi, mutta se on oleellinen ja mukava lisä kokonaisuuteen. Täytyy muistaa, että monessa lutuurimaassa ei liiemmin studio-osuuksia ole, vaan tauot katetaan mainoksilla. Ylen studion puitteet ovat hienoimmat ikinä ja vaikka asiantuntijajoukko alkaa jo olla nähty, viihtyy tämän paketin seurassa.

Mitä tulee pelin analysointiin niin ei siinä pidä liian pitkälle mennä. Urheilusanomien loanheitto meni överiksi, mutta siinä oli totuuden siemen. Onneksi kuitenkin nykyisin on valloillaan sellainen viesti Yleltä, että 0-0-ottelu ei välttämättä ole "tylsä" ja että puolustustakin näyttävästi arvostetaan. Sopivat ripaukset huumoria kuuluvat studioon ehdottomasti. Muistetaan nyt myös se, että isännät ja vieraat painavat pitkää päivää ja studio-osuus on vain jäävuoren huippu siitä työstä, joka tehdään tv-katsojille.


Vinnie Stigma

#974
Lainaus käyttäjältä: HerraTuomari - 15.06.2016 klo 00:48:14
Mielestäni ihan viihdyttävää studiotoimintaa ollut tähän saakka. Totuus nyt vaan on se, ettei suurinta osaa katsojista yksinkertaisesti kiinnosta kuunnella kun verenmaku suussa jauhetaan jotain yksityiskohtaista syväanalyysiä pelikuvioista. Tarkoitus on pitää studio kevyenä ja viihdyttävänä. Sama juttuhan se on myös kendossa, kun ihmisiä kiinnostaa Tamin kiekkojargonia enemmän se, minkälainen kalakuosi tällä on pikkutakissaan.

Kerto tästä maasta ja sen jalkapallokulttuurista kyllä kaiken. Miks seurata ylipäätään koko lajia, jos ei kiinnosta sen ydin? Ja nimenomaan alan ammattilaisten toimesta asian selventäminen? Kendo on totta tosiaan taktisesti köyhä laji, eikä sitä missään nimessä saisi KOSKAAN verrata futikseen. Ärsyttävintä on tämä "kun kendossakin sitä ja vitun tätä". Ketään ei kiinnosta! Nyt ollaan Futisforumilla.

Anal+ meni välittömästi itelläni liuskaan kun lädistudio loppui. Jotain Rautiaista ja Kekea ei pysty kattomaan ees valiumin vaikutuksen alaisena.

e: ja koska Yle on verovaroin tuotettu kanava, niin siltä pitääkin vaatia tasoa. Olisi eria asia, jos jokainen matsi maksaisi vaikka 5€/pala ja voisin jättää katsomatta.