Miksi rangaistuspotkuja ei oteta uusiksi vaikka melkein aina pitäisi?

boller · 22.06.2016 klo 15:50:52

Joku noheva moderaattori siirtäköön ketjun sille luontaisimpaan foorumin alaosioon mikäli sellainen on.

Suurin osa rangaistuispotkuista pitäisi ottaa uusiksi.

Yleisimmät virheet ovat:

1) Maalivahti tulee vastaan maaliviivalta (80 % rangaistuspotkuista)
2) Puolustavan joukkueen pelaajat menevät boksin/kaaren sisään (75 % rangaistuspotkuista)
3) Hyökkäävän joukkueen pelaajat menevät boksin/kaaren sisään (70 % rangaistuspotkuista)

Prosentit kuvitteelisia, mutta antavat osviittaa. Saattavat kyllä todellisuudessa olla vielä raadollisempiakin...

Kuvitteellinen ottelu Saksa-Ranska. Saksa saa rangaistuspotkun. Näin pitäisi tuomita:

a) Saksan laukoja tekee maalin, mutta tapahtui 3 -> Retake (vaikka 1 tai 2 olisi myös tapahtunut)
b) Saksan laukoja tekee maalin, mutta tapahtui 1 tai 2 -> Good goal (kunhan 3 ei tapahtunut)
c) Saksan laukoja ei tee maalia, ja tapahtui 1 tai 2 -> Retake (vaikka 3 olisi tapahtunut)
d) Saksan laukoja ei tee maalia, ja tapahtui 3 -> No goal (kunhan kumpikaan 1 tai 2 ei tapahtunut)

Yhden käden sormilla voin laskea itse näkemäni ottelut (tv mukana), joissa tuomarikuusikko on noudattanut näitä varsin yksinkertaisia ohjeita.

Mikä siinä on niin vaikeaa?

Edmundo · 22.06.2016 klo 15:59:08

https://www.youtube.com/watch?v=4F8e6mq3yqs

Tumba · 22.06.2016 klo 16:00:06

Lainaus käyttäjältä: boller - 22.06.2016 klo 15:50:52

Prosentit kuvitteelisia, mutta antavat osviittaa. Saattavat kyllä todellisuudessa olla vielä raadollisempiakin...

Moi Stubb! #sorisiitä

roistodrenthe · 22.06.2016 klo 16:15:45

On kyllä kummallista, ettei varsinkaan maalivahdin varastamista saada mitenkään kuriin. Kyllä ne pelaajat oppivat, kun tarpeeksi kortteja jakaa.

Tveni Trii · 22.06.2016 klo 16:59:45

Lainaus käyttäjältä: roistodrenthe - 22.06.2016 klo 16:15:45
On kyllä kummallista, ettei varsinkaan maalivahdin varastamista saada mitenkään kuriin. Kyllä ne pelaajat oppivat, kun tarpeeksi kortteja jakaa.

No ihan sama on esim. muurin liikkuminen vastaan, edelleen ne sieltä tulee vastaan vaikka maalataan rajat. Nopean vaparin eteen juostaan lähes aina estämään se, koskematta kuitenkaan palloon (josta tulee yllättävän usein jo kortti, mikä on hyvä).

Näitä nyt on aika paljon, eli sääntöjä joissa joustetaan:

[uutinen]
Vastajoukkueelle tuomitaan suora vapaapotku,
jos pelaaja syyllistyy johonkin
seuraavista seitsemästä rikkomuksesta
erotuomarin mielestä holtittomasti, piittaamattomasti
tai käyttämällä kohtuutonta
voimaa:
•    potkaisee tai yrittää potkaista vastapelaajaa
•    kamppaa tai yrittää kampata vastapelaajan
•    hyppää vastapelaajan päälle
•    rikkoo vastapelaajaa muutoin kuin jaloin
•    lyö tai yrittää lyödä vastapelaajaa
•    työntää vastapelaajaa
•    taklaa vastapelaajaa
Vastajoukkueelle tuomitaan suora vapaapotku
myös, jos pelaaja syyllistyy johonkin
seuraavista kolmesta rikkomuksesta:
•    pitää kiinni vastapelaajasta
•    sylkee vastapelaajaa
•    pelaa palloa kädellä tarkoituksellisesti
(paitsi maalivahti omalla rangaistusalueellaan)[/uutinen]

Tuossa nyt vaikka nuo tummennetut, joita rikotaan säännöllisesti joka ottelussa, ilman että tuomitaan rangaistuspotkua.

[uutinen]Rangaistuspotku tuomitaan sitä joukkuetta
vastaan, joka pallon ollessa pelissä
syyllistyy omalla rangaistusalueellaan yhteen
niistä kymmenestä rikkomuksesta,
joista on tuomittava suora vapaapotku.[/uutinen]

Vaikka säännöt on melko selvät, niin ei se ole ihan niin mustavalkoista kuin jotkut ihmiset haluaisivat sen olevan.

zlatanin nuttura · 22.06.2016 klo 17:05:34

Kuuluuko tänne myös sivurajaheitoissa heittäjien lähes järjestään suorittama ylöspäin liikkuminen? Heitot saattavat lähteä useita metrejä ylempänä siitä paikasta, missä pallo meni sivurajan yli.

Kanuuna-Keen · 22.06.2016 klo 17:08:31

Lainaus käyttäjältä: zlatanin nuttura - 22.06.2016 klo 17:05:34
Kuuluuko tänne myös sivurajaheitoissa heittäjien lähes järjestään suorittama ylöspäin liikkuminen? Heitot saattavat lähteä useita metrejä ylempänä siitä paikasta, missä pallo meni sivurajan yli.

Unohtamatta vääriä heittoja, joihin ei tunnuta ikinä puuttuvan. No eiköhän lähitulevaisuudessa muokata tämänkin osalta säännöt niin, että saa heittää ihan miten vaan..

kremppamestari · 28.06.2016 klo 17:34:04

Lainaus käyttäjältä: roistodrenthe - 22.06.2016 klo 16:15:45
On kyllä kummallista, ettei varsinkaan maalivahdin varastamista saada mitenkään kuriin. Kyllä ne pelaajat oppivat, kun tarpeeksi kortteja jakaa.

Sääntö on huono, siis veskarin liikkumista koskeva. Vaikea valvoa ja tekee rankun torjumisen liian vaikeaksi.

Mitenkähän kävisi, jos tuomarin vihellyksen jälkeen veskari saisi liikkua miten haluaa? Ainakin laukaisijan ei kannattaisi ottaa kovin pitkää vauhtia.

Taivaankumma · 28.06.2016 klo 20:15:37

Lainaus käyttäjältä: kremppamestari - 28.06.2016 klo 17:34:04
Sääntö on huono, siis veskarin liikkumista koskeva. Vaikea valvoa ja tekee rankun torjumisen liian vaikeaksi.

Mitenkähän kävisi, jos tuomarin vihellyksen jälkeen veskari saisi liikkua miten haluaa? Ainakin laukaisijan ei kannattaisi ottaa kovin pitkää vauhtia.

Millä lailla maalivahdin liikkumista voi olla vaikea valvoa? Paikalla on 3-5 erotuomaria.

Tässä oikein malliesimerkki kädöttömästä erotuomaroinnista:

https://www.youtube.com/watch?v=gQ6BhCpb_pg

VMP · 28.06.2016 klo 20:27:56

Minun silmääni on pistänyt se, että laukojien pysähdystä vauhdin aikana ei rankaista säännöistä huolimatta.
Räikein esimerkki on Ramosin mietintätauko Kroatiaa vastaan. Kyseisellä, säännöissä kielletyllä liikkeellään Sergio pakotti sekä Subasicin liikkumaan etuajassa, ja myös kenttäpelaajat lähtivät kuudentoista takaa ennenaikaisesti liikkeelle todella paljon.

Subasic ei olisi ottanut kuin tukijalan verran ennakkoa ilman Ramosin steppailua kesken vauhdin. Eikä tämä ole kovinkaan harvinaista, vaikka laukojien askeleita päätuomarit katsovat vierestä, toisin kuin muiden pelaajien liikkumista taustalla.

Kyseisessä Kroatia-Espanja pelissä oikea ratkaisu tuomarilta olisi ollut keltainen kortti Ramosille ja uusi pilkku.

https://www.youtube.com/watch?v=TcWwtqfLp3E

Solution · 28.06.2016 klo 20:47:47

Lainaus käyttäjältä: VMP - 28.06.2016 klo 20:27:56
Minun silmääni on pistänyt se, että laukojien pysähdystä vauhdin aikana ei rankaista säännöistä huolimatta.
Räikein esimerkki on Ramosin mietintätauko Kroatiaa vastaan. Kyseisellä, säännöissä kielletyllä liikkeellään Sergio pakotti sekä Subasicin liikkumaan etuajassa, ja myös kenttäpelaajat lähtivät kuudentoista takaa ennenaikaisesti liikkeelle todella paljon.

Subasic ei olisi ottanut kuin tukijalan verran ennakkoa ilman Ramosin steppailua kesken vauhdin. Eikä tämä ole kovinkaan harvinaista, vaikka laukojien askeleita päätuomarit katsovat vierestä, toisin kuin muiden pelaajien liikkumista taustalla.

Kyseisessä Kroatia-Espanja pelissä oikea ratkaisu tuomarilta olisi ollut keltainen kortti Ramosille ja uusi pilkku.

https://www.youtube.com/watch?v=TcWwtqfLp3E

Pysähdystä

Kai sitä nyt saa vähän vauhtia hidastaa.

Keiko · 28.06.2016 klo 20:52:09

Lainaus käyttäjältä: VMP - 28.06.2016 klo 20:27:56
Minun silmääni on pistänyt se, että laukojien pysähdystä vauhdin aikana ei rankaista säännöistä huolimatta.
Räikein esimerkki on Ramosin mietintätauko Kroatiaa vastaan. Kyseisellä, säännöissä kielletyllä liikkeellään Sergio pakotti sekä Subasicin liikkumaan etuajassa, ja myös kenttäpelaajat lähtivät kuudentoista takaa ennenaikaisesti liikkeelle todella paljon.

Subasic ei olisi ottanut kuin tukijalan verran ennakkoa ilman Ramosin steppailua kesken vauhdin. Eikä tämä ole kovinkaan harvinaista, vaikka laukojien askeleita päätuomarit katsovat vierestä, toisin kuin muiden pelaajien liikkumista taustalla.

Kyseisessä Kroatia-Espanja pelissä oikea ratkaisu tuomarilta olisi ollut keltainen kortti Ramosille ja uusi pilkku.

https://www.youtube.com/watch?v=TcWwtqfLp3E

Mikähän tuossa meni väärin?

Säännöissä lukee seuraavaa:

except for the following when play will be stopped and restarted with an
indirect free kick, regardless of whether or not a goal is scored:
• feinting to kick the ball once the kicker has completed the run-up (feinting
in the run-up is permitted); the referee cautions the kicker

Tapani · 28.06.2016 klo 21:04:29

Ramosin osalta pilkku oli ihan oikein suoritettu. Kannattais opetella ne säännöt, ennen kuin tänne tulee avautumaan.

idänihme · 29.06.2016 klo 06:41:42

Nykyinen sääntöhän on erittäin selvä laukojan puolelta. Tiukempi tulkinta olisi helposti aivan liian tulkinnanvarainen ja sallivampi tosi tyhmä. Veskarin ja muiden pelaajien höntyilyjä pitäisi lolla aika helppo seurata nyt kun on molemmille viivoille oma avustava. Kaaren pinnassa olevat pelaajat voi olla vähän hankalia, mutta veskarin liikkeet ja boksin sisään juoksut pitäisi nähdä helposti.

Hossam Ramsu · 29.06.2016 klo 07:26:22

Retorisena kysymyksenä voisi heittää, että kannattaisiko rannkarialueen kaaret poistaa kokonaan, kun tuomarit eivät kuitenkaan valvo tai puutu pelaajien liikkeisiin rankkarin aikana.

Kuku · 29.06.2016 klo 10:18:07

Lainaus käyttäjältä: Kanuuna-Keen - 22.06.2016 klo 17:08:31
Unohtamatta vääriä heittoja, joihin ei tunnuta ikinä puuttuvan. No eiköhän lähitulevaisuudessa muokata tämänkin osalta säännöt niin, että saa heittää ihan miten vaan..

Arviolta vain joka kolmas heitto on sääntökirjan mukaan suoritettu. Heitetään "koripallosyöttöjä", rintamaasuunta ei ole heittosuuntaan, taaimmainen jalka nousee...

Kyllä olisi pilli soinut alasarjoissa. Tosin kansainväliselä tasolla ei muutenkaan puututa kaikkiin epäoleellisuuksiin, jos siitä joukkue ei saa räikeää hyötyä, koska se olisi vain pelin viivyttämistä. Maalipotku annetaan vaikka pallo on vielä selvästi liikkeessä yms.

Toldo · 29.06.2016 klo 14:52:22

Lainaus käyttäjältä: Kuku - 29.06.2016 klo 10:18:07
Arviolta vain joka kolmas heitto on sääntökirjan mukaan suoritettu. Heitetään "koripallosyöttöjä", rintamaasuunta ei ole heittosuuntaan, taaimmainen jalka nousee...

Kyllä olisi pilli soinut alasarjoissa. Tosin kansainväliselä tasolla ei muutenkaan puututa kaikkiin epäoleellisuuksiin, jos siitä joukkue ei saa räikeää hyötyä, koska se olisi vain pelin viivyttämistä. Maalipotku annetaan vaikka pallo on vielä selvästi liikkeessä yms.

Tässä kohtaa herää kysymys että minkä takia sivurajaheittoja edes pitää sääntökirjassa säädellä noin tarkasti? Minun puolestani sivurajaheittojen ainoaksi säännöksi riittäisi, että pallon on irrottava käsistä (tai kädestä) sivurajan takaa, muutoin heittotyyli täysin vapaa. Luulen että tähän suuntaan sääntöjä tulevaisuudessa muokataankin.

edit. Itse asiassa vielä selkeämpi sääntö olisi varmaan se, että ainoastaan jalkojen täytyy olla sivurajan takana heiton lähtiessä.

Ia · 29.06.2016 klo 15:55:04

Suurin syy puuttumatta jättämiseen lienee se, ettei asia vaikuta peliin. Peli vaan hidastuu tarpeettomasti. Jos pallo menee pilkusta maaliin, niin minä en ikinä uusi pilkkua, vaikka hyökkäävät pelaajat olisivatkin syvällä boksissa. Sivurajoihin en puutu juuri koskaan. Oikeastaan maaliviivalta varastaminen pilkussa on ainoa, mihin puutun vähän tarkemmin.

Chuck · 29.06.2016 klo 21:02:16

Lainaus käyttäjältä: Taivaankumma - 28.06.2016 klo 20:15:37
Millä lailla maalivahdin liikkumista voi olla vaikea valvoa? Paikalla on 3-5 erotuomaria.

Tässä oikein malliesimerkki kädöttömästä erotuomaroinnista:

https://www.youtube.com/watch?v=gQ6BhCpb_pg

3:20 oli ainoa, joka olisi selvästi pitänyt uusia, muutama muu oli siinä rajoilla. Viivaltahan saa syöksyä eteenpäin, mutta vasta pallon liikkuessa. Maaliin johtaneissa pilkuissa vastaantuloa katsotaan luonnollisesti läpi sormien, koska siitä ei ollut hyötyä.