Sarjanvaihtajia

[bambino]

Jos KTP ei voita MiPK:ta ja PEPO voittaa Kiffenin, A-lohkon voitto menee Lappeenrantaan. Tällöin KTP olisi vahvoilla parhaaksi lohkokakkoseksi (kaksi tasapeliä putoavaa Kiffeniä vastaan).

MiPK toki varmisti eilen sarjapaikkansa ja Kiffenin on voitettava, jotta joukkueella olisi mahdollisuus säilyä, joten aika isot prosentit on sille että KTP voittaa oman ottelunsa ja/tai PEPO ei voita Kiffeniä vieraskentällä.

Toki näin, tosin KTP ei tuossa skenaariossa tule olemaan paras lohkokakkonen, mikäli BK-46 voittaa Espan (jota pidän erittäin todennäköisenä) niin, että ohittaa Viikingit maalierolla. Siinä tapauksessa, että A-lohkon tippujat ovat Kiffen JA MP, on KTP jopa häviölläkin vahvoilla parhaaksi lohkokakkoseksi, kunhan vaan Kufu ei tipu C-lohkossa.

Kimuranttiahan tämä on, mutta tosiaan lähtisin siitä, että melkoisella varmuudella Peimari United tippuu ja BK-46 on lohkonsa kakkonen, jolloin homma näyttää skenaarioiden osalta huomattavasti suoraviivaisemmalta.

[Buffy la Cazavampiros]

Jos KTP ei voita MiPK:ta ja PEPO voittaa Kiffenin, A-lohkon voitto menee Lappeenrantaan. Tällöin KTP olisi vahvoilla parhaaksi lohkokakkoseksi (kaksi tasapeliä putoavaa Kiffeniä vastaan).

MiPK toki varmisti eilen sarjapaikkansa ja Kiffenin on voitettava, jotta joukkueella olisi mahdollisuus säilyä, joten aika isot prosentit on sille että KTP voittaa oman ottelunsa ja/tai PEPO ei voita Kiffeniä vieraskentällä.

MiPK on ollut vahvassa vireessä (4 voittoa 5 viim. pelistä), äijät ovat kunnossa, pelikieltoja ei ole ja pääsevät pelaamaan nyt vapautuneesti ilman paineita edelleen tavoittelemisen arvoisesta nelossijasta. Siitä voi sitten prosentteja laskeskella.

[Vanda]

Eli että jatkossa sallitaan useampi joukkue samasta seurasta vai joku sääntö joka estäisi tämän nykyisen kikkailun?

Reservijoukkueiden salliminen Kakkosessa.

[RTS]

Suomalaisen jalkapallon kannalta olisi ehkä parasta että paras lohkokakkonen ei pääsisikään karsintoihin. Toivoisin että siinä tapauksessa seura valittaisi asiasta jolloin Palloliitossa jouduttaisiin myöntämään että keskenäisten sijoitusten vertailu ei olekaan laillisella pohjalla. Eihän kilpailumääräyksiä voi tuosta vain alkaa muuttelemaan kesken kautta lisäämällä se vain liiton sivuille.

Lisäksi pitää muistaa Kilpailumääräysten 2§ jossa sanotaan yksiselitteisesti "FAIR PLAY - periaatetta korostetaan kaikessa  kilpailutoiminnassa. Kilpailuihin osallistuvien on aina pyrittävä  urheilullisesti parhaaseen lopputulokseen.  " Nythän tämän tekstin ydin joutuu puntariin - häviämällä voi päästä jatkopeleihin kun taas voitolla ei. Yli rikkomalla yksittäisessä ottelussa em. määräystä voi kuitenkin päästä urheilullisesti parhaaseen lopputulokseen. Vähän kuin käyttäisi dopingia.

Jos paras kakkonen ei olisikaan sääntötarkennuksen jälkeen paras kakkonen ja veisi asian Urheiluturvalautakunnan päätettäväksi ja voittaisi siellä, kuinka Palloliitto reagoisi? Nostettaisiinko rannalle jäänyt joukkue Ykköseen vai pelattaisiinko karsinnat uudestaan?

Suomalaisen jalkapallon puolesta toivon että näin kävisi. Kyllä lajiliitollakin pitää olla jokin vastuu tekemistään päätöksistä. 

[trendkiller]

No niin, tuo parhaan lohkokakkosen kilpailu karsintapaikasta alkaa selkeytymään, tosi erilaisin skenaarioita on toki edelleenkin melkoisen paljon.

Joka tapauksessa näkisin, että tuo paras lohkokakkonen tulee 95% todennäköisyydellä kolmikosta GBK, BK-46 ja PEPO. Näistä nähdäkseni parhaat mahdollisuudet tuo paikka ottaa on BK-46:lla, koska Peimari United on B-lohkossa melkoisen varma putoaja ja BK-46 on hävinnyt molemmat kauden pelinsä Peimarille. Näin ollen BK-46:lle riittää viimeiseltä kierrokselta suhteellisen runsasmaalinen voitto sarjajumbo Espasta (joka mm. hävisi eilen FC Espoolle 8-0) varmistamaan paikan joko lohkon voittajana (mikäli Salpa kompastuu viimeisessä ottelussaan) tai parhaana lohkokakkosena. Toki Viikingeillä on vielä mahdollisuus voittaa BK-46 maalintekokilpailussa, mutta viimeisen kierroksen vastus FC Jazzin muodossa on huomattavasti haastavampi.

GBK taas sitten joka tapauksessa joutuu toivomaan Kufun tippumista putoajan paikalle, jolloin omasta viimeisestä pelistä riittää tasapelikin varmistamaan parhaan lohkokakkosen paikan. Tuo Kufun putoaminen on kuitenkin mielestäni aika pieni todennäköisyys, ottaen huomioon että Kufulla on selkeästi helpompi viimeinen peli kuin Kajhalla. Toinen vaihtoehto GBK:lle on Salpan kompastuminen B-lohkon viimeisessä ottelussaan, jolloin BK-46 todennäköisesti nousisi lohkon kärkipaikalle. Viikingit, Musa ja Salpa eivät pärjää GBK:lle lohkokakkosten vertailussa, kunhan GBK voittaa oman ottelunsa.

PEPO taas voi vielä nousta parhaaksi lohkokakkoseksi oman ottelunsa voittamalla siinä tapauksessa, että GBK jää tasuriin/häviää viimeisen ottelunsa ja Kajha on viimeinen tippuja C-lohkonsa. Lisäksi tuo vaatii Salpan kompastumista viimeisessä ottelussaan ja BK:46:n noustessa B-lohkon voittajaksi tai vaihtoehtoisesti Viikinkien pysymistä BK-46:n edellä lohkokakkosten vertailussa.

Toki on olemassa skenaarioita, joissa paras lohkokakkonen tulee vielä tuon kolmikon ulkopuolelta, mutta pidän todennäköisyyttä niille hyvin pienenä. B-lohkossa Viikinkien nousu tuolle paikalle on erittäin mutkikkaan tien päässä ja samaa voi sanoa Musasta. Klubi04:lla on siihen vielä pienet mahdollisuudet, mikäli Kiffen ja MP tippuvat kyseisestä lohkosta, mutta tuo vaatisi PEPON:n tappiota, Kajhan putoamista ja sitä, että BK-46 ei ole B-lohkon kakkonen.

Tämähän on kuin NFL:n pudotuspeleihin pääsy. Peli kerrallaan yliviivataan skenaarioita. Ja varmasti saavat vielä toimistolla laskettua väärään karsijankin.

[Velmu]

Suomalaisen jalkapallon kannalta olisi ehkä parasta että paras lohkokakkonen ei pääsisikään karsintoihin. Toivoisin että siinä tapauksessa seura valittaisi asiasta jolloin Palloliitossa jouduttaisiin myöntämään että keskenäisten sijoitusten vertailu ei olekaan laillisella pohjalla. Eihän kilpailumääräyksiä voi tuosta vain alkaa muuttelemaan kesken kautta lisäämällä se vain liiton sivuille.

Lisäksi pitää muistaa Kilpailumääräysten 2§ jossa sanotaan yksiselitteisesti "FAIR PLAY - periaatetta korostetaan kaikessa  kilpailutoiminnassa. Kilpailuihin osallistuvien on aina pyrittävä  urheilullisesti parhaaseen lopputulokseen.  " Nythän tämän tekstin ydin joutuu puntariin - häviämällä voi päästä jatkopeleihin kun taas voitolla ei. Yli rikkomalla yksittäisessä ottelussa em. määräystä voi kuitenkin päästä urheilullisesti parhaaseen lopputulokseen. Vähän kuin käyttäisi dopingia.

Jos paras kakkonen ei olisikaan sääntötarkennuksen jälkeen paras kakkonen ja veisi asian Urheiluturvalautakunnan päätettäväksi ja voittaisi siellä, kuinka Palloliitto reagoisi? Nostettaisiinko rannalle jäänyt joukkue Ykköseen vai pelattaisiinko karsinnat uudestaan?

Suomalaisen jalkapallon puolesta toivon että näin kävisi. Kyllä lajiliitollakin pitää olla jokin vastuu tekemistään päätöksistä.  

Kyllähän tuo sääntömuutos on tehty liittohallituksessa jo paljon ennen kauden alkua ja silloin se tiedotettiin jollain tasolla ainakin. Se toki on käsittämätöntä, ettei siitä muistuttettu kauden avausinfoissa eikä se edes nettisivuilla ollut kauden alkaessa.

[RTS]

Kyllähän tuo sääntömuutos on tehty liittohallituksessa jo paljon ennen kauden alkua ja silloin se tiedotettiin jollain tasolla ainakin. Se toki on käsittämätöntä, ettei siitä muistuttettu kauden avausinfoissa eikä se edes nettisivuilla ollut kauden alkaessa.

Eiköhän sen paikka olisi Kilpailumääräyksissä lisäyksenä...

[Velmu]

Eiköhän sen paikka olisi Kilpailumääräyksissä lisäyksenä...

No kyllä ja sieltä sitä itsekin etsin ensimmäisenä - heikoin tuloksin.

[bach]

Aivan järjettömiä matemaattisia kaavioita pitää hallita jotta saa selville parhaan lohkokakkosen

Nyt Palloliitto herätys pikkuhiljaa! Helvettiin moiset karsinnat ja ykköseen lisää joukkueita jonne kakkosen lohkovoittajat(3kpl) nousevat aina suoraan.

Ei siinä tarvita kuin vähennyslaskua ja sen jälkeen kakkosena olevien joukkueitten pistemäärien vertailua. Eli alakoululainenkin pystyy homman laskemaan. Tämä ei tosin tarkoita, että hyväksyisin tämän touhun. "Parhaimmaksi kakkoseksi" lopulta päätyvä joukkue ei kuitenkaan ole välttämättä se paras kakkonen vähennetään pisteitä tai ei vähennetä. Keinotekoista puuhastelua.

Ainoa oikea tapa olisi juuri tuo lohkovoittajien suora nousu eli ykköseen lisää joukkueita, jotta tuo onnistuu.

[Wiltsu]

Ainoa oikea tapa olisi juuri tuo lohkovoittajien suora nousu eli ykköseen lisää joukkueita, jotta tuo onnistuu.

Ykkönen on vain sellainen konkurssisarja korkeine kustannuksineen ja pienine tuloineen, että useat seurat eivät halua nousta.

[Velmu]

Ykkönen on vain sellainen konkurssisarja korkeine kustannuksineen ja pienine tuloineen, että useat seurat eivät halua nousta.

No sitten ei varmaan kannata voittaa Kakkosta?

[bach]

No sitten ei varmaan kannata voittaa Kakkosta?

Näin on ja eipä sinne käytännössä ketään pakoteta. Tälläkin kaudella kahdessa lohkossa käydään hurjaa taistelua useamman seuran osalta viimeiselle kierrokselle asti kuka pääsee karsimaan paikasta ykköseen (tietysti myös GBK taistelee päästäkseen parhaaksi kakkoseksi). Toki karsinnan voi vielä hävitä, jos ei kiinnosta. Ja edellisilläkin kausilla rannalle jäi ruikuttamaan useampi seura eli eiköhän tarvittava määrä joukkueita sinne löydy, kunhan palloliitossa järkeistytään.

[Coulijoe]

Voiko Palloliiton komitean pisteidenlaskutilaisuutta seurata suorana?

Tämä olisi kyllä huikeaa

[pallojalka]

Jyrki Heliskoski nimettiin kuulemma lauantaina pisteidenlaskuvaliokunnan puheenjohtajaksi.

[Tommi13]

Salon Seudun Sanomien kolumni Palloliiton tiedottamisesta lohkokakkosten osalta: http://www.sss.fi/2017/09/pallopuuhastelua/

[hansel]

Hirveää puuhastelua :/
Pitäisikö tehdä nousulohko sarjapelien jälkeen missä selviäisi ketä nousisi? Pelattaisiin 2peliä per viikko.

[Wiltsu]

No sitten ei varmaan kannata voittaa Kakkosta?

Pointti oli se, että riittääkö Suomessa tarpeeksi joukkueita, jotka pärjäävät ykkösessä taloudellisesti, jos ykköstä kasvatetaan vaikka 14 joukkueeseen. Itse toki kannatan Ruotsin ja Norjan tyyliin 16 joukkueen liigaa ja ykköstä, sillä edellytyksellä, että tarpeeksi kilpailullisia halukkaita ykköseen riittää.

Edit, ja toivottavasti tämä on viimeinen vuosi kun joudutaan lohkoja vertaamaan toisiinsa. Sama ongelma cupissa. Se on vittumaista. Lopettakaa tällainen puuhastelu Palloliitto please.

[Velmu]

Nousukarsintaparien arvonta 30.9. Klubi-Kemi ottelun tauolla.

[Ia]

Nousukarsintaparien arvonta 30.9. Klubi-Kemi ottelun tauolla.

Ja tämä tieto on luettavissa missä?

[Buffy la Cazavampiros]

Eipä ole tosiaan ainakaan tuonne jaksettu vielä mitään tietoa päivittää. No, ehtiihän tuon vaikka lokakuun puolella sitten.

[trendkiller]

Silloin taijetaan arpoa arvontapäivä. Pahviliittokin tajusi, että silloin saattaa olla kaikki karsijat selvillä, jos vain laskut on osattu tehdä oikein.

[Velmu]

Ja tämä tieto on luettavissa missä?

Seuroille tiedotettu tänään. Ehkä tulee luettavaksi johonkin ehkä ei.

[Coulijoe]

Nousukarsintaparien arvonta 30.9. Klubi-Kemi ottelun tauolla.

Siinä ei paljon jää pöllöliiton tekijöille laskuaikaa. Kakkosen pelit loppuu 16.15 viimeistään ja 19.15 pitäs alkaa arpomaan

Edit: HJK peli alkaakin tosiaan jo 17.00. Kyllä tässä taskulaskinpellelle tulee kiire.

[Velmu]

Siinä ei paljon jää pöllöliiton tekijöille laskuaikaa. Kakkosen pelit loppuu 16.15 viimeistään ja 19.15 pitäs alkaa arpomaan

Arvonta siis puoliajalla klo 17:00 alkavassa matsissa eli sellainan 1,5h jää aikaa laskea tuo paras lohkokakkonen.

[Ia]

Toivon, että miinuslaskujen jälkeen kahdella joukkueella on identtinen saldo. Tiedottaisikohan Palloliitto siitäkään?