TAMPPU TEKI 295 000 EURON TAPPIOT!!

[Udi]

Tästä tulee vaikutelma, että suomalaisissa seuroissa oltaisiin tumput suorina ihmeitä odottelemassa. Sinä ilmeisen hyvin tiedät, että seuroissa ajatellaan, kuten väität. Oma kokemukseni on kuitenkin, että seuroissa tehdään hommia takapuoli ruvella, mutta pieneltä porukalta ei voi odottaa ihmeitä.

Vaikutelmahan riippuu lukijasta. Hommia voidaan tehdä perse ruvella, mutta miten ne hommat tehdään, onkin sitten eri asia.
Ja ihmeitähän en todellakaan odota, sehän oli viestieni pointtikin. Eli Suomi-palloilussa niihin ihmeisiin liikaa uskotaan ja realiteetit sekä pitkäjänteinen työ ja ennen kaikkea usko omaan tuotteeseen ion jäänyt taka-alalle. Viimeisestä lauseestasi tuo taas ilmenee hyvin.

[Udi]

Keskustelupalstoilla on aina helppo vaatia ja kritisoida seurojen tekemisiä. Väitän, että suurin osa seuroista kyllä tietää missä mennään ja pitkälti, mitä pitäisi tehdäkin, mutta suomalainen jalkapallo tarvii lisää tekijöitä. Erään pienemmän (yleis)seuran puheenjohtajaa lainatakseni: jos paikalla on sata ihmistä, heistä 90 kritisoi, että asiat olisi pitänyt tehdä paremmin. 20 ihmisellä näistä on myös konkreettista ja järkevää näkemystä siitä, kuinka asiat voitaisiin tehdä paremmin, ja kolme on lopulta valmiita tekemään itse jotain.

Ja sama ajattelukaava toistuu myös tässä viestissä.

[Tsei Tsei]

Niin, tuo 1,2 miljoonaa likevaihdoksi oli laskettu oikeastaan sen perusteella mikä oli budjetti. Sitten tuli tuo 300 000 euron tappio ja liikevaihdon ilmoitettiin pudonneen neljäsosan. Arvailuksihan tämä menee ennen kuin joku tilaa tiedot. Silti tuon tappion kattaminen ei ole niin vaikeaa mitä annetaan ymmärtää. Jalkapallossa on ehkä vaikea saada pysyvää kassavirtaa, mutta hetkellisiä suuria summia on mahdollisuus kerätä. Honkahan pelasti itsensä viime vuonna Vuorisen myynnillä, mutta samalla sijoitus jäi lopulta heikommaksi. TamU ei lopulta onnistunut myymään Kavenia, mutta mestaruuden voittamalla varmisti tulevaksi kaudeksi 265 000 euron tulot. Tuossa siis oli osittain selvä riski, kuten Niemen hankinnassa puhuttiin. Lisätuloa täksi kaudeksi tuli siis n. 230 000. Salonen Aamulehdessä:

- Tämän kauden budjetti on 1,547 miljoonaa euroa. Kyse ei ole mistään toivotaan toivotaan -budjetista. Kauden lopussa meidän pitäisi tehdä pieni plusmerkkinen tulos.

Ei nyt kannata puhua mistään uskomattoman pahasta tilanteesta, etenkin kun 200 000 saatiin jo osakeannilla. Mutta vaikeaa on. Ja kun jääkiekosta on puhuttu, niin TamUhan on tehnyt kiekkoseurojen kanssa yhteistyötä eikä todellakaan käsitellyt niitä vihollisena, vaikka foorumilla niin tehdäänkin. Sinänsä kiekkoseurojen asemaa ei välttämättä kannata tavoitella, sillä käsittääkseni ainakin Tappara on tekemässä reilun tappion ja teki jonkin verran tappiota viime vuonnakin.

[Udi]

Tuo laskelmahan on helppo tehdä.
Jos budjetti on miljoona, niin silloin tuloiksi arvioidaan miljoonaa ja menoiksi miljoonaa (menoiksi voi laittaa myös varmuusvaran eli mahdollisen voiton).
Jos liikevaihto jää neljännekseen budjetoidusta ja kulut pysyvät samana, niin takkiin tulee 250k.
Jos seurassa budjetti tehtäisiin hieman ylijäämäiseksi, niin myös yllättäviin takaiskuihinkin varauduttaisiin samalla. Ja urheilussa ei mikään ole varmaa, kuten kaikki tietävät!

[Elmslie Ender]

Vaikutelmahan riippuu lukijasta. Hommia voidaan tehdä perse ruvella, mutta miten ne hommat tehdään, onkin sitten eri asia.
Ja ihmeitähän en todellakaan odota, sehän oli viestieni pointtikin. Eli Suomi-palloilussa niihin ihmeisiin liikaa uskotaan ja realiteetit sekä pitkäjänteinen työ ja ennen kaikkea usko omaan tuotteeseen ion jäänyt taka-alalle. Viimeisestä lauseestasi tuo taas ilmenee hyvin.

Olet aika kova poika tietämään, mitä ihmiset ajattelevat ja uskovat.

Se, että tekijöitä on aivan liian vähän ja että vähistä resursseista täytyy ottaa paljon irti, ei oikeuta seisomaan tumput suorina ja odottelemaan ihmeitä. Oman kokemukseni mukaan suomalaisissa seuroissa ei laajasti ottaen näin tehdäkään. Silti realiteetit pitää tunnustaa: kolmesta ihmisestä ei saa kymmenen ihmisen työtä ja jos saakin, laatu kärsii. Pitkäjänteisyys kärsii nimenomaan resurssien puuttuessa. Niillä vähillä tekijöillä on liikaa tekemistä jo lyhytaikaisten velvoitteiden hoitamisessa.

[Udi]

No, etkö muka itse ole törmännyt koskaan uutisoinnissa jalkapallopomojen haaveisiin maajoukkueen menestyksestä, jonkin seuran euromenestyksestä yms.....minä ainakin olen törmännyt ja koko ajan!

Honka on nyt oikeasti ensimmäinen jengi pk-seudulla, joka uskaltaa tuoda tuottensa esille ylpeänä, kokeilevat uutta ja josta paistaa läpi ainakin vielä uudet tuulet ja tekemisen meininki.

Eikä Hongalla ole yhtään sen suurempi organisaatio kuin muillakaan. Asiat voi tehdä monella eri tavalla.

Otetaan kaksi esimerkkiä:
- koripallo Helsingissä: joukkueet olivaat hyviä, sarjan taso on ihan ok, perinteitä muualla Suomessa joukkueet pysyvät pystyssä, mutta Helsingissä NMKY, Pantterit ja viimeiseksi vielä ToPo menevät konkurssiin. Kuinka voi olla, että vaikka heillä on noin hyvä tuote, niin siitä ei saada enempää irti? Minusta koko homma kaatui asioiden väärin tekemiseen.

- markkinoilla toimii useita yrityksiä, joista yksi on suurin. Muut erikokoisia toimijoita. Millä tavalla yksi pienemmistä, jonka resurssit markkinoinnissa  sekä tuotekehittelyssä ovat pienemmät kuin jätillä, voisi päästä markkinajohtajaksi? Toivomalla suurelle epäonnea, toivomalla muilta apua, keskittymällä omaan tekemiseensä ja tehdä asiat paremmin kuin kilpailijansa?

Minä en ainakaan tunnusta sinun mainitsemiasi realiteetteja. Tuote on maailmanlaajuisesti johtava, Suomessa sillä on eniten harrastajia, ihimisiä kiinnostaa jalkapallo, suomalaisia ammattilaisia on iso määrä ulkomaan sarjoissa, naapurimaissa on kova buumi, jne...
Ainut asia mikä puuttuu, on saada ihmiset tulemaan katsomoon. Aika harvoin lähtökohdat menestykselle ovat näin hyvät, kuin ne jalkapallolla ovat.

Puheesi resurssien pienuudesta yms. pistän kyllä juurikin tähän samaan nippuun suomalaisten jalkapallopäättäjien ainaiseen valittamiseen sekä toivoon ulkopuolisesta avusta/ihmeestä.

[Udi]

Juuri sopivasti American Idolin tauolla tuli mainos Messukeskuksessa järjestettävitä media-alan Mediapäivistä. Tapahtuman slogan kuuluu:"Keskity omaan tekemiseesi!"

[Elmslie Ender]

No, etkö muka itse ole törmännyt koskaan uutisoinnissa jalkapallopomojen haaveisiin maajoukkueen menestyksestä, jonkin seuran euromenestyksestä yms.....minä ainakin olen törmännyt ja koko ajan!
--
Puheesi resurssien pienuudesta yms. pistän kyllä juurikin tähän samaan nippuun suomalaisten jalkapallopäättäjien ainaiseen valittamiseen sekä toivoon ulkopuolisesta avusta/ihmeestä.
--
Juuri sopivasti American Idolin tauolla tuli mainos Messukeskuksessa järjestettävitä media-alan Mediapäivistä. Tapahtuman slogan kuuluu:"Keskity omaan tekemiseesi!"

Suoraan sanoen olen kuullut paljon enemmän haaveita maajoukkueen menestyksen tuomasta buumista jne. kannattajien kuin seuraihmisten suusta. Resurssit ovat realiteetti ja aina saa toivoa. En olisi vetämässä tästä johtopäätöstä, että suomalaisissa seuroissa vain istuttaisiin valittamassa ja ihmeitä toivomassa.

Minusta on aika kummallista, jos ei saa tuoda esiin sitä yksinkertaista tosiasiaa, että resurssit seurapuolella ovat todella pienet, ja että liigaseuroissakin menestyspaineissa usein uhrataan taustojen kehittämispuoli lyhytaikaiselle urheilulliselle menestykselle.

Täysin samaa mieltä olen, että pitää keskittyä omaan tekemiseen. Kaikki muu on turhaa.

Honka on nyt oikeasti ensimmäinen jengi pk-seudulla, joka uskaltaa tuoda tuottensa esille ylpeänä, kokeilevat uutta ja josta paistaa läpi ainakin vielä uudet tuulet ja tekemisen meininki.
--
- markkinoilla toimii useita yrityksiä, joista yksi on suurin. Muut erikokoisia toimijoita. Millä tavalla yksi pienemmistä, jonka resurssit markkinoinnissa  sekä tuotekehittelyssä ovat pienemmät kuin jätillä, voisi päästä markkinajohtajaksi? Toivomalla suurelle epäonnea, toivomalla muilta apua, keskittymällä omaan tekemiseensä ja tehdä asiat paremmin kuin kilpailijansa?
--
Ainut asia mikä puuttuu, on saada ihmiset tulemaan katsomoon. Aika harvoin lähtökohdat menestykselle ovat näin hyvät, kuin ne jalkapallolla ovat.

Tällaista tekemistä kuin Hongalla tarvitaan. Sen, mitä olen suomalaisessa jalkapallossa huomannut, on tietty kyynisyys. On kokeiltu kaikenlaisia tempauksia ihmisten saamiseksi katsomoon ja epäonnistuttu. Aina joskus joku kuitenkin onnistuu ja siksi yrittämistä ei pidä koskaan lopettaa. Omalla kokemuksellani väitän, että pääosassa suomalaisista seuroista on tällä hetkellä tekemisen meininki. Monissa seuroissa tehdään hommia niin pirusti, mutta tekijöiden vähyys tekee onnistumisesta epätodennäköisempää. Se ei saa olla kellekään tekosyy luovuttamiseen, mutta yksi selittävä tekijä se on seurojen ongelmille.

[Yourworstnightmare]

Niin, eikö Honka ja Tampere United harjoita aikalailla samaa politiikkaa.....eli pienellä riskilläkin haetaan manastystä?

[Udi]

En olisi vetämässä tästä johtopäätöstä, että suomalaisissa seuroissa vain istuttaisiin valittamassa ja ihmeitä toivomassa.

Minusta on aika kummallista, jos ei saa tuoda esiin sitä yksinkertaista tosiasiaa, että resurssit seurapuolella ovat todella pienet, ja että liigaseuroissakin menestyspaineissa usein uhrataan taustojen kehittämispuoli lyhytaikaiselle urheilulliselle menestykselle.

En kiistä työntekoa, enkä pieniä resursseja. Pointtini on vain se, että asiat voi tehdä toisella tavalla ja paremmin. Aikaa on ainakin suomalaisilla seuroilla ollut tuotteensa parantamiseen ja aika on myös yksi resurssi.
Ja minusta rtesurssien puute on tosiasia, mutta pitkässä aikajuoksussa vain tekosyy menestymättömyyteen. Mikään urheilulaji tai yritys ei synny suurena. Sen eteen pitää tehdä töitä ja parhaat palkitaan.
SPL täyttää tänä vuonna 100 vuotta, joten edelleen sanon, että aikaa on ollut.

Sinänsä mielipiteissämme ei suurta eroa ole: kumpikin haluaa samaa. Minä vain uskon, että nykyisistä resursseista voitaisiin saada paljon enemmän aikaan, kuin nyt.

Yourworstnightmare: pointti ei ole riskinotto, vaan se tapa, jolla asiat hoidetaan. Riskinotto voi olla yksi keino, mutta se ei saa ola ainut. Jos seuran politiikka on yksinkertaisesti "kaikki tai ei mitään" niin heikosti käy suurella todennäköisyydellä. Keinoja tulee olla monta ja kokonaispaletti määrää onnistumisen tai epäonnistumisen.

[Tsei Tsei]

Niin, eikö Honka ja Tampere United harjoita aikalailla samaa politiikkaa.....eli pienellä riskilläkin haetaan manastystä?

Hongalla on ainakin suuremmat puheet. Teot eivät tosin korreloidu puheiden kanssa.

[Rikkiviisas]

Mutta kysymyshän oli, että miksi maksaa kunnolla, huutaa pää punaisena ja silti hävitä. Ovatko suomalaiset amatöörit/puoliammattilaiset erityisen hyviä vai suomalaiset ammattilaiset harvinaisen huonoja?

Ei palkka korreloi pelaajan tason kanssa.
Kuitenkin vuodesta toiseen ammattilaisporukat ovat liigan kärjessä, pärjäävät cupissa ja menestyvät myös eurokentillä. Sen takia pelaajille maksetaan kunnolla, että voivat keskittyä jalkapalloon ja sitä kautta tuoda menestystä, joka tuo rahaa ja rahalla voidaan palkita pelaajia.

Yksi tai kaksi tappiota tai tasapeliä kaudessa jollekin puoliammattilaisporukalle ei kerro oikeastaan mistään. Tilastotappioita tulee aina ja useasti puoliammattilaisilla on jonkinlainen suojatyöpaikka seurassa tai seurajohdon hallinnassa olevassa yhteisössä tai firmassa, jolloin harjoitteluaika on lähellä samaa tasoa kuin ammattilaisilla.

Tokihan nyt varmuuden vakuudeksi esität kattavat tilastot siitä kuinka monta kertaa ammattilaisjoukkue on hävinnyt viime vuosina puoliammattilaisille ja amatööreille.

[Viinioksa]

Tokihan nyt varmuuden vakuudeksi esität kattavat tilastot siitä kuinka monta kertaa ammattilaisjoukkue on hävinnyt viime vuosina puoliammattilaisille ja amatööreille.

Kukaan tuollaisia jaksa kaivella, mutta kyllä useampi suomalainen ammattilaisjoukkue on kahtena viime kautena poistunut Maarianhaminasta tappio IFK:n amatööriryhmälle niskassaan.

[Viinioksa]

Ei palkka korreloi pelaajan tason kanssa.
Kuitenkin vuodesta toiseen ammattilaisporukat ovat liigan kärjessä, pärjäävät cupissa ja menestyvät myös eurokentillä. Sen takia pelaajille maksetaan kunnolla, että voivat keskittyä jalkapalloon ja sitä kautta tuoda menestystä, joka tuo rahaa ja rahalla voidaan palkita pelaajia.

MIFK:in menestys ja suomalaisten viime vuosien euromenestys, joka on oikeastaan aivan yhtä kehno ellei kehnompi kuin esim. joskus 80-luvulla, asettavat kyllä ammattilaisuuden hyödyt Suomessa outoon valoon. Näkyvin seuraus 90-luvun ammattimaistumisbuumista ovat vanhojen perinteisten seurojen kaatumiset ja fuusioituimiset. Osa fuusioseuroistakin on jo ehtinyt kaatua.

Tuntuu kyllä että pseudoammattilaisuuteen siirtyminen on ollut väärä tie suomalaiselle seurajalkapallolle. Vähän kuin olisi lähdetty mopolla moottoritielle tai asennettu turboahdin trabanttiin. Kokonaisvaltainen kehitys on vain kärsinyt, kun  kaikki rahat ja vähän enemmänkin on jouduttu laittamaan ammattilaisuuden puitteiden pystytykseen. Nyt Veikkausliigaseuroissa on helvetin kalliilla maksettu yksi ammattimainen piirre - pelaajat eivät käy töissä, mutta kaikilta muilta osin toiminta on vanhaa amatööritasoa.

[Maakuntasatraappi]

Itse kyllä sanoisin, että Suomessa on menty eteenpäin pelilliselläkin puolella. Mutta saattaa olla, että muualla Euroopassa on menty eteenpäin yhtä nopeasti tai nopeammin.

[Rikkiviisas]

MIFK:in menestys ja suomalaisten viime vuosien euromenestys, joka on oikeastaan aivan yhtä kehno ellei kehnompi kuin esim. joskus 80-luvulla, asettavat kyllä ammattilaisuuden hyödyt Suomessa outoon valoon.

Suomalaisten euromenestys ei ole varsinaisesti muuttunut.
Itä-Euroopan muutosten seurauksena vain joukkueita on tullut pirusti lisää ja europelijärjestelmät ovat muuttuneet hankalimmiksi.

Ongelma on siis se, että muualla on menty kovempaa eteenpäin ja ohitse kun Suomessa nyt ei esimerkiksi öljyrahaa oikein löydy.

Nyt Veikkausliigaseuroissa on helvetin kalliilla maksettu yksi ammattimainen piirre - pelaajat eivät käy töissä, mutta kaikilta muilta osin toiminta on vanhaa amatööritasoa.

Sovitaan nyt tässäkin taas, että suomalaiset eivät osaa niin ei tartte "keskustella" pidempään.

[Boris Pugo]

Nyt Veikkausliigaseuroissa on helvetin kalliilla maksettu yksi ammattimainen piirre - pelaajat eivät käy töissä, mutta kaikilta muilta osin toiminta on vanhaa amatööritasoa.

Siitäkin huolimatta että muilta osin olisi puuhastelua, niin kyllä sitä silti mieluummin katselee oikeiden ammattilaisten pelaamista kuin että kentällä juoksisi kirvesmiehiä ja leipureita töitten jälkeen höntsäämässä. Tosin 2000-luvun alkuun verrattuna töissä käyminen on uhkaavasti ollut yleistymäänpäin, niinpä myös liigan yleinen taso on laskenut ja kovien määrä vähentynyt(ja samalla euromenestys heikentynyt).

[Kant]

Ei nyt kannata puhua mistään uskomattoman pahasta tilanteesta, etenkin kun 200 000 saatiin jo osakeannilla. Mutta vaikeaa on. Ja kun jääkiekosta on puhuttu, niin TamUhan on tehnyt kiekkoseurojen kanssa yhteistyötä eikä todellakaan käsitellyt niitä vihollisena, vaikka foorumilla niin tehdäänkin. Sinänsä kiekkoseurojen asemaa ei välttämättä kannata tavoitella, sillä käsittääkseni ainakin Tappara on tekemässä reilun tappion ja teki jonkin verran tappiota viime vuonnakin.

Minä olen sitä koulukuntaa joka pitää jääkiekkoa jalkapallon vihollisena. Kirjoituksestasi ei käy ilmi minkälaista yhteistyötä seurat Tampereella tekevät. Itse keksisin lukuisia esimerkkejä, joissa jääkiekon ja jalkapallon tavoitteet eivät ole ristiriidassa, joten kaikkea yhteistyötä en missään tapauksessa pidä vääränä. Jos yhteistyöllä positiivisia tuloksia saadaan aikaan, niin olen siitä todella iloinen.

Mielestäni on kuitenkin hyvin epätodennäköistä, että näin pienessä maassa olisi tilaa sekä jääkiekolle että jalkapallolle. Toisen menestys on mielestäni väkisinkin toiselta pois ainakin pitkällä tähtäimellä. En millään jaksa uskoa, että ihmiset jaksaisivat käydä katsomoissa seuraamassa molempia lajeja. Pieni vähemmistö tekee sitä jo nyt, mutta suuriyleisö tuskin koskaan. Tietysti olisi hienoa, jos olisin tässä asiassa väärässä, ei minulla sinänsä mitään jääkiekkoa vastaan ole.

Jääkiekon valta-aseman sadattelu ei tietenkään ketään auta. Näkisinkin, että kiekkoseuroilta voitaisiin oppia paljon. Vaikka en jääkiekkoa seuraa ollenkaan, niin Oulun Kärpät on mielestäni äärimmäisen mielenkiintoinen tapaus. Seurahan tekee selvästi voitollista tulosta lajissa, jossa kansainvälisiä pelejä ei käytännössä ole. Käsittääkseni Kärppien tulos on ollut niin vakuuttava, että seura on pystynyt jakamaan osinkoja useana tilikautena peräkkäin. Jos menestys jalkapallossa olisi tuota luokkaa, niin voitot saattaisivat olla moninkertaiset. Pelaajia myydään jalkapallossa aivan eri tahtia kuin kiekossa ja kansainvälisissä peleissä liikkuu aivan käsittämättömät rahat. Pitkä matka on tietenkin kuljettava, että edes vaatimatonta taloudellista menestystä voidaan saavuttaa. On kuitenkin hyvä muistaa, että kiekkoseurojenkin liikevaihdot olivat vielä vähän aikaa sitten hyvin vaatimattomia.

[Tsei Tsei]

Minä olen sitä koulukuntaa joka pitää jääkiekkoa jalkapallon vihollisena. Kirjoituksestasi ei käy ilmi minkälaista yhteistyötä seurat Tampereella tekevät. Itse keksisin lukuisia esimerkkejä, joissa jääkiekon ja jalkapallon tavoitteet eivät ole ristiriidassa, joten kaikkea yhteistyötä en missään tapauksessa pidä vääränä. Jos yhteistyöllä positiivisia tuloksia saadaan aikaan, niin olen siitä todella iloinen.

Niin. Itse en ottanut kantaa tuohon jääkiekon ja jalkapallon asetteluun. Selvää on, että lajeista on sekä hyötyä että haittaa toisilleen. Yhteistyö TamU:lla oli lähinnä kait sitä, että molempien otteluissa kerrottiin toisten tapahtumista. Tappara mainosti sitten myös TamU:n pelissä toissavuonna. Ilves, Tappara ja TamU hankkivat myös yhteiset elektroniset mainoskyltit tienvarsiin. (varteen?)

EDIT: Joillain pelilipuilla taisi muuten saada alennuksia toisten matseihin myös?

[sepisaikepi]

http://www.tampereunited.com/inet/tamu/Contman.nsf/0/7975538534F78605C22572C00038C406?OpenDocument

 

[JDredd]

Yksi merkittävä askel on yhteistyösopimus Varamiespalvelu-Yhtiöiden kanssa. Stadionin palvelupisteissä katsojien viihtyvyydestä ja palveluista huolehtivat motivoituneet alan ammattilaiset 

[Boris Pugo]

 

[Mystinen metsätyömies]

Talousrintamalta positiivisia uutisia - olemme palkanneet uusia makkaranmyyjiä. 

[Jälkipelin Mestari]

Talousrintamalta positiivisia uutisia - olemme palkanneet uusia makkaranmyyjiä. 

Hyvän makkaran vetovoimaa ei ikinä pitäisi väheksyä. Vaadimme samaan syssyyn Kivikylän Pätkää myytäväksi peleihin jauhopöyköjen sijasta! Kannattaisi ottaa Kivikylän Palvaamo yhteistyökumppaniksi! 

[hoffa]

Yksi viime kauden kohokohtia oli ratinassa jossain loppukauden pelissä jaetut ILMAISET makkarat....