Tyhjäkäynnillä toimivat junnuseurat

Sarpela · 07.02.2017 klo 13:03:07

Tässä topicissa kissat pöydälle eli listataan seurat (ja piirit) jotka pyörittävät harrastetoimintaa ilman mainittavia jalkapalloilullisia tuloksia pokien/miesten pelaajakehittäjinä.

Pitäisikö näiltä seuroilta ottaa kilpatoimintaan sunnattu Palloliiton tuki pois

ALOITETAAN ETELÄSTÄ:

Helsinki :

PALLO-POJAT JUNIORIT - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1287

FC KONTU     - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1156

MALMIN PALLOSEURA     - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1140

HELSINGIN PALLOSEURA   - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1050

PUOTINKYLÄN VALTTI    - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1030

IF GNISTAN     - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
866

FC VIIKINGIT     - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
741

FC POHU     - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
731

PALLOKERHO-35 - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
726

LAAJASALON PALLOSEURA   - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
712

Uusimaa :

ESPOON PALLOSEURAN JALKAPALLO - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
2057
VANTAAN JALKAPALLOSEURA - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
2044
TIKKURILAN PALLOSEURA - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1285
LEPPÄVAARAN PALLO - ei nuorten/miesten maajoukkuepelaajia
1201

Thalian · 07.02.2017 klo 13:18:18

Lainaus käyttäjältä: Sarpela - 07.02.2017 klo 13:03:07
Pitäisikö näiltä seuroilta ottaa kilpatoimintaan sunnattu Palloliiton tuki pois

Haluatko kertoa lisätietoja tästä tuesta?

Keijo K. Kojootti · 07.02.2017 klo 13:23:34

Lepaa en tuohon laskisi sinällään koska parhaat pelaajat siirtyvät D12 ikäluokassa FC Espooseen.

Jos viittaat tuella talenttivalmennus tukeen niin yksikään seura ei sitä poikapuolelle saakkaan.

Snoopy · 07.02.2017 klo 14:04:07

Sinänsä jännä aloitus, että koska monellakaan seuralla ei ole kunnon miestenjoukkuetta ei myöskään juniorit pysy seurassa vaan usein juuri C iän kynnyksellä siirtyvät toisiin seuroihin. Tämä siis on oravanpyörä, mutta se ei tarkoita etteikö nämä seurat olisi omaa osaansa tehneet juniorityön hyväksi. Onko oikea kasvattajaseura se jossa juniori pelaa 8-12(13-14) vai se joka jalostaa pelaajia tuosta eteenpäin. Jos maju aika alkaisi esimerkiksi 12vuotiasta, olisi noidenkin seurojen sisältä tulossa pelaajia niihin. On kuitenkin luonnollista, että pelaaja siirtyy eteenpäin "ajoissa".

-Snoopy-

jiibzter · 07.02.2017 klo 14:28:08

POHU ainut näistä joka mielestäni on "tyhjäkäynnillä", muissa seuroissa tapahtuu jatkuvaa EOM. Harrastajamäärät nousevat, olosuhteet paranevat, tehdään koko seuran kattava valmennuslinjaus yms. Tai no Gnistanin ja Kontun tapauksissa en ole ihan varma mitä siellä tapahtuu.

Pie-O-My · 07.02.2017 klo 14:39:42

Lainaus käyttäjältä: jiibzter - 07.02.2017 klo 14:28:08
POHU ainut näistä joka mielestäni on "tyhjäkäynnillä", muissa seuroissa tapahtuu jatkuvaa EOM. Harrastajamäärät nousevat, olosuhteet paranevat, tehdään koko seuran kattava valmennuslinjaus yms. Tai no Gnistanin ja Kontun tapauksissa en ole ihan varma mitä siellä tapahtuu.

Gnistan on Helsingin piirin vuoden seura 2016, joten tuskin ihan huono tilanne. Kontuun tuli juuri uusi ja ilmeisen arvostettu valmennuspäällikkö, eli tapahtuu sielläkin.

Kaikille kaupunginosaseuroille aina iso

Jauho · 07.02.2017 klo 15:19:36

Lainaus käyttäjältä: Pie-O-My - 07.02.2017 klo 14:39:42
Gnistan on Helsingin piirin vuoden seura 2016, joten tuskin ihan huono tilanne. Kontuun tuli juuri uusi ja ilmeisen arvostettu valmennuspäällikkö, eli tapahtuu sielläkin.

Tämä kertoo oleellisen

Sarpela · 07.02.2017 klo 15:25:31

Uudenmaan piiriä lisää ...

JÄRVENPÄÄN PALLOSEURA
1146

HYVINKÄÄN PALLOSEURA
1070

F.C. KASIYSI ESPOO
1056

KOIVUKYLÄN PALLOSEURA
1008

FC REIPAS
992

NURMIJÄRVEN JALKAPALLOSEURA
985

FC FUTURA JUNIORIT
935

FC KUUSYSI
918

ESBO BOLLKLUBB
894

GrIFK-FOTBOLL
811

Sarpela · 07.02.2017 klo 15:30:01

Lainaus käyttäjältä: Snoopy - 07.02.2017 klo 14:04:07
Sinänsä jännä aloitus, että koska monellakaan seuralla ei ole kunnon miestenjoukkuetta ei myöskään juniorit pysy seurassa vaan usein juuri C iän kynnyksellä siirtyvät toisiin seuroihin. Tämä siis on oravanpyörä, mutta se ei tarkoita etteikö nämä seurat olisi omaa osaansa tehneet juniorityön hyväksi. Onko oikea kasvattajaseura se jossa juniori pelaa 8-12(13-14) vai se joka jalostaa pelaajia tuosta eteenpäin. Jos maju aika alkaisi esimerkiksi 12vuotiasta, olisi noidenkin seurojen sisältä tulossa pelaajia niihin. On kuitenkin luonnollista, että pelaaja siirtyy eteenpäin "ajoissa".

-Snoopy-

Niinpä.

Totuutta pitää uskaltaa katsoa silmiin jos muutosta haluaa.

Thalian · 07.02.2017 klo 15:45:49

Lainaus käyttäjältä: Sarpela - 07.02.2017 klo 15:30:01
Niinpä.
Totuutta pitää uskaltaa katsoa silmiin jos muutosta haluaa.

Onko joku syy sille, että junnun pitäisi pysyä nimenomaan tietyssä seurassa? Esim. VJSn strategia ymmärtääkseni on, että siellä junnut saavat hyvää valmennusta, mutta parhaat sitten ohjataan sopivan ikäisinä muihin seuroihin. Tuossa ei minusta ole mitään pahaa ja juuri tämmöistä strategista suuntautumista Liittokin toivoo seurojen tekevän.

Jauho · 07.02.2017 klo 15:50:28

Lainaus käyttäjältä: Thalian - 07.02.2017 klo 15:45:49
Onko joku syy sille, että junnun pitäisi pysyä nimenomaan tietyssä seurassa? Esim. VJSn strategia ymmärtääkseni on, että siellä junnut saavat hyvää valmennusta, mutta parhaat sitten ohjataan sopivan ikäisinä muihin seuroihin. Tuossa ei minusta ole mitään pahaa ja juuri tämmöistä strategista suuntautumista Liittokin toivoo seurojen tekevän.

Ai sitäkö tuo VJS:n " JOHTAVA KASVATTAJASEURA 2020" tarkoittaakin ?
https://vjs.fi/vjs-info/seuran-esittely/strategia/

Pie-O-My · 07.02.2017 klo 16:22:34

Lainaus käyttäjältä: Sarpela - 07.02.2017 klo 13:03:07

Pitäisikö näiltä seuroilta ottaa kilpatoimintaan sunnattu Palloliiton tuki pois

Mikä se tämä tämmöinen tuki muuten on?

Snoopy · 07.02.2017 klo 18:41:00

Lainaus käyttäjältä: Sarpela - 07.02.2017 klo 15:30:01
Niinpä.

Totuutta pitää uskaltaa katsoa silmiin jos muutosta haluaa.

Siis mitä totuutta? Tilannehan olisi hyvä jos valtaosa seuroista olisi vain junnuseuroja ilman sen suurempaa halua aikuisten edustusjoukkueita kovin korkealle tasolle. Mikäli seurat hyväksyisivät sen, että heidän tulee olla kasvattajaseuroja menisi varatkin oikeaan suuntaa ja seurat profiloituisivat juniori kilpaurheiluun sekä harrastetoiminnan luojiksi.

Samalla tavalla on puhuttu siitä, että esimerkiksi HJK:n tulisi luopua harrastetoiminnasta ja keskittyä vain kilpatoimintaa sekä esimerkiksi vanhempiin juniori ikäryhmiin. Kaupungin eri osien muut joukkueet taas keskittyisivät junioreiden tuottamiseen.

On hieman outoa ajatella, että kaikkien pitäisi olla maju-tuottajia, kun ei me sentään voida kaikki käyttää esim. samoja resursseja ja nyt resursseja hukataan koska halutaan olla hyviä kaikessa.

-Snoopy-

Kärki20 · 07.02.2017 klo 20:36:43

Kissa pöydälle... ei taida nyt oikein olla kaikki kissat pöydällä.....

Jauho · 07.02.2017 klo 21:35:51

Lainaus käyttäjältä: Kärki20 - 07.02.2017 klo 20:36:43
Kissa pöydälle... ei taida nyt oikein olla kaikki kissat pöydällä.....

Uudenmaan piiri (mm. NJS) pahimpia tyhjäkäyntiläisiä... Ilman Honkaa näyttäisi tilastot todella pahalta.

Johnny99 · 08.02.2017 klo 00:29:13

Pahinta mitä suomifutikselle voisi Uusimaa/Helsinki akselilla tapahtua on, että kaikki (tai edes puolet) nimetyt seurat lähtisivät tavoittelemaan "nuorisomaajoukkuepelaajastatusta." Ylipäätään hyvin vaikea nähdä esim. PPJ:n, VJS:n tai EPS:n olevan tällä hetkellä "tyhjäkäynnillä".

Mombasa · 08.02.2017 klo 09:31:18

Lainaus käyttäjältä: Snoopy - 07.02.2017 klo 14:04:07
Sinänsä jännä aloitus, että koska monellakaan seuralla ei ole kunnon miestenjoukkuetta ei myöskään juniorit pysy seurassa vaan usein juuri C iän kynnyksellä siirtyvät toisiin seuroihin. Tämä siis on oravanpyörä, mutta se ei tarkoita etteikö nämä seurat olisi omaa osaansa tehneet juniorityön hyväksi. Onko oikea kasvattajaseura se jossa juniori pelaa 8-12(13-14) vai se joka jalostaa pelaajia tuosta eteenpäin. Jos maju aika alkaisi esimerkiksi 12vuotiasta, olisi noidenkin seurojen sisältä tulossa pelaajia niihin. On kuitenkin luonnollista, että pelaaja siirtyy eteenpäin "ajoissa".

-Snoopy-

Näin. Ja en näe tätä minään suurena suomifutiksen ongelmana. Pääkaupunkiseudulla varsinkin tämä C-junnuikäisinä suurempiin seuroihin siirtyminen korostuu, parhaat siirtyvät parhaisiin seuroihin, jossa sitten kehittyvät parhaiten. Ja jos syvemmälle (poika)maajoukkuepelaajien historiaa katsoo, kyllä sieltä löytyy näitä aloittajan mainittuja "tyhjäkäyntiläisiä" ex-seuroista.

Ja miksi keskustelussa ei ole nais-/tyttöpelaajia?

Jauho · 08.02.2017 klo 13:59:52

Lainaus käyttäjältä: Johnny99 - 08.02.2017 klo 00:29:13
Pahinta mitä suomifutikselle voisi Uusimaa/Helsinki akselilla tapahtua on, että kaikki (tai edes puolet) nimetyt seurat lähtisivät tavoittelemaan "nuorisomaajoukkuepelaajastatusta." Ylipäätään hyvin vaikea nähdä esim. PPJ:n, VJS:n tai EPS:n olevan tällä hetkellä "tyhjäkäynnillä".

Ppj lienee Helsingin isoin pupeltaja. Tolla pelaajamäärällä ei edes aluesarjajoukkuetta - saatikka yhtään ELL-joukkuetta. Nuorten lopputurnaus- tai liittosarjapaikoista puhumattakaan.

Thalian · 08.02.2017 klo 18:11:12

Lainaus käyttäjältä: Jauho - 08.02.2017 klo 13:59:52
Ppj lienee Helsingin isoin pupeltaja. Tolla pelaajamäärällä ei edes aluesarjajoukkuetta - saatikka yhtään ELL-joukkuetta. Nuorten lopputurnaus- tai liittosarjapaikoista puhumattakaan.

En tunne seuraa, mutta jos seuran tarkoituksena ei ole saavuttaa maksimaalista menestystä vaan järjestää harrastustoimintaa mahdollisimman monelle, niin voiko silloin puhua pupeltamisesta? Ei jokaisen seuran tarkoituksena voi olla mahdollisimman hyvä menestys. Pitää hyväksyä, että jalkapalloa voi harrastaa myös muunlaisien tavoitteiden mukaisesti.

PaoloRos · 08.02.2017 klo 19:00:08

minun mielestäni aika outo näkökulma, että kaikilla seuroilla joilla on junnutoimintaa pitäisi olla menestyvä aikuisten edustusjoukkue. Ei meillä taida riittää yksinkertaisesti massaa jalkapallon parissa tälläiseen. Minun mielestäni on paljon parempi että edustusjalkapalloilu keskitetään muutamaan seuraan, mikäli alueella populaa riittää. Ja näin yritetään antaa mahdollisuus niille, jotka tahtovat lajiaan jatkaa vielä B-junnuiän jälkeenkin. Muutoinhan suunta on siten 4-5 divariin potkiskelemaan, mikäli kaikki seurat tahtovat pitää joukkueitaan.

RTS · 08.02.2017 klo 20:25:49

Lainaus käyttäjältä: PaoloRos - 08.02.2017 klo 19:00:08
minun mielestäni aika outo näkökulma, että kaikilla seuroilla joilla on junnutoimintaa pitäisi olla menestyvä aikuisten edustusjoukkue. Ei meillä taida riittää yksinkertaisesti massaa jalkapallon parissa tälläiseen. Minun mielestäni on paljon parempi että edustusjalkapalloilu keskitetään muutamaan seuraan, mikäli alueella populaa riittää. Ja näin yritetään antaa mahdollisuus niille, jotka tahtovat lajiaan jatkaa vielä B-junnuiän jälkeenkin. Muutoinhan suunta on siten 4-5 divariin potkiskelemaan, mikäli kaikki seurat tahtovat pitää joukkueitaan.

Täysin samaa mieltä. Ei varmastikaan ole lajin kannalta hyvää jos kaikki joukkueet kilpailevat verissä päin menestyksestä ja pitävät kynsin hampain kiinni hyvistä pelaajistaan. Jossain vaiheessa monella seuralla kuitenkin tulee seinä eteen - pelaajaa ei voida enää auttaa nousemaan seuraavalle tasolle. Mutta joku toinen seura ehkä siihen pystyisi. Nurkkakuntaisuutta suomalaisessa jalkapallossa on nyt jo aivan riittävästi.

Osku_zzz · 08.02.2017 klo 23:48:42

Täytyy sanoa että tämä keskusteluketju on hämmentävä. En oikein ymmärrä mitä keskustelulla haetaan takaa. Lienee mahdoton ajatus, että kaikki seurat tuottaisivat huippuja. Jokainen seura profiloi oman toimintansa ja olisi resurssien tuhlausta, että kaikki panostavat kaikkeen.

Toisaalta on tärkeää, että tietyn kokoisen pelaajamassan ympärille rakentuu yksi tai muutama kilpailutoimintaan panostava seura, joka tarjoaa pelaajapolkuja myös huipulle tähtääville.

Ricardo Leite · 09.02.2017 klo 02:46:53

PPJ, EPS, MPS ja monet muut ovat erittäin tärkeitä ruohonjuuritason toimijoita, joista tavoitteelliset pelaajat lähtevät jo hyvin nuorina kilpaseuroihin. Kuten kuuluukin olla.

Yhä suuremmissa määrin Hongan, HJK:n, KäPan ja ehkä yhden muun rinnalla muiden seurojen tulisi keskittyä 5-9-vuotiaiden ruohonjuuritason toimintaan ja sitä vanhemmissa harrastetoimintaan.

Kun jokainen seura löytää roolinsa ja ymmärtää sen arvokkuuden, voidaan sanoa jalkapallon toimivan siltä osin.

Huupponen · 09.02.2017 klo 03:02:41

Lainaus käyttäjältä: Sarpela - 07.02.2017 klo 15:25:31
Uudenmaan piiriä lisää ...

FC REIPAS
992

FC KUUSYSI
918

Huumorimiehiä selkeästi tämä avaaja. A-maajoukkueessa oli viimeisimmässä pelissä molemmista joukkueista lähtöisin oleva pelaaja. Tosin hassutteluketju taisi olla muutenkin.

Jauho · 09.02.2017 klo 08:19:22

Lainaus käyttäjältä: Ricardo Leite - 09.02.2017 klo 02:46:53
PPJ, EPS, MPS ja monet muut ovat erittäin tärkeitä ruohonjuuritason toimijoita, joista tavoitteelliset pelaajat lähtevät jo hyvin nuorina kilpaseuroihin. Kuten kuuluukin olla.

Yhä suuremmissa määrin Hongan, HJK:n, KäPan ja ehkä yhden muun rinnalla muiden seurojen tulisi keskittyä 5-9-vuotiaiden ruohonjuuritason toimintaan ja sitä vanhemmissa harrastetoimintaan.

Kun jokainen seura löytää roolinsa ja ymmärtää sen arvokkuuden, voidaan sanoa jalkapallon toimivan siltä osin.

Eli 3-4 seuraa hoitaa kilpailutoimininnan ja muut keskittyvät harrastelemaan ?