Naisten A-maajoukkue a.k.a. Helmarit

[dalecooper]

Kritiikki vs viha. En tiedä mistä tuo viha kumpuaa, mutta kai nyt jokainen terve ihminen ymmärtää, että jos jostain asiasta on eri mieltä, kyseessä ei ole vihaa, vaan ollaan eri mieltä. Jos vasta-argumentti koetaan vihana, silloin ongelma on vihan tuntijassa. Jos tuntee tai näkee vihaa ihan normaalissa kanssakäymisessä, kannattaa ottaa yhteyttä oman kunnan mielenterveyspalveluihin. Eiköhän sen jälkeen omassa mielessä syntynyt viha laannu. Jaksamisia Tampereelle.

[Peledinho]

Edelleenkin kritiikkiä saa esittää, mutta sen voi esittää silleen, ettei samalla ihan hirveästi halventaisi jalkapallon parissa olevia naisia.

E. Jos esim. jättää perustelematta, miksi naisvalmentajat ovat paskoja amatöörejä, mutta kokee silti aiheelliseksi ilmaista sellaista, voisi olla paikallaan miettiä motiivejaan. Tai kritisoidessaan maajoukkuepelaajaa, koska kyseinen pelaaja on antanut kunnianhimoisen lausunnon, ei välttämättä ole oleellista siirtyä viestissään kertomaan ajatuksiaan kyseisen pelaajan ulkonäöstä/-muodosta.

E2. Ja tosiaan tätä voi jatkaa sitten jossain muualla, ei ole hetkeen keskustelu liittynyt Suomen maajoukkueeseen.

[Nuorenanätti]

En minäkään pidä linjauksista, joilla suositaan työtehtäviin valittaessa sukupuolta, etnistä alkuperää, uskontoa, ikää tai seksuaalista suuntautumista. Tätä sanotaan positiiviseksi syrjinnäksi.

Aina löytyy perustelu, niin kuin nytkin. Naisia tahdotaan enemmän valmentajiksi. Kyse ei valinnassa kuitenkaan ole enää valmentajien ammattitaidosta vaan sukupuolesta, jolloin lähtökohtaisesti säännöllä pyritään ohittamaan pätevämpi hakija, joka nyt vain sattuu olemaan väärää sukupuolta. Mistä sitten on kyse, kun työpaikka jää saamatta sukupuolesta johtuen? Keksikää tälle joku sopiva sana. Ai niin, sille on jo.

Ei tämä ole mitenkään ainutlaatuista. Poliisiksi naisten pääsyä on helpotettu, mikä on ihan ymmärrettävää, koska naispoliiseja tarvitaan enemmän. Työssä on paljon tehtäviä, jossa sukupuolella on merkitystä. Milloin sama käännetään toisin päin? Milloin lääkikseen pääsyä helpotetaan miehille? Muistaakseni noin 80% aloittaneista on naisia. Epäsuhta on suuri. Saadaan ehkä epäpätevämpiä lääkäreitä, mutta parempi sukupuolijakauma. Tai milloin OKL ottaa käyttöön sukupuolikiintiöt? Milloin lastensuojelu antaa lapset isälle? Isä-valmentaja nyt lyö ja juo ja sattuu olemaan työtön, koska valmennukseen piti saada nainen, mutta prosentit nyt vain tilastoissa kertovat, että yksinhuoltajaksi pitää saada enemmän miehiä, noin niin kuin tasa-arvon nimissä. Kai lapset kuitenkin ovat tasa-arvonkin kannalta tärkeämpiä kuin jalkapallon valmennustiimit?

Eivät ne naisvalmentajat, joita tunnen, ole siinä hommassa siksi, että ovat naisia vaan siksi, että ovat hyviä siinä, mitä tekevät. Soisin tämän myös jatkuvan niin.

[cougaref]

Täällä peilataan tuota uudistusta vahvasti suomen tilanteen kautta, mikä on tietysti ymmärrettävää. Fifahan ei kuitenkaan ole tehnyt päätöstä suomen naisvalmentajat mielessään vaan maailmanlaajuisesti. Onko jossain tilastoa muiden maiden naispuolisten valmentajien määrästä? Ja jos suomessa määrä on vähäinen, niin ehkä asialle kannattaisi tehdä jotain. Siihen ehkä myös tuo päätös patistaa. Jos tähän mennessä (tarpeeksi) toimia ei ole tehty, niin ehkä olisi jo aika.

Mitä tulee kiintiöpaikkoihin ja positiiviseen syrjintään, niin ne ovat olemassa ihan syystä ja niiden vaikutuksista löytyy ihan tutkittuakin tietoa.

[Tsei Tsei]

En minäkään pidä linjauksista, joilla suositaan työtehtäviin valittaessa sukupuolta, etnistä alkuperää, uskontoa, ikää tai seksuaalista suuntautumista. Tätä sanotaan positiiviseksi syrjinnäksi.

Aina löytyy perustelu, niin kuin nytkin. Naisia tahdotaan enemmän valmentajiksi. Kyse ei valinnassa kuitenkaan ole enää valmentajien ammattitaidosta vaan sukupuolesta, jolloin lähtökohtaisesti säännöllä pyritään ohittamaan pätevämpi hakija, joka nyt vain sattuu olemaan väärää sukupuolta. Mistä sitten on kyse, kun työpaikka jää saamatta sukupuolesta johtuen? Keksikää tälle joku sopiva sana. Ai niin, sille on jo.

Ei tämä ole mitenkään ainutlaatuista. Poliisiksi naisten pääsyä on helpotettu, mikä on ihan ymmärrettävää, koska naispoliiseja tarvitaan enemmän. Työssä on paljon tehtäviä, jossa sukupuolella on merkitystä. Milloin sama käännetään toisin päin? Milloin lääkikseen pääsyä helpotetaan miehille? Muistaakseni noin 80% aloittaneista on naisia. Epäsuhta on suuri. Saadaan ehkä epäpätevämpiä lääkäreitä, mutta parempi sukupuolijakauma. Tai milloin OKL ottaa käyttöön sukupuolikiintiöt? Milloin lastensuojelu antaa lapset isälle? Isä-valmentaja nyt lyö ja juo ja sattuu olemaan työtön, koska valmennukseen piti saada nainen, mutta prosentit nyt vain tilastoissa kertovat, että yksinhuoltajaksi pitää saada enemmän miehiä, noin niin kuin tasa-arvon nimissä. Kai lapset kuitenkin ovat tasa-arvonkin kannalta tärkeämpiä kuin jalkapallon valmennustiimit?

Eivät ne naisvalmentajat, joita tunnen, ole siinä hommassa siksi, että ovat naisia vaan siksi, että ovat hyviä siinä, mitä tekevät. Soisin tämän myös jatkuvan niin.

Miehiä on ainakin pyritty houkuttelemaan sairaanhoitajiksi ja opettajiksi. Jollain tasolla varmaan suosittukin.

[3pistepirkko]

Paulina Nyströmin haastattelu YLEllä: https://yle.fi/a/74-20215160

[elanalistadefutbol]

Täällä peilataan tuota uudistusta vahvasti suomen tilanteen kautta, mikä on tietysti ymmärrettävää. Fifahan ei kuitenkaan ole tehnyt päätöstä suomen naisvalmentajat mielessään vaan maailmanlaajuisesti. Onko jossain tilastoa muiden maiden naispuolisten valmentajien määrästä? Ja jos suomessa määrä on vähäinen, niin ehkä asialle kannattaisi tehdä jotain. Siihen ehkä myös tuo päätös patistaa. Jos tähän mennessä (tarpeeksi) toimia ei ole tehty, niin ehkä olisi jo aika.

Mitä tulee kiintiöpaikkoihin ja positiiviseen syrjintään, niin ne ovat olemassa ihan syystä ja niiden vaikutuksista löytyy ihan tutkittuakin tietoa.

Hypoteettisesti kiinnostaisi kuulla, mitä hyvää on syrjinnässä? Nyt ei siis puhuta yhdestä, kahdesta, kolmesta... sukupuolesta tai kuinka monta niitä nykyään onkaan, vaan puhtaasti syrjinnästä. Otetaan vaikka esimerkiksi yliopistoon valitaan tutkimusryhmä, johon valitaan 6 henkilöä. Kolme valitaan pätevyyden perusteella ja 3 valitaan positiivisen syrjinnän kautta. Mitä se tekee tutkimuksen tasolle, jos pätevimpien hakijoiden sijaan ryhmään valitaan sillä perusteella, että ryhmä on poliittisesti korrekti? Toisaalta, oikeistaan tärkeimmästä näkökulmasta, mitä se tekee niille syrjityille ihmisille? Pitääkö heidän olla positiivisesti syrjittyjä? Hakata karvaisia tai karvattomia käsiä yhteen, tanssia ja laulaa "We are the world"-biisiä ja nauttia syrjityksi tulemisesta? Hip, hei. Mitäs synnyit vääränlaiseksi tai muuten vain et ole poliittisesti sellainen, joka miellyttää yhteiskunnallista omaatuntoa. Ja sitten jos mennään vielä syvemmälle positiiviseen syrjintään, myös positiivisesti antisyrjittyjen, vai mitä lie ovatkaan, ryhmässä on niitä, joita syrjitään antisyrjättyjen ryhmässä. Pitäisi ottaa käyttään positiivisen syrjinnän positiivinen syrjintä? Niin saadaan kaikki mukaan ihan kaikkialle, paitsi ne, jotka joutuvat syrjityksi positiivisessa syrjinnässä.

Tutkimuksellisesta näkökulmasta eittämättä tutkimukset ovat olleet onnistuneita, jos on tutkittu sitä, että kuinka monta vähemmistön, oli se mikä tahansa, jäsentä saadaan jonnekkin, jos valinnassa syrjitään osaa hakijoista. Tuollainen tutkimus sietää palkita syrjimällä tutkimuksia, joissa pätevimmät ihmiset, geneeriset syrjijät, tutkivat oikeita asioita.

[DAF]

Miehiä on ainakin pyritty houkuttelemaan sairaanhoitajiksi ja opettajiksi. Jollain tasolla varmaan suosittukin.

OKL:n soveltuvuuskokeisiin oli aikanaan ns. munakiintiö, muttei ole ollut enää kymmeniin vuosiin.

[Sivurajaltaseuraaja]

OKL:n soveltuvuuskokeisiin oli aikanaan ns. munakiintiö, muttei ole ollut enää kymmeniin vuosiin.

Tämä rakenteellinen ongelma on varmasti hyvä korjata samoilla periaatteilla kuin valmennuksen naisistaminen. Aloitetaan sillä että pääsykokeissa riittää 50% alhaisempi tulos kuin naisilla. Jos kiintiötä ei saada muuten täyteen niin kysellään hyviltä kavereilta joska heillä olisi kiinnostusta hyvä palkkaiseen hommaan. Kokemusta ei vaadita.

Toki myös vakituinen työpaikka pitää olla ennen ensimmäistä kurssipäivää luvattuna.

Ehkä myös PISA tulosten huononeminen johtuu munakiintiön poistumisesta?!

[tampereen lurkkija miäs]

On kyllä erittäin outo ketju setämiesosastolle painaa omaa "itseasiassa tämä syrjii miehiä"-agendaa ja olkiukkojen rakentelua. Kannattaisiko näillä aatteilla pysytellä miesten pelaaman jalkapallon puolella?

[elanalistadefutbol]

On kyllä erittäin outo ketju setämiesosastolle painaa omaa "itseasiassa tämä syrjii miehiä"-agendaa ja olkiukkojen rakentelua. Kannattaisiko näillä aatteilla pysytellä miesten pelaaman jalkapallon puolella?

Jos teitä setänaisia asia noin häiritsee, aina voi heittää vasta-argumentiksi olkiakan, niin setämiehet, kylähullut ja muut voi heittää vastaan jotain jota voitte porukalla paheksua. Eikö tämä ole keskustelupalsta, jossa asioista voi ja pitää keskustella, sekä saa pahoittaa mielensä aivan vapaasti.

[2fst4u]

Jos teitä setänaisia asia noin häiritsee, aina voi heittää vasta-argumentiksi olkiakan, niin setämiehet, kylähullut ja muut voi heittää vastaan jotain jota voitte porukalla paheksua. Eikö tämä ole keskustelupalsta, jossa asioista voi ja pitää keskustella, sekä saa pahoittaa mielensä aivan vapaasti.

Kyllä, mutta keskustelun toivoisi liittyvän edes löyhästi otsikkoon eli tässä tapauksessa Helmareihin. Nyt on lähes 2 sivua käyty keskustelua, jossa ei juurikaan ole keskusteltu Suomen naisten maajoukkueesta vaan yleisesti naisten asemasta valmennusmaailmassa.

Keskustelu lähti liikkeelle tästä viestistä...

Jos vaikka tänne.

https://yle.fi/a/74-20216351

Kuten on uutisoitu niin lisää naisia penkille maksoi mitä maksoi.

Pitää olla oikein UEFA B jos vaan joku maksaisi.

...eli jos täällä vielä joku ylläpidosta moderoi, niin kaikki tuon viestin jälkeen tulleet viestit voi siirtää vaikkapa tänne

https://futisforum2.org/index.php?topic=269399.0

[Sivurajaltaseuraaja]

Tämä keskustelu liittyy hyvin tiiviisti kuka Helmareita valmentaa ja millä pätevyydellä.
Jos helmareiden valmennus ei liity helmareihin niin ....

Jos tämänkaltaiset keskustelut halutaan siirtää roskakoriin niin voimme heittää helmareiden tulevaisuuden pesuveden mukana.

[Säämies]

Tämä keskustelu liittyy hyvin tiiviisti kuka Helmareita valmentaa ja millä pätevyydellä.
Jos helmareiden valmennus ei liity helmareihin niin ....

Miesasia-ulinan, kun suodattaa pois keskustelusta niin jäljelle jää lähinnä olkiukkoilu ja sen suodattamisen jälkeen jää jäljelle linkki uutiseen mikä on luettu täysin päin mäntyä.

[2fst4u]

Yritetään kääntää keskustelu itse joukkueeseen. Viime viikolla selvisi taas yksi asia eli Olivia Ulenius edelleen U19-joukkueen mukana

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/u19-tytot-nimetty-huhtikuun-em-jatkokarsintaturnaukseen-2026

Eli ei vieläkään Helmareissa. Ketäs meillä tuohon vasempaan laitaan olikaan? Kosola, joka pudonnut Malmössa hajaminuuteille (sarja-avauksessa 12min). Aika mielenkiintoista, ettei muka Ulenius voisi taistella avauksen paikasta...

[MiestenK]

Ulenius on ollut sivussa Djurgårdenin kolmesta edellisestä pelistä, joten toivottavasti ylipäätään pääsee karsimaan U19-jengin kanssa...

[Rude]

Enemmän olisin huolissani hyökkäyksen suhteen. Lindström, Selenius, Franssi...Kaikki enemmän tai vähemmän rotaatiopelaajan rooleissa viime aikoina. Kuka tekee maalit? Lindströmin edellinen maali n. 10 peliä sitten. Peliaika vähentynyt viime aikoina. Sevenius teki viime pelissä, sitä ennen seurajoukkueessa maali tammikuussa. Ja hv-minuuteilla koko tämän vuoden. Franssi...no on päässyt joskus kentälle.

Ottaako Nyström ykköskärjen paikan?

[kieran]

SMJK:n lipunmyynti FIN-SVK matsin päättyy 12.4. klo 21, liput toimitetaan 13.4. sähköpostiin. Lippujen hinnat 12,50€/8,50€

Helmareiden Latvia-awayn lipunostoinfo löytyy kotisivuiltamme, lue ohjeet huolellisesti läpi. Lipun hinta on 5€

www.pohjoiskaarre.fi/otteluliput

[Patjantekijät]

Ulenius on ollut sivussa Djurgårdenin kolmesta edellisestä pelistä, joten toivottavasti ylipäätään pääsee karsimaan U19-jengin kanssa...

Maken pitäisi ottaa tämä mystinen Ulenius kehiin jo ihan sen takia, että saataisiin jokin realiteetti tähän keskusteluun.

[pekkapaatos]

Maken pitäisi ottaa tämä mystinen Ulenius kehiin jo ihan sen takia, että saataisiin jokin realiteetti tähän keskusteluun.

Sen verran pitää sanoa, että en kyllä näe mitään käyttöä Uleniukselle helmareissa. Ei ole esiintynyt edukseen edes tuolla U-19 joukkueessa. Mitään varmuutta siitä, että ura etenee seurajoukkuessakaan ei vielä ole. Vaikka arvostankin toimittaja Hinnin ulostuloa hänen arvostellessan pelleliiton valmennusta, niin tässä asiassa hän oli mielestäni väärässä.

[Slither54]

Sen verran pitää sanoa, että en kyllä näe mitään käyttöä Uleniukselle helmareissa. Ei ole esiintynyt edukseen edes tuolla U-19 joukkueessa. Mitään varmuutta siitä, että ura etenee seurajoukkuessakaan ei vielä ole. Vaikka arvostankin toimittaja Hinnin ulostuloa hänen arvostellessan pelleliiton valmennusta, niin tässä asiassa hän oli mielestäni väärässä.

Eiköhän Hinnikin tulevaisuudessa opi, että kannattaa turvautua foorumitotuuteen, missä muutosta vaaditaan, mutta ei anneta yhtään konkreettista ehdotusta, mitä pitää muuttaa. Toki oli siellä jossakin lähetyksessä onneksi ihan lista nuorista pelaajista, jotka eivät ole helmareissa ja voisivat median mukaan tulla sinne valituksi, joten ovat median edustajat ainakin toisen jalan saaneet väännettyä pois syvästä kuopastaan, jota kannanottoineen kaivavat.

[dembele]

foorumitotuuteen, missä muutosta vaaditaan, mutta ei anneta yhtään konkreettista ehdotusta, mitä pitää muuttaa.

Taustalla saattaa olla se, että kokee että jotain tarttis tehdä suotuisan ja jatkuvan kehityksen eteen mutta ammattitaito ja/tai vaikutusvalta ei riitä sen pidemmälle, joten on elettävä toivossa että ne, joilla muutoksen avaimet on eivät lepää laakereillaan.

[2fst4u]

Ei ole tainnut olla täällä, eikä mielestäni missään Helmareiden somessakaan, eli ilmeisesti Latvia-vieraspelin stadion on varmistunut ja se on Daugava. Tai niin ainakin UEFAn ottelusivulle on merkitty.

https://en.uefa.com/womenseuropeanqualifiers/match/2046842

Ja nimenomaan Riikan Daugava stadion, ei Liepajassa sijaitseva vastaavan niminen  

[Nigel Kugelschfeir]

Huomenna julkaistaan joukkue tuleviin otteluihin.  Tuskin suuren suuria muutoksia on luvassa.

[2fst4u]

Tässä kun katsonut Spursin peliä 25min, niin en yhtään ihmettele, että Helmareissa Summasella pallollisessa pelissä hiukan haasteita. 80% syötöistä alaspäin rauhoittaen peliä. Yrittänyt kaksi kertaa syöttää ylöspäin ja molemmat Chelsea katkaissut ja toisesta taisi tulla jopa paha vastahyökkäys. Eli Helmareissakin pitäisi myös roolittaa näin eikä yrittää tehdä mitään pelinrakentajaa.