Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[VekkuliVeli]

Mitähän tuo käytännössä tarkoittaa? Mitä jää Mourinholta perinnöksi? Pelaajistossa on kyllä jokunen laatupelaaja (Lukaku, Sanchez, Rasse, Pogba), mutta hyvin paljon myös pelkkiä roolipelaajia, jotka ovat joukkueessa juuri mourinho-palloa varten, esim. Matic ja Lingaard. Ehkä myös Lukaku on sellainen mourinho-pelaaja, joka ei välttämättä toimisi lainkaan joukkueessa, joka pelaa aktiivisista hyökkäyspeliä, jossa sentteri on osallistuu myös pelin tekemiseen. Mourinhon seuraaja ei välttämättä saa näitä Mourinhon palikoita sopimaan omaan palapeliinsä, jolloin Manu joutuu jälleen laulattamaan shekkivihkoaan.

Voidaan tietysti ajatella, että Mourinho laittaa nyt Manun puolustuksen kuntoon, ja seuraaja sitten rakentaa sen päälle toimivan hyökkäyksen. Mutta jalkapallo ei taida olla mikään valmisateria ("lisää vain hyökkäys"), vaan eri palaset vaikuttavat toisiinsa, ja hyökkäämistä tehdään aina puolustuksen kustannuksella.

Ja ylipäätään - Joselta ei yleensä ole jäänyt jättämäänsä seuraan juurikaan perintöä, vaan pikemminkin paikat on laitettu paskaksi ja sotkut jätetty seuraajan selvitettäväksi.

Ihan hyvää pohdintaa. Boldatusta sen verran, että Lingard kyllä pelaajana hyötyy "mourinho-pallosta", mutta on kyllä ihan omilla ansioilla osa joukkuetta - ja jo ennen Mourinhon aikaa.
Ja ehkä myös Maticille voisi keksiä käyttöä joku toinenkin manageri, vaikka Mourinhon näköinen hankinta onkin. Tiedä sitten paljonko krediittiä pelaajahankinnoista pitäisi Mourinholle antaa, mutta nähdäkseni hänen aikakaudellaan pelaajahankinnat ovat olleet pääsääntöisesti laadukkaita. Sen sijaan niitten pelaajien hyödyntäminen on ehdottomasti hänen vastuullaan, ja tällä hetkellä tuskin kukaan on kovin tyytyväinen siihen. Tilanne voi toki muuttua ensi kaudella, jonka Mourinho varmasti saa. Itse en positiiviseen muutokseen usko, mutta jalkapallossa suhdanteet voivat muuttua äkisti.

Saapa nähdä.

[icebox]

Itse en myöskään lähtisi Maticia erityisemmin kritisoimaan. Mielestäni hän on ollut yksi Unitedin varmimmin suorittaneista pelaajista tällä kaudella, ja hänen nimensä on aina niitä ensimmäisiä nimiä jotka avauskokoonpanoon piirretään. Toki miehellä en selkeitä heikkouksia pelaamisessa, kuten verkkaisesti nouseva jalka, mutta hän on kuitenkin niitä harvoja pelaajista tästä nykyjoukkueesta jotka suorittavat hyvällä ja varmalla tasolla illasta toiseen. Oikeastaan hän pelaa juurikin samaan tapaan kuin Carrick aikanaan, ei sieltä mitään highlight syöttyöjä tai suorituksia tule läheskään joka ilta, mutta varmaa peruspelaamista, linjan suojelua ja syötöt napsuvat varmasti omille. En nyt väitä, että kaveri olisi samaa tasoa kuin nuori ja huippukuntoinen Carrick, mutta kyllähän Carrickiä kritisoitiin aikanaan verkkaisesta liikkeestä ja puhuttiin jopa taakasta joukkueelle. Niin vain joukkue kuitenkin pelasi aina paremmin hänen ollessa kentällä ja sama pätee mielestäni Maticiin. Matic vaan kaipaa vierelleen sen vähintään yhden liikkuvamman pelikaverin, joka voi paikata hänen vaajavaista liikettä. Herrerahan olisi kuin luotu siihen rooliin, mutta hänen kausi on ollut täysi pannukakku, enkä yllättyisi, jos Herrera vaihtaisi joukkuetta kesällä.

[Leka Harkko]

Mitähän tuo käytännössä tarkoittaa? Mitä jää Mourinholta perinnöksi? Pelaajistossa on kyllä jokunen laatupelaaja (Lukaku, Sanchez, Rasse, Pogba), mutta hyvin paljon myös pelkkiä roolipelaajia, jotka ovat joukkueessa juuri mourinho-palloa varten, esim. Matic ja Lingaard. Ehkä myös Lukaku on sellainen mourinho-pelaaja, joka ei välttämättä toimisi lainkaan joukkueessa, joka pelaa aktiivisista hyökkäyspeliä, jossa sentteri on osallistuu myös pelin tekemiseen. Mourinhon seuraaja ei välttämättä saa näitä Mourinhon palikoita sopimaan omaan palapeliinsä, jolloin Manu joutuu jälleen laulattamaan shekkivihkoaan.

Voidaan tietysti ajatella, että Mourinho laittaa nyt Manun puolustuksen kuntoon, ja seuraaja sitten rakentaa sen päälle toimivan hyökkäyksen. Mutta jalkapallo ei taida olla mikään valmisateria ("lisää vain hyökkäys"), vaan eri palaset vaikuttavat toisiinsa, ja hyökkäämistä tehdään aina puolustuksen kustannuksella.

Ja ylipäätään - Joselta ei yleensä ole jäänyt jättämäänsä seuraan juurikaan perintöä, vaan pikemminkin paikat on laitettu paskaksi ja sotkut jätetty seuraajan selvitettäväksi.

Kehitystyöllä tarkoitin lähinnä sitä, että Mourinhon jälkeen alkaa se varsinainen kehitys, jolla aidosti kyetään haastamaan city ja euroopan muut superseurat.

[Paska]

Harmillinen tappio ehkäpä siinä tämän kauden tähän mennessä kriittisimmässä ottelussa. En silti ymmärrä tätä itkun määrää tälläkään foorumilla. Fakta on kuitenkin se, että ManU raivasi tiensä UCL-lohkosta heittämällä jatkoon ja on pelannut poikkeuksellisen kovan kauden Valioliigassa + jatkaa pelejään vielä myös FA Cupissa. Tappio yhdessä pelissä ei voi leimata kautta paskaksi tai voitto onnistuneeksi. Pitäisi pystyä katsomaan isompaa kuvaa ja nähdä positiivinen kehitys esim. aikaan ennen Mourinhoa. Nyt kuitenkin plakkarissa jo kolme pokaalia viime kaudelta ja noususuhdanteiset esitykset isommissa kilpailuissa tänä vuonna.

[samoq]

Harmillinen tappio ehkäpä siinä tämän kauden tähän mennessä kriittisimmässä ottelussa. En silti ymmärrä tätä itkun määrää tälläkään foorumilla. Fakta on kuitenkin se, että ManU raivasi tiensä UCL-lohkosta heittämällä jatkoon ja on pelannut poikkeuksellisen kovan kauden Valioliigassa + jatkaa pelejään vielä myös FA Cupissa. Tappio yhdessä pelissä ei voi leimata kautta paskaksi tai voitto onnistuneeksi. Pitäisi pystyä katsomaan isompaa kuvaa ja nähdä positiivinen kehitys esim. aikaan ennen Mourinhoa. Nyt kuitenkin plakkarissa jo kolme pokaalia viime kaudelta ja noususuhdanteiset esitykset isommissa kilpailuissa tänä vuonna.

Mitä luulet onko Moun toisen kauden taika siirtymässä nyt kolmannen kauden taiaksi? Vai oliko se kuitenkin tällä kertaa ensimmäisen kauden taika ja Carabaoa ja Euroopan kakkoskategoriaa käytiin pokkaamassa?

[Rikkiviisas]

pelkkiä roolipelaajia, jotka ovat joukkueessa juuri mourinho-palloa varten

Tämähän on kaikilla seuroilla se perimmäinen kysymys.
Eihän Manchesteristä tarvitse mennä kuin Liverpooliin, jonka pelaajistossa edelleen näkyy kuinka erilaiset valmentajat ovat haalineet erilaisia pelaajia, joista on ollut kaikilla haaste kasata toimiva jalkapallojoukkue. Nyt siellä on sentään Kloppilla joku visio ja materiaali alkaa vastata sitä. Tämähän on sikäli ManUllekin varoittava esimerkki, että jos Mourinho saa kenkää tai lähtee, niin saako seuraavakin valmentaja aikaa rakentaa joukkueesta näköistään.

Tämän takia urheilutoimenjohtajat ja vastaavat ovat yleistyneet: seurassa ei olla täysin riippuvaisia päävalmentajan tyylistä vaan seura hankkii tyylinsä ja linjauksiinsa sopivan päävalmentajan, jolloin pelaajamateriaaliin ja muuhun kohdistuvat vaihtelut eivät ole niin radikaaleja. Manchester Cityhän on tästä paras esimerkki, kun siellä kasattiin Guardiolan näköistä joukkuetta vuosia ennen kuin Guardiola palkattiin. Liverpoolissa monen valmentajan kanssa ja ManUssa Mourinhon kanssa haluttiin joku tuomaan menestystä pian. Vaikea siis nähdä Mourinhon kohdalla pitkäjänteistä projektia saati sitten perintöä, josta joku voisi rakentaa paremmin ManU-brändiin istuvan joukkueen. Pokaaleja on tultava tässä ja heti, muuten tulee seuraava kaveri ja aloittaa oman projektinsa.

[Phrase]

Harmillinen tappio ehkäpä siinä tämän kauden tähän mennessä kriittisimmässä ottelussa. En silti ymmärrä tätä itkun määrää tälläkään foorumilla. Fakta on kuitenkin se, että ManU raivasi tiensä UCL-lohkosta heittämällä jatkoon ja on pelannut poikkeuksellisen kovan kauden Valioliigassa + jatkaa pelejään vielä myös FA Cupissa. Tappio yhdessä pelissä ei voi leimata kautta paskaksi tai voitto onnistuneeksi. Pitäisi pystyä katsomaan isompaa kuvaa ja nähdä positiivinen kehitys esim. aikaan ennen Mourinhoa. Nyt kuitenkin plakkarissa jo kolme pokaalia viime kaudelta ja noususuhdanteiset esitykset isommissa kilpailuissa tänä vuonna.

Noh. UCL-lohkosta jatkoon on se aivan minimaalisin asia, mikä Unitedin pitää joka kerta tehdä. Tappio kuitenkin tuli heti seuraavalla kierroksella heikompaa joukkuetta vastaan kotikentällä paskahousuisen esityksen jälkeen, joten ehkä tässä ihan aiheesta yksi jos toinenkin on pettyneitä.

Isoa kuvaakaan en näe kovin ruusuisena. Aiemmin jo kirjoitin, että Mourinhon kohdalla olisin katsonut keväällä, että mitä tehdään jatkon kanssa. Sen sijaan tehtiin lyhyt jatkosopimus. Mieshän ei tuosta mihinkään muutu. Samaa futista se on ensi kaudellakin, joten mikä on ton prosenttipallon katto?

[Paska]

Mitä luulet onko Moun toisen kauden taika siirtymässä nyt kolmannen kauden taiaksi? Vai oliko se kuitenkin tällä kertaa ensimmäisen kauden taika ja Carabaoa ja Euroopan kakkoskategoriaa käytiin pokkaamassa?

En usko taikoihin, mutta näen tässä selkeää noususuhdanteisuutta. Ensimmäinen kausi oli jo tuloksellisesti varsin hyvä ja toinen tosiaan tähän mennessä käytännössä UCL-jatkopelejä lukuunottamatta erittäin hyvä. Mielenkiintoista nähdä, että onko kolmas sitten se jättipotti vai mihin suuntaan matka jatkuu?

Noh. UCL-lohkosta jatkoon on se aivan minimaalisin asia, mikä Unitedin pitää joka kerta tehdä. Tappio kuitenkin tuli heti seuraavalla kierroksella heikompaa joukkuetta vastaan kotikentällä paskahousuisen esityksen jälkeen, joten ehkä tässä ihan aiheesta yksi jos toinenkin on pettyneitä.

Isoa kuvaakaan en näe kovin ruusuisena. Aiemmin jo kirjoitin, että Mourinhon kohdalla olisin katsonut keväällä, että mitä tehdään jatkon kanssa. Sen sijaan tehtiin lyhyt jatkosopimus. Mieshän ei tuosta mihinkään muutu. Samaa futista se on ensi kaudellakin, joten mikä on ton prosenttipallon katto?

Olen samaa mieltä, että jatkopaikka pitäisi olla vähimmäistavoite, mutta sen jälkeen cup-kilpailuissa on se armoton puoli, että vain toinen joukkue jatkaa ja marginaalit on pieniä. En yhden otteluparin tappion perusteella vetäisi koko kautta vessanpönttöön.

Ja niin kauan kun jatkossakin tulee pokaaleja + pelataan pisteiden valossa ennätyshyvin Valioliigassa ja menestytään yksittäisiä otteluita lukuunottamatta loistavasti cupeissa, saa mies mielestäni jatkaa.

[samoq]

En usko taikoihin, mutta näen tässä selkeää noususuhdanteisuutta. Ensimmäinen kausi oli jo tuloksellisesti varsin hyvä ja toinen tosiaan tähän mennessä käytännössä UCL-jatkopelejä lukuunottamatta erittäin hyvä. Mielenkiintoista nähdä, että onko kolmas sitten se jättipotti vai mihin suuntaan matka jatkuu?

Samaa mieltä nousujohteisuudesta, eilisestä tappiosta huolimatta. Yhtenä ongelmana on se, että muut joukkueet ympärillä ovat olleet melko lailla yhtä nousujohteisia. Toinen on se, että Moun homma näyttää karkaavan lapasesta jo nyt. Minusta näyttää ettei tuo Pogba-case enää ratkea Mourinhon alaisuudessa. Paul on maailmanluokan pelimies oikeassa systeemissä ja oikealla tavalla tuettuna, mielestäni yksi harvoista pelaajista futiksessa jonka ympärille voi rakentaa huippujoukkuetta. Nyt eilinen esitys summasi sen millä takamatkalla tämän duon Mou&Pogba -yhteistyö laahaa. Väitän että tekemätön paikka.

[Paska]

Samaa mieltä nousujohteisuudesta, eilisestä tappiosta huolimatta. Yhtenä ongelmana on se, että muut joukkueet ympärillä ovat olleet melko lailla yhtä nousujohteisia. Toinen on se, että Moun homma näyttää karkaavan lapasesta jo nyt. Minusta näyttää ettei tuo Pogba-case enää ratkea Mourinhon alaisuudessa. Paul on maailmanluokan pelimies oikeassa systeemissä ja oikealla tavalla tuettuna, mielestäni yksi harvoista pelaajista futiksessa jonka ympärille voi rakentaa huippujoukkuetta. Nyt eilinen esitys summasi sen millä takamatkalla tämän duon Mou&Pogba -yhteistyö laahaa. Väitän että tekemätön paikka.

Niin ovat, ja sääli että City on nostanut riman todella korkealle. Muutenhan United saattaisi nostella Valioliiga-pyttyä parin kuukauden päästä. Eikä se niin kaukana ollut, etteikö myös UCL-pelit voisi jatkua. Mutta tällaista futis on.

Pogban osalta näkyy kilometrien päähän, ettei mies ole kunnossa. Ja toisalta en ole koskaan ymmärtänyt joukkueita, jotka rakentavat pelitapansa yhden pelaajan ympärille. Mieluummin mennään taktiikka edellä ja koitetaan mukauttaa siihen pelaajisto. Toki Mourinhon tapauksessa kannattaisi miettiä, että millä paikalla huippukuntoista Pogbaa kannattaa peluuttaa ja koittaa ratkoa myös, että mikä kolmikko siinä keskikentän keskustassa olisi pelaajatyyppiensä puolesta optimaalisin. Mutta edelleen, ei Pogban taso vaan tipu yhden kauden aikana noin radikaalisti, jos taustalla ei ole fyysisiä ongelmia.

[Eiccu]

Ja ylipäätään - Joselta ei yleensä ole jäänyt jättämäänsä seuraan juurikaan perintöä, vaan pikemminkin paikat on laitettu paskaksi ja sotkut jätetty seuraajan selvitettäväksi.

Jaa-a. Jos katsoo Chelsean ja Realin menestystä ennen ja jälkeen Mourinhon, niin ei se nyt ihan noin ole tainnut mennä.

[samoq]

Pogban osalta näkyy kilometrien päähän, ettei mies ole kunnossa. Ja toisalta en ole koskaan ymmärtänyt joukkueita, jotka rakentavat pelitapansa yhden pelaajan ympärille. Mieluummin mennään taktiikka edellä ja koitetaan mukauttaa siihen pelaajisto. Toki Mourinhon tapauksessa kannattaisi miettiä, että millä paikalla huippukuntoista Pogbaa kannattaa peluuttaa ja koittaa ratkoa myös, että mikä kolmikko siinä keskikentän keskustassa olisi pelaajatyyppiensä puolesta optimaalisin. Mutta edelleen, ei Pogban taso vaan tipu yhden kauden aikana noin radikaalisti, jos taustalla ei ole fyysisiä ongelmia.

Ei kyse ole siitä pitääkö yhden miehen ympärille rakennettuja joukkueita ymmärtää. Jotkut joukkueista (Barca nyt ekana mieleen) ovat menestyneet mahtavasti sillä metodilla. Ja jotkut ovat menestyneet toisella tavalla.

Pogballa on ollut ongelmia mun mielestä kyllä Moun systeemiin soveltumisen kanssa loukkaantumisien kanssa tai ilman. Kyllä tuo alkaa näyttää siltä, ettei se tule toimimaan. Jompi kumpi ei kykene toteuttamaan potentiaaliaan tässä "avioliitossa".  

[firs]

Jotkut joukkueista (Barca nyt ekana mieleen) ovat menestyneet mahtavasti sillä metodilla. Ja jotkut ovat menestyneet toisella tavalla.

Eiköhän viime vuosien kovin Barca ollut ihan osiensa summa. Vai meinaatko yhdellä miehellä Messiä, Xavia, Inieastaa vai vaikka Busquetsia? Suarezia, Henryä, Eto'ota, David Villaa tai Neymaria?  Itse näen, että siellä on ollut mestaruusvuosina poikkeuksetta vähintään avauksen verran huippupelaajia sekä vaadittava onni, että ovat pysyneet kasassa.

[samoq]

Eiköhän viime vuosien kovin Barca ollut ihan osiensa summa. Vai meinaatko yhdellä miehellä Messiä, Xavia, Inieastaa vai vaikka Busquetsia? Suarezia, Henryä, Eto'ota, David Villaa tai Neymaria?  Itse näen, että siellä on ollut mestaruusvuosina poikkeuksetta vähintään avauksen verran huippupelaajia sekä vaadittava onni, että ovat pysyneet kasassa.

Nojoo, tarjosin ilmeisen helpon palan iskettäväksi. Tiedät silti ainakin vähän mitä ajan takaa. Ei Messi yksin ois mitään saanut aikaan ja kaikkia noita muita aivan ehdottomia huippupelaajia tarvittiin pokaaleihin, mutta kyllä Messin vaikutus oli silti massiivinen Barcan huippuvuosien saldoon. Ferdinandinkin manaili tai ehkä paremminkin naureskeli, että ilman Messiä Manulla olis ehkä ollut mahdollisuus niissä hävityissä UCL-finaaleissa. Messi on edelleen pelaaja, jonka vaikutuksen pysäyttäminen on ajoittain liki mahdotonta.

[Kyrie Irving]

Samaa mieltä. Ainoa näistä todella kovapalkkaisista, joka oli mielestäni eilen palkkansa arvoinen.

Kuinkahan monta hyvää keskitystä Lukaku on saanut boksiin Mourinhon alaisuudessa? Yhden per ottelu? Tässäkin on Mourinho mielestäni epäonnistunut pahasti. Kun kärkeen on hankittu ykkös-syömähampaaksi puhelinkopin kokoinen target-pelaaja, niin miksi joukkue ei hyökkää enemmän hänen vahvuuksiensa kautta?

[RedStripe]

En usko taikoihin, mutta näen tässä selkeää noususuhdanteisuutta. Ensimmäinen kausi oli jo tuloksellisesti varsin hyvä ja toinen tosiaan tähän mennessä käytännössä UCL-jatkopelejä lukuunottamatta erittäin hyvä.

Siis mitä helvettiä? 16p jäljessä ollaan paikallisvastustajaa ja kausi on erittäin hyvä? Mitä sitten jos fa-cupin voittoa ei tule? Ei kai kautta silloin voi pitää kovin onnistuneena?

[candidate]

Ajan henki ilmeisesti tässä ketjussa, että voiton jälkeen ollaan hiljaa ja tappion jälkeen juttua riittää. Ei sillä, yksittäisinä tuloksina Poolin ja Chelsean kylvettäminen on toki eri tasoa kuin tippuminen Sevillalle. Ja tuo tapa vielä siihen päälle. Hidasta hieromista sellaisilla pelaajilla, joille sopisi ihan eri tyylinen futis. Kyllähän tämä toki keskustelua saa herättää.

Vuoristorataa lopulta tämäkin kausi on ollut ja nyt ainakin UCL jäi yhden voiton päähän siitä mihin itse asetin tavoitteen. No, onneksi sentään täällä Chichariton mailla on lämmintä ja aurinko paistaa. Voisi asiat olla huonomminkin.

[Leka Harkko]

Siis mitä helvettiä? 16p jäljessä ollaan paikallisvastustajaa ja kausi on erittäin hyvä? Mitä sitten jos fa-cupin voittoa ei tule? Ei kai kautta silloin voi pitää kovin onnistuneena?

Uefa Cup sijoilta takaisi sarjan kärkipäähän on hyvä suoritus tässä kohtaa. CL meni käteen, mutta viime kaudella höntsättiin torstai liigassa ja kuten gunnarit ovat osoittaneet top-4 ulkpuolelta ei niin vain noustakaan takaisin kärkikahinoihin. Cityä ei kannata tässä kohtaa pitää mittarina. Joukkue menee menojaan ja menee varmaan ensi kaudellakin ihan puhtaasti resurssimahtinsa voimin.

[samoq]

Menee varmaan ensi kaudellakin ihan puhtaasti resurssimahtinsa voimin.

Hei kamoon, nyt vähän taistelutahtoa. Ei saatana voi luovuttaa ennen kuin on pistettäkään jaettua. Itse en usko, että City menee niin vaan menojaan. Todennäköisin mestari ensi kaudellekin, mutta odotan muilta joukkueilta vastauksia Cityn esittämään haasteeseen.

[Eiccu]

Siis mitä helvettiä? 16p jäljessä ollaan paikallisvastustajaa ja kausi on erittäin hyvä? Mitä sitten jos fa-cupin voittoa ei tule? Ei kai kautta silloin voi pitää kovin onnistuneena?

Mielestäni on tosiaan syytä suhteuttaa siihen mistä United kauteen lähti. United on parantamassa pistesaldoaan noin 15 pisteellä ja sijoitus näillä näkymin paranee 4 pykälää. Sen että City vetää historiallisen hyvää kautta ei pitäisi kovin suurella painoarvolla vaikuttaa Unitedin suorituksen arviointiin. Toki minunkin mielestäni erittäin hyvä kausi vaatisi enemmän kuin kakkossijan liigassa.

Kakkossija + FA Cup olisi Fergusonin jälkeiseen aikaan peilaten hyvä suoritus tässä vaiheessa, mutta kehityssuunnan on pysyttävä samana. Pitkällä tähtäimellä tällaisten suoritusten pitäisi olla korkeintaa keskinkertaisia.

[Wanha futaaja]

Mielestäni on tosiaan syytä suhteuttaa siihen mistä United kauteen lähti. United on parantamassa pistesaldoaan noin 15 pisteellä ja sijoitus näillä näkymin paranee 4 pykälää. Sen että City vetää historiallisen hyvää kautta ei pitäisi kovin suurella painoarvolla vaikuttaa Unitedin suorituksen arviointiin. Toki minunkin mielestäni erittäin hyvä kausi vaatisi enemmän kuin kakkossijan liigassa.

Kakkossija + FA Cup olisi Fergusonin jälkeiseen aikaan peilaten hyvä suoritus tässä vaiheessa, mutta kehityssuunnan on pysyttävä samana. Pitkällä tähtäimellä tällaisten suoritusten pitäisi olla korkeintaa keskinkertaisia.

Kaikkihan on tietysti siitä kiinni mikä on tavoite. Valtavan fanipohjan, rahavarat, medianäkyvyyden ja kohtuullisen kunniakkaan menneisyyden omaava Man United kuitenkin monien futisihmisten mielessä mielletään sinne ihan Euroopan (ja maailman) suurimpien joukkoon. Asia erikseen päästäänkö sinne Mourinhon vai jonkun muun johdolla ja millä aikataululla. Uskoisin "hunajaliigaan" pääsyn olevan edelleen se tavoite. FA-Cup ja mitalisija liigassa voi näillä em. spekseillä olla ainoastaan välitavoite. 

[Eiccu]

Kaikkihan on tietysti siitä kiinni mikä on tavoite. Valtavan fanipohjan, rahavarat, medianäkyvyyden ja kohtuullisen kunniakkaan menneisyyden omaava Man United kuitenkin monien futisihmisten mielessä mielletään sinne ihan Euroopan (ja maailman) suurimpien joukkoon. Asia erikseen päästäänkö sinne Mourinhon vai jonkun muun johdolla ja millä aikataululla. Uskoisin "hunajaliigaan" pääsyn olevan edelleen se tavoite. FA-Cup ja mitalisija liigassa voi näillä em. spekseillä olla ainoastaan välitavoite. 

Olen täysin samaa mieltä. En tiedä onko Mourinho paras vaihtoehto nostamaan Unitedin takaisin sinne missä se oli ennen, mutta näistä kolmesta yrittäjästä selkeästi paras. Pep varmaan olisi ollut parempi, mutta itse olen aina pitänyt Mourinhosta enemmän. Muita sellaisia ei tule mieleen, joiden uskoisin nostavan Unitedin Mourinhoa nopeammin Euroopan huippujen joukkoon.

[Leka Harkko]

Hei kamoon, nyt vähän taistelutahtoa. Ei saatana voi luovuttaa ennen kuin on pistettäkään jaettua. Itse en usko, että City menee niin vaan menojaan. Todennäköisin mestari ensi kaudellekin, mutta odotan muilta joukkueilta vastauksia Cityn esittämään haasteeseen.

Tottakai Cityä pitää pystyä ensi kaudella haastamaan ja pitämään kiinni kakkossijasta. Nyt otettiin taas askel eteenpäin ja noustiin kärkikahinoihin ja rehellisesti sanottuna, en uskonut Manun vielä tällä kaudella olevan tiukimmin kiinni kakkossijassa.

Paljon on Mourinholla palapelissään fiksattavaa. Miten Sanchezista ja Pogbasta saadaan tehot irti? Miten ailahteleva puolustus tilkitään? Onko Rashfordissa ja Martiallissa vielä jotain, jolla nostaisi tasoa pykälän verran.

[Veli Ponteva]

Olen täysin samaa mieltä. En tiedä onko Mourinho paras vaihtoehto nostamaan Unitedin takaisin sinne missä se oli ennen, mutta näistä kolmesta yrittäjästä selkeästi paras. Pep varmaan olisi ollut parempi, mutta itse olen aina pitänyt Mourinhosta enemmän. Muita sellaisia ei tule mieleen, joiden uskoisin nostavan Unitedin Mourinhoa nopeammin Euroopan huippujen joukkoon.

Edelleen mielestäni Manu toistaa vähän Liverpoolin tietä ja pyrkii liikaa palauttamaan vanhan menestyksen, eikä uskalla lähteä rakentamaan oikeasti sitä uutta menestystä. Tämä näkyy mielestäni tästä "kunhan palataan huipulle" narratiivista, muskelien näyttämisestä siirtomarkkinoilla (Pogba) sekä van Gaalin ja Mourinhon tyylisistä valmentajavalinnoista.

[Henski]

Hei kamoon, nyt vähän taistelutahtoa. Ei saatana voi luovuttaa ennen kuin on pistettäkään jaettua. Itse en usko, että City menee niin vaan menojaan. Todennäköisin mestari ensi kaudellekin, mutta odotan muilta joukkueilta vastauksia Cityn esittämään haasteeseen.

Muistutan väliin, että vaikka historia ei olekaan tae tulevaisuudesta, 2005-2006 pidettiin Chelssiä varmana mestarina vuosia eteenpäin. Useiden siirtoikkunoiden ja muiden onnistumisten jälkeen United kampesi tämän junan raiteiltaan. Muiden kärkiporukoiden on vaan nostettava edelleen tasoa ja saada painetta myös Cityn suuntaan eikä mitään tällaista 16p kruisailua.

Kakkossija + FA Cup olisi Fergusonin jälkeiseen aikaan peilaten hyvä suoritus tässä vaiheessa, mutta kehityssuunnan on pysyttävä samana. Pitkällä tähtäimellä tällaisten suoritusten pitäisi olla korkeintaa keskinkertaisia.

No jos näin, niin mitä muuta kuin todella vakava mestaruushaaste ja Valju-pokaalin voitto riittäisi täyttämään tämän kriteerin?

Minusta yllä on hyvin otettu laajempaakin näkökulmaa kuin vain eilinen tappio. Oikein näin sillä mitään yllättävää ei Unitedilta nähty tämän kauden näytöt huomioiden. Se vakava kysymys on ennusteet tulevaisuuteen. Näyttääkö Unitedin tilanne sille, että selvä tasonnosto tapahtuu vielä ensi kaudelle? Peli ei ole kehittynyt juuri ollenkaan (jopa taaksepäin) alkukaudesta. Pelaajiston valinta tuntuu hyvin hankalalta erinäisistä syistä johtuen, joista Pogban luokattomat otteet ovat yksi indikaatio.

Kaikkein keskeisin kysymys on edelleen keskikentän ratkaiseminen. Tämän myötä hyökkäyspeliin jonkinmoisen tolkun saaminen on se välttämätön seuraus mitä tulee vaatia. Ihan kärkipään osalta, realistisesti, palikat ovat luultavasti pitkälti jo käsissä mutta tuloksen puristaminen ulos tuntuu juuri nyt aika heikolta. Puolustus on myös selvä kysymysmerkki vaikka materiaalia paperilla löytyykin. Eli paljon on tehtävää. Jos ei usko Mourinhon pystyvän tähän pesänselvitykseen, väistämätön johtopäätös on että miestä pitäisi taas vaihtaa. Miksi katsella tätä menoa vielä yksi kausi lisää jos vielä selvää tasonnostoa ei ole näkyvissä? Kuitenkin samalla kun tilanne on tämä, vaikea kyllä nähdä mikä olisi realistinen vaihtoehto?