EIF 2018

[Grönvita Ekenäs]

Kiitos. Tätä juuri olen koko ajan hakenut. Eli päätös tehtiin puhtaasti urheilullisin perustein, ei niinkään "pakon" sanelemana, kuten täällä huudeltiin.

Aika pelkistetty totuus.

[bambino]

Aika pelkistetty totuus.

Kerro toki, missä tuo pelkistys on viimeisen kahden sivun keskustelun perusteella menee pieleen.

Ja itse asiassa, kuten jo sanoin, luulen että EIF teki myös urheilullisesti väärän päätöksen.

[Frey]

Kiitos. Tätä juuri olen koko ajan hakenut. Eli päätös tehtiin puhtaasti urheilullisin perustein, ei niinkään "pakon" sanelemana, kuten täällä huudeltiin.

Korostan että kyseessä on oma mielipiteeni. En tiedä mikä on ollut mahdollista ja mikä ei. Pykälänikkarit voivat vääntää siitä.

[Grönvita Ekenäs]

Kerro toki, missä tuo pelkistys on viimeisen kahden sivun keskustelun perusteella menee pieleen.

Siinä olet oikeassa että urheilulliset perusteet ovat tärkeässä osassa ja niinhän pitääkin olla, kilpaurheilu kun on kyseessä.

Ja itse asiassa, kuten jo sanoin, EIF teki myös urheilullisesti väärän päätöksen.

Tämä on mielenkiintoinen väite, miten voit olla varma tästä? Edit: ehdit muuttaa tätä "luulen" lauseeksi.

Korostan että kyseessä on oma mielipiteeni. En tiedä mikä on ollut mahdollista ja mikä ei. Pykälänikkarit voivat vääntää siitä.

Tämä koskee myös omia kirjoituksia, puhdasta spekulointia omasta puolestani tämä Jauhiaisen sopimustilanne jne.

[Jonatan]

Eniten EIF epäonnistui tässä tapauksessa kriisiviestinnässä. Organisaatio oli selvästi liian kokematon käsittelemään suhteellisen laajaa mediahuomiota, mikä johti sitten räikeään epäonnistumiseen, kun Jäntille lätkäistiin seuran puolesta tämä naurettava kolmen ottelun pelikielto. En ihan heti muista vastaavaa tapahtuneen jalkapallossa. Ei ole EIF:n tehtävä jakaa rangaistuksia tässä asiassa varsinkaan, kun tutkinta on vielä kesken. Paljon suoraselkäisempi ulostulo olisi ollut tuomita rasismi, mutta asettua tässä pelaajan puolelle ja vakuuttaa, että ei ole mitään syytä uskoa, että kyseinen solvaus oli tarkoitettu rasistiseksi huomautukseksi, mutta sekä seura että pelaaja itse hyväksyvät mukisematta mahdollisen Palloliiton asettaman rangaistuksen. Painottaen lisäksi, että mikäli tutkimuksissa ilmenee jotain raskauttavampaa, seura ryhtyy myös sisäisiin kurinpitotoimiin.

Järkettömäksi tämän pelikiellon tekee eritoten kysymys, että mihin Tammisaaressa on tarkoitus vetää rajan moraalin suhteen eli mikä rike on tarpeeksi vakava, että seura kokee velvollisuudeksi asettaa itse omia pelaajiaan pelkieltoon julkisuudessa? Mitä jos joku tekee oikein ruman taklauksen tai räikeän filmin? Pitääkö näissä tapauksissa pelaaja asettaa pelikieltoon sen takia, että seura ei varmasti hyväksy väkivaltaa tai epäurheilijamaista käytöstä?

Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan, josta toivottavasti Tammisaaressa otetaan opiksi. Jäntti saanee rangaistuksen Palloliiton toimesta, kärsii sen ansaitusti ja toivottavasti poistaa kyseisen fraasin sanakirjastaan, jotta jatkossa vältytään todennäköisesti tahattomilta sotkuilta. Onneksi kuitenkin lopulta EIF päätti perua tämän järjettömän pelikiellon, vaikkakin sitten vääristä syistä. Virhe huomattiin ja se korjattiin.

[stoppi]

Vihaan toistaa itseäni, mutta: oliko tässä jotain virheellistä? Foorumistit kitisee siirtopykälien poikkeuksien poikkeuksista? Entäs jos vaan nostais kättä pystyyn virheen merkiksi?

Oli.

[Le_God]

Eniten EIF epäonnistui tässä tapauksessa kriisiviestinnässä. Organisaatio oli selvästi liian kokematon käsittelemään suhteellisen laajaa mediahuomiota, mikä johti sitten räikeään epäonnistumiseen, kun Jäntille lätkäistiin seuran puolesta tämä naurettava kolmen ottelun pelikielto. En ihan heti muista vastaavaa tapahtuneen jalkapallossa. Ei ole EIF:n tehtävä jakaa rangaistuksia tässä asiassa varsinkaan, kun tutkinta on vielä kesken. Paljon suoraselkäisempi ulostulo olisi ollut tuomita rasismi, mutta asettua tässä pelaajan puolelle ja vakuuttaa, että ei ole mitään syytä uskoa, että kyseinen solvaus oli tarkoitettu rasistiseksi huomautukseksi, mutta sekä seura että pelaaja itse hyväksyvät mukisematta mahdollisen Palloliiton asettaman rangaistuksen. Painottaen lisäksi, että mikäli tutkimuksissa ilmenee jotain raskauttavampaa, seura ryhtyy myös sisäisiin kurinpitotoimiin.

Järkettömäksi tämän pelikiellon tekee eritoten kysymys, että mihin Tammisaaressa on tarkoitus vetää rajan moraalin suhteen eli mikä rike on tarpeeksi vakava, että seura kokee velvollisuudeksi asettaa itse omia pelaajiaan pelkieltoon julkisuudessa? Mitä jos joku tekee oikein ruman taklauksen tai räikeän filmin? Pitääkö näissä tapauksissa pelaaja asettaa pelikieltoon sen takia, että seura ei varmasti hyväksy väkivaltaa tai epäurheilijamaista käytöstä?

Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan, josta toivottavasti Tammisaaressa otetaan opiksi. Jäntti saanee rangaistuksen Palloliiton toimesta, kärsii sen ansaitusti ja toivottavasti poistaa kyseisen fraasin sanakirjastaan, jotta jatkossa vältytään todennäköisesti tahattomilta sotkuilta. Onneksi kuitenkin lopulta EIF päätti perua tämän järjettömän pelikiellon, vaikkakin sitten vääristä syistä. Virhe huomattiin ja se korjattiin.

Jäntti on jo saannut rangaistuksensa, x10

[Saa suorittaa]

Jäntti on jo saannut rangaistuksensa, x10

Mikä annettiin, ei mistään. Naurettavaa toimintaa kaiken kaikkiaan, mut näillä mennään nykyään. (Mistä työkalupakki on rakennuttu? Iso osa on vaan sinne tullut vaikka käyttöä ei ole.)

Seuraava joka ei kutsu mua täydelliseksi ja komeaksi saa syytteen...

[Floppi]

Muutama (asiallinen) kysymys tähän ketjuun:

1) Oliko EIF missään kohtaa tiedottanut, että he eivät saa mistään muualta maalivahtia peliin (ts. ainoa keino oli perua Jäntille itse asetettu pelikielto)?

Täällä on puolesta ja vastaan sanottu että kyllä Palloliitto antaisi luvan, tai että Palloliitto ei antanut lupaa, mutta lukisin mielelläni jostain oikeasta lähteestä faktan tästä oliko lupaa pyydetty vai ei, ja mikä oli vastaus.

2) Ilmeisesti Palloliiton päätöksenteko kestää. Onko mahdollista, että Palloliitto ei kiirehtinyt tutkimaan tapahtumaa sen jälkeen kun EIF jo itse langetti kolmen ottelun sanktion?

Itse odottelin että kun EIF pitää Jäntin sivussa kolme ottelua, Pöllis tiedottaa aikanaan lyhyesti että on tutkinut tapauksen ja hyväksyy seuran itsensä langettaman tuomion. Nyt tämä tie on ilmeisesti tukittu ja asia avattaneen uudelleen pöydälle.

--

Yksi tarkennus jonka EIF on tehnyt jo alunperin selväksi ilmoittaessaan Jäntin pelikiellosta on tässä (mennyt itseltä ohi tämä virallisesti ilmoitettu syy):

"Emme hyllytä Jänttiä rasismin vaan epäsopivan käytöksen vuoksi" -- Peter Haglund

https://kymensanomat.fi/uutiset/urheilu/f7fb1a49-1edc-4d39-88ea-0a70942cee6f
https://www.vastranyland.fi/artikel/eif-stanger-av-jantti-i-tre-matcher/

[mjanders]

Muutama (asiallinen) kysymys tähän ketjuun:

1) Oliko EIF missään kohtaa tiedottanut, että he eivät saa mistään muualta maalivahtia peliin (ts. ainoa keino oli perua Jäntille itse asetettu pelikielto)?

On. Haglund on kertonut että eivät saaneet lupaa hankintaan siirtoikkunan ulkopuolelta. Se mistä on väännetty kättä on se, olisiko heillä ollut Akatemiassa tai junnuissa maalivahti jonka olisi saanut/voinut laittaa Jäntin tilalle. Palloliitto ei ole tietääkseni sanonut asiasta julkisesti mitään.

Tilanne koitui vaikeaksi EIFille, kun maalivahti Mehdi El Moutacim loukkaantui. Kolmas ryhmän maalivahti Oscar Forsström oli jo loukkaantunut aiemmin, eikä hän pysty pelaamaan viikonlopun ottelussa. Seura päätti keskeyttää 26-vuotiaan Jäntin pelikiellon. Hän pelaa joukkueen maalilla JJK:ta vastaan sunnuntaina.

- Tilanteemme muuttui todella merkittävästi. Yritimme kaikin keinoin saada uutta maalivahtia riveihimme, mutta se ei onnistunut. Emme saaneet siirtoikkunan ulkopuolella lupaa hankintaan. Kun alun perin päätimme antaa Jonathanille kolmen pelin rangaistuksen, joukkue oli mukana ratkaisussa. Niin he olivat nytkin. Valitettavasti on näin, että joudumme peluuttamaan häntä sunnuntaina, manageri Peter Haglund kertoo IS:lle.

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005819925.html

Haglund menar att det helt enkelt inte fanns något annat alternativ efter att lagets andremålvakt skadat sitt knä.

– Vi har en halv målvakt plus Jäntti till vårt förfogande. Vi har straffat honom och signalerat att vi inte accepterar det han gjorde. Men nu är det så att vi inte kan straffa hela laget.

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/09/08/eif-managern-har-fatt-nog-av-kritiken-och-forsvarar-lagets-beslut-att-lata-jantti

[mjanders]

Eikö karjaalta siirtynyt Jauhiainen saa pelata? On kuitenkin muistaakseni junnu ikäinen ja viime kaudella kyllä pelas kakkosta..

Tämä on se, mistä tässä on väännetty kättä viime sivuilla. On esitetty väitteitä ettei saisi pelata, ja erilaisia teorioita miksi se ei olisi ollut mahdollista, mutta säännöistä löytyy kohta, jonka perusteella se pitäisi onnistua. Lisäksi on esitetty että Akatemiasta Lönnqvist voisi pelata jos Jauhiainen ei jostain syystä olisikaan mahdollista nostaa edustuksen mukaan.

Haglund on kuitenkin mediassa väittänyt ettei joukkueessa ole kuin puolikas maalivahti (Forsström ei pystyisi pelaamaan koko ottelua) ja maininnut ettei saatu lupaa hankintaan ulkopuolelta Moutacimin tilalle.

Itse olisin mieluummin nähnyt Jauhiaisen maalilla (jos ei ollut estettä) ja EIF:in kärsivän tuon Jäntille antamansa rangaistuksen (jonka toivottavasti Palloliitto olisi ottanut huomioon omassa rangaistuspäätöksessään), jolloin olisi palannut HIFK-kotipeliin. Nyt pahimmassa tapauksessa Jäntti on poissa sekä KPV- että HIFK-otteluista, eikä tilalle silti saa hankkia ketään (kun ei ole loukkaantunut).

Tai sitten olisi voinut jättää julistukset tekemättä ja odottaa rauhassa Palloliiton päätöksiä asiassa, samalla toki painottaen että Jäntin sananvalintoja eivät olleet hyväksyttäviä.

Nimimerkki Jonatan kirjoitti mielestäni asiaa.

[misteri]

Itse olisin mieluummin nähnyt Jauhiaisen maalilla (jos ei ollut estettä) ja EIF:in kärsivän tuon Jäntille antamansa rangaistuksen (jonka toivottavasti Palloliitto olisi ottanut huomioon omassa rangaistuspäätöksessään), jolloin olisi palannut HIFK-kotipeliin. Nyt pahimmassa tapauksessa Jäntti on poissa sekä KPV- että HIFK-otteluista, eikä tilalle silti saa hankkia ketään (kun ei ole loukkaantunut).

Tätä toivoo koko jalkapalloa seuraava Suomi, että tällä selkärangattomalle valehtelevalle sakille pilkka iskee omaan nilkkaan.
Kannattaa pistää tämä syyskuun viikonloppu mieleen, milloin sympaattinen hyvin valmennettu kyläseura näytti oikean karvansa= Selkärangaton moraaliton "seura", joka myy kaikki periaatteensa ja päätöksensä kun on vähän vaikeaa. Ja kuolasuussa kannattajat perustelee mustaa valkoiseksi, "oikein tehtiin".
Säälittävää.

[bambino]

Tämä on se, mistä tässä on väännetty kättä viime sivuilla. On esitetty väitteitä ettei saisi pelata, ja erilaisia teorioita miksi se ei olisi ollut mahdollista, mutta säännöistä löytyy kohta, jonka perusteella se pitäisi onnistua. Lisäksi on esitetty että Akatemiasta Lönnqvist voisi pelata jos Jauhiainen ei jostain syystä olisikaan mahdollista nostaa edustuksen mukaan.

Haglund on kuitenkin mediassa väittänyt ettei joukkueessa ole kuin puolikas maalivahti (Forsström ei pystyisi pelaamaan koko ottelua) ja maininnut ettei saatu lupaa hankintaan ulkopuolelta Moutacimin tilalle.

Itse olisin mieluummin nähnyt Jauhiaisen maalilla (jos ei ollut estettä) ja EIF:in kärsivän tuon Jäntille antamansa rangaistuksen (jonka toivottavasti Palloliitto olisi ottanut huomioon omassa rangaistuspäätöksessään), jolloin olisi palannut HIFK-kotipeliin. Nyt pahimmassa tapauksessa Jäntti on poissa sekä KPV- että HIFK-otteluista, eikä tilalle silti saa hankkia ketään (kun ei ole loukkaantunut).

Tai sitten olisi voinut jättää julistukset tekemättä ja odottaa rauhassa Palloliiton päätöksiä asiassa, samalla toki painottaen että Jäntin sananvalintoja eivät olleet hyväksyttäviä.

Nimimerkki Jonatan kirjoitti mielestäni asiaa.

Väitän, että olisi päässyt jo KPV peliin.

[mjanders]

Väitän, että olisi päässyt jo KPV peliin.

EIF langetti kolmen ottelun rangaistuksen, eli Haka, JJK ja KPV.  Ja jos olisi kärsinyt tuon, niin ensimmäinen peli, jossa Jäntti voisi pelata olisi HIFK:ta vastaan kotona.

[bambino]

EIF langetti kolmen ottelun rangaistuksen, eli Haka, JJK ja KPV.  Ja jos olisi kärsinyt tuon, niin ensimmäinen peli, jossa Jäntti voisi pelata olisi HIFK:ta vastaan kotona.

Palloliitto todennäköisesti antaa kaksi peliä, jos vanhat merkit pitää paikkaansa. Palloliitto olisi, kuten sanoit, mahdollisesti hyväksynyt Haka+JJK pelit kuittamaan nuo kaksi peliä, koska on ollut julkisessa sisäisessä pelikiellossa. Tämän jälkeen EIF olisi täysin hyväksyttävästi voinut todeta sisäisen pelikieltonsa olleen ylimitoitettu, koska virallinen tuomio on kaksi peliä. Ja puff... Jäntti täysin ilman mitään julkista nöyryytystä olisi pelikelpoinen KPV (ja HIFK) pelissä.

[bambino]

Vähemmän yllättäen joukkue aivan sekaisin ja selvä tappio Jyväskylässä jumbojoukkueelle.

Joku saattaisi miettiä onko parin viimeisen päivän julkinen koomailu kolkutellut joidenkin pelaajien takaraivossa?

Olisiko tulos voinut jopa olla parempi ilman tätä hässäkkää jonkun toisen pelaavan mv:n kanssa?

Veikkaan toki ainakin 3-4 kannattajan tyrmäävän nämä ajatukset suoralta kädeltä Irakin tiedotusministerin tapaan.

[mjanders]

Vähemmän yllättäen joukkue aivan sekaisin ja selvä tappio Jyväskylässä jumbojoukkueelle.

Joku saattaisi miettiä onko parin viimeisen päivän julkinen koomailu kolkutellut joidenkin pelaajien takaraivossa?

Olisiko tulos voinut jopa olla parempi ilman tätä hässäkkää jonkun toisen pelaavan mv:n kanssa?

Veikkaan toki ainakin 3-4 kannattajan tyrmäävän nämä ajatukset suoralta kädeltä Irakin tiedotusministerin tapaan.

Ensimmänen kannattaja ilmoittautuu:

Peli oli sekaisin koska 2/3 vakituisesta keskikentästä puuttui. Väitän että Sihvosen ja Selanderin puuttuminen oli suurempi syy tämän päivän tappioon kuin tämä pelikieltohässäkkä.

En usko että tämän ottelun tulos olisi ollut yhtään parempi toisella maalivahdilla.

[Grönvita Ekenäs]

Vähemmän yllättäen joukkue aivan sekaisin ja selvä tappio Jyväskylässä jumbojoukkueelle.

Joku saattaisi miettiä onko parin viimeisen päivän julkinen koomailu kolkutellut joidenkin pelaajien takaraivossa?

Olisiko tulos voinut jopa olla parempi ilman tätä hässäkkää jonkun toisen pelaavan mv:n kanssa?

Veikkaan toki ainakin 3-4 kannattajan tyrmäävän nämä ajatukset suoralta kädeltä Irakin tiedotusministerin tapaan.

Viittaat varmaan viimeisellä lauseella mm. minuun ja totean edelleen että muita maalivahteja ei tähän hätään ollut tarjolla. Siinä olet varmaan oikeassa että tämä on voinut vaikuttaa pelaajiin ja se on ihan ymmärrettävää. Toisaalta se kai on ollut tiettyjen henkilöiden tarkoituskin? Mitä tän päivän peliin tulee niin JJK oli todella terävä ja EIF:n keskikentällä näkyi selvästi että sivussa oli useita luottomiehiä. Tästä on vaan jatkettava eteenpäin ja käypä loppukaudesta miten tahansa niin kaikkensa koko jengi on nyt ainakin tehnyt!

Ensimmänen kannattaja ilmoittautuu:

Peli oli sekaisin koska 2/3 vakituisesta keskikentästä puuttui. Väitän että Sihvosen ja Selanderin puuttuminen oli suurempi syy tämän päivän tappioon kuin tämä pelikieltohässäkkä.

En usko että tämän ottelun tulos olisi ollut yhtään parempi toisella maalivahdilla.

Täysin samaa mieltä!

[Elmo]

Oikeus!

[Keksuli]

Kannattiko nyt kusta omien arvojen päälle? EIF

[yyber]

EIF:lle edelleen sympatiat, vaikeuksien kautta voittoon.

[bambino]

Viittaat varmaan viimeisellä lauseella mm. minuun ja totean edelleen että muita maalivahteja ei tähän hätään ollut tarjolla. Siinä olet varmaan oikeassa että tämä on voinut vaikuttaa pelaajiin ja se on ihan ymmärrettävää. Toisaalta se kai on ollut tiettyjen henkilöiden tarkoituskin? Mitä tän päivän peliin tulee niin JJK oli todella terävä ja EIF:n keskikentällä näkyi selvästi että sivussa oli useita luottomiehiä. Tästä on vaan jatkettava eteenpäin ja käypä loppukaudesta miten tahansa niin kaikkensa koko jengi on nyt ainakin tehnyt!

Tämähän on edelleen se Irak-totuus, josta varmasti olemme ikuisesti eri mieltä, ellei joku toisin virallisesti todista.

Jos tuossa toisessa viittaat minun suuntaan, niin et voi olla enempää väärässä. Oma "ristiretkeni" on nimen omaan siltä kantilta, että mielestäni EIF:n ratkaisu oli erittäin harkitsematon ja saattaa hyvinkin pilata nousumahdollisuudet maineen menon lisäksi. Tänään ensimmäinen pala omista ajatuksistani napsahti valitettavasti kohdilleen.

Antoiko Jäntti tänään joukkueelle mahdollisuuden voittaa?

[Andyn]

EIF:lle edelleen sympatiat, vaikeuksien kautta voittoon.

Sama! Ikinä en ole tuntenut tällaista sympatiaa naapuriseuraa kohti. Älkää kuunnelko näitä kusipäitä.

[stoppi]

Antoiko Jäntti tänään joukkueelle mahdollisuuden voittaa?

Mielestäni antoi. 0-1 ja 1-1 tilanteissa muutama upea pelastus jotka olisivat voineet tuoda piste(itä/een) jos muut pelaajat olisivat pelanneet omalla tasollaan.

[lyzco]

Tunne on lämmin kun on paskaa housut täynnä.