• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

VAR - Hyvä vai huono?

Aloittaja joninpeura, 18.06.2018 klo 16:37:49

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Mielipiteesi videotarkistuksista?

Hyvä uudistus
650 (72.2%)
Huono uudistus
72 (8%)
Ihan täyttä paskaa
178 (19.8%)

Äänestäjiä yhteensä: 885

ginikettu

Mielestäni varria pitäisi käyttää vain valmentajien haastaessa jefu tyyliin. Nyt dumaria piirittämällä näyttää saavan uusintatarkastusta.

Ѕаvon keisаri

Lainaus käyttäjältä: Panopticon - 30.06.2018 klo 08:09:57
Sitä ei kai edes tarkastettu, eli ei kai tuohon ryhmään sinällään mene. Voin toki olla väärässä.
Käsittämätöntä, jos ei tarkistettu ja vielä oudompaa, ettei saanut edes korttia.

Kolmeseiska

Kyllä se VAR-tiimi taitaa tarkistaa kaikki maholliset tilanteet, mutta jos heidän mielestään ilmeistä tuomarivirhettä ei ole tapahtunut niin katsojille ei vaan välity mitään tietoa siitä.

rangaistuspotku

VAr pitäisi ottaa käyttöön myls Veikkausliigassa: Ei olisi kallista. Tuomari katosoisi Ruudusta, vaikka läppärillä tilanteen. Ok, ei olisi yhtä monipuolisia kuvakulmia, mutta olisihan tuo oivallinen apu tuomarin päätöksentekoon.

Kolmeseiska

Lainaus käyttäjältä: rangaistuspotku - 30.06.2018 klo 16:40:09
VAr pitäisi ottaa käyttöön myls Veikkausliigassa: Ei olisi kallista. Tuomari katosoisi Ruudusta, vaikka läppärillä tilanteen. Ok, ei olisi yhtä monipuolisia kuvakulmia, mutta olisihan tuo oivallinen apu tuomarin päätöksentekoon.

Nään jo mielessäni tilanteen ku Munukka toteaa pelaajille, että ootellaa 45 sekuntia niin videotuomarikin näkee tilanteen ja katellaa sitä pilkkua sen jälkeen. :D

Bob Maali

Lainaus käyttäjältä: rangaistuspotku - 30.06.2018 klo 16:40:09
VAr pitäisi ottaa käyttöön myls Veikkausliigassa: Ei olisi kallista. Tuomari katosoisi Ruudusta, vaikka läppärillä tilanteen.

Kyllä tämä pitää ensin testata ykkösessä. Perinteikkään Valkeakosken Hakan kotipelit voitaisiin  kokeilla Fanseat -tuomarointia. :D

Stipe

Lainaus käyttäjältä: rangaistuspotku - 30.06.2018 klo 16:40:09
VAr pitäisi ottaa käyttöön myls Veikkausliigassa: Ei olisi kallista. Tuomari katosoisi Ruudusta, vaikka läppärillä tilanteen. Ok, ei olisi yhtä monipuolisia kuvakulmia, mutta olisihan tuo oivallinen apu tuomarin päätöksentekoon.

Salibandyssa tätä on testattu jo kansainvälisissä peleissä. Tuomari voi tarkistaa omasta aloitteestaan tai joukkueen haastosta maalin virallisesta youtube-striimistä.

Wengerin haamu

#857
https://www.fifa.com/worldcup/news/fifa-referee-team-to-brief-media-after-group-stage

En tiedä ehtikö joku laittaa jo, mutta tuolla FIFA:n tuomaripressissä oli käyty myös joitakin esimerkkejä videotarkastuksesta läpi:

Ajassa 20:52 alkaa Kolumbia vs Senegal, Senegalin peruttu rangaistuspotku (parempi kuvakulma paljasti, että puolustaja pelasi palloa eikä rikettä tapahtunut. VAR valitsi tuomarille parhaat kuvakulmat videotarkastukseen)

Ajassa 26:05 alkaa Islanti vs Nigeria, Islannin pilkku. (Collina mm. painottaa, miten taklaustilanteet on tärkeä arvioida normaalilla nopeudella, koska hidastukset saattavat vääristää tilanteita ja tehdä rikkeistä rajumpia. Islannin pelaajaa rikottiin myös sellaisessa paikassa rangaistusalueella, joka on yksi vaikeimmista alueista tuomareille havainnoida)

Ajassa 29:05 alkaa Etelä-Korea vs Saksa, Etelä-Korean maali. (Collina sanoi, että tuomio olisi voitu korjata hyvin ilman kentän laidalla tapahtumaa videon tarkastelua, mutta oli kuitenkin hyvä idea tarkastaa tilanne vielä kentän laidalla, jotta yleisö näkee, että kaikki ovat tarkastaneet tilanteen, eikä pelkästään VAR)

Ajassa 35:18 alkaa Brasilia vs Sveitsi, Sveitsin maali (VAR keskustelee, että hyvin pieni työntö, normaali kontakti, ei virhe. Collina painottaa, että hidastus näyttää tilanteen dramaattisempana)

bjorn

Lari Vesander
@LariVesander

Gazzetta Dello Sportin mukaan Brych (GER), Marciniak (POL) ja Roldan (COL) tiimeineen on lähetetty kisoista kotiin. Roldan jätti tuomitsematta ja "tarkistamatta" Kanen repimisen, Brych Mitrovicin ja Marciniak Bergin kaatamisen läpiajosta. #MMfutis #VAR


Eli aika tarkkaan ne mistä forumikin ihmetteli, että jättikö kaverit käskystä huolimatta tarkistamatta. Toivottavasti jatkossa löytyy nöyryytä.

Panopticon

#859
Lainaus käyttäjältä: bjorn - 01.07.2018 klo 12:55:34
Lari Vesander
@LariVesander

Gazzetta Dello Sportin mukaan Brych (GER), Marciniak (POL) ja Roldan (COL) tiimeineen on lähetetty kisoista kotiin. Roldan jätti tuomitsematta ja "tarkistamatta" Kanen repimisen, Brych Mitrovicin ja Marciniak Bergin kaatamisen läpiajosta. #MMfutis #VAR


Eli aika tarkkaan ne mistä forumikin ihmetteli, että jättikö kaverit käskystä huolimatta tarkistamatta. Toivottavasti jatkossa löytyy nöyryytä.

Juu, rikkeistä nuo olivat ne selvimmät. Hyvä.

Sitten kun saisi vielä selvyyttä noihin käsivirhetulkintoihin... joka ei toki sinällään liity VARiin

Lainaus käyttäjältä: Samir - 01.07.2018 klo 12:39:49
Ajassa 35:18 alkaa Brasilia vs Sveitsi, Sveitsin maali (VAR keskustelee, että hyvin pieni työntö, normaali kontakti, ei virhe. Collina painottaa, että hidastus näyttää tilanteen dramaattisempana)

Hyvä, että tuohonkin sai lisätietoa. Omaan silmään rike oli aika selvä, mutta olihan se kyllä hyvin mieto, eikä Mirandakaan sitä muistaakseni edes ihan aluksi purnannut juurikaan. Varmaan juuri tuo hidastus saanut sen näyttämään omaan silmään pahemmalta.

candidate

On muuten erinomaisesti hoidettu tuo pohjustus, jos on heti ymmärretty painottaa norminopeuden tärkeyttä uusinnoissa :ylos:

Vaikka olenkin jo jonkun silmissä ummehtunut setämies, niin tämä uudistus ei omalla mittarilla mene "ennen oli paremmin" -kaanoniin.

brane

Matsitopikista:

Lainaus käyttäjältä: Ameobi - 06.07.2018 klo 18:38:08
Arsenalin Eduardo sai silloin ennen VAR:n aikakautta filmistä pelikieltoa, mutta jostain syystä siitäkin nousi  iso haloo.

Todennäköisesti eivät tosiaan uskalla vielä ruveta noita kitkemään :alas:

Onkohan FIFA perustellut jotenkin sitä, että VAR:lla ei puutua pellehyppyihin ja sätkimisiin mitenkään?

Toki sieltä taustalta on helppo löytää se, etteivät FIFA-pomot halua antaa pelikieltoja rahaa takoville kultapojilleen, mutta onko tälle täydelliselle haluttomuudelle puuttua filmaamiseen joskus ollut esillä jotain ihan oikeita asiaperusteitakin? Tämä ilmiöhän olisi äärimmäisen helppoa karsia pelikielloilla lajista, jos halua vaan olisi.

Oiva Mäskimäki

#862
Ei kai siitä mitään pelikieltoja tarvii jakaa? Pelkästään se jos vietäisiin viideksi minuutiksi kentän laidalle hoivattaviksi varmaan hillitsisi pahimpia kaatuilijoita. Mahdollisimman nopeasti ja huomaamattomasti vaan kärräisi kentän laidalle.

Joillekin neymareille sitten vaan sitä korttia.

Vikkelä vaihtomies

Lainaus käyttäjältä: Oiva Mäskimäki - 06.07.2018 klo 19:37:09
Ei kai siitä mitään pelikieltoja tarvii jakaa? Pelkästään se jos vietäisiin viideksi minuutiksi kentän laidalle hoivattaviksi varmaan hillitsisi pahimpia kaatuilijoita. Mahdollisimman nopeasti ja huomaamattomasti vaan kärräisi kentän laidalle.

Joillekin neymareille sitten vaan sitä korttia.

Ei se kentällä "oivoi nyt sattuu"-makoilu ole filmaamista, vaan ajan pelaamista (ja usein sattuu oikeasti, iskuilla ja raapaisuilla on usein sellainen vaikutus että puoli minuuttia sattuu paljon ja sitten ei enää yhtään).

Filmaaminen on sitä, että kaadutaan ilman kontaktia

Vastapallo

Filmaaminen on sitä, että tehdään jotain, mitä se kontakti ei aiheuta.

Kolmeseiska

Eihän kattojärjestöillä ole halua puuttua edes kontaktittomiin filmauksiin niin tuskin tarvitsee edes miettiä onko halua puuttuu räikeisiin ylikorostamisiin. Molemmat olisi helposti kitkettävissä pois, mutta minkäänlaista halua tähän ei jostain syystä ole.

Valioliigassahan on tätä nykyä sääntö, että räikeistä filmeistä tulee pelikieltoa mutta tuokin koskee lähinnä vain pienempien seurojen nimettömiä pelaajia.

Rasputin

VARia on arvosteltu siitä ettei anneta heittäytymisistä/kieriskelyistä keltaista, mutta minusta tuntuu että sen uhka on sekoittanut niiden joukkueiden peliä jotka rikkovat pelirytmiä hankkimalla vapareita. Kuusi joukkuetta jäljellä eikä yhtään Iberian niemimaalta eikä Etelä/Keski-Amerikasta.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Kolmeseiska - 06.07.2018 klo 20:15:59
Eihän kattojärjestöillä ole halua puuttua edes kontaktittomiin filmauksiin niin tuskin tarvitsee edes miettiä onko halua puuttuu räikeisiin ylikorostamisiin. Molemmat olisi helposti kitkettävissä pois, mutta minkäänlaista halua tähän ei jostain syystä ole.

Noissa on se hankaluus, että kovassa vauhdissa taklauksen väistäminen voi aiheuttaa tasapainon menetyksen ilman kontaktiakin ja noin käy itse asiassa varsin usein. Ei ole mitenkään tavatonta, että pelaaja saa varoituksen filmaamisesta täysin aiheettomasti.

Kieriskelystä pitäisi seurata automaattisesti parin minuutin huili kentän laidalla, koska jos niin paljon sattuu, niin sehän on pelaajan turvallisuudenkin kannalta tärkeää että saadaan tarkastettua ettei mitään pahempaa ole sattunut.

EduardoS

Onhan se uhka myös filmaajille. Neymar ei halunnut eilen että sen kaatumista boksissa ruvetaan tarkastelee. Käsittääkseni toisaalta jos se olisi tarkastettu, niin olisiko siitä voinut antaa keltaisen?

Vastapallo

Lainaus käyttäjältä: EduardoS - 07.07.2018 klo 17:36:01
Onhan se uhka myös filmaajille. Neymar ei halunnut eilen että sen kaatumista boksissa ruvetaan tarkastelee. Käsittääkseni toisaalta jos se olisi tarkastettu, niin olisiko siitä voinut antaa keltaisen?

Jos olisi tarkastettu sitä, että oliko tilanne pilkku vai ei, niin silloin dumari olisi voinut antaa Neymarille keltaisen.

VAR-ryhmä ei sen sijaan voi erotuomaria komentaa monitorin ääreen katsomaan, että oliko joku tilanne varoituksen arvoinen.

brane

Tosiasiallisesti näyttää siltä, että tuomareita on ohjeistettu olemaan antamatta filmauksesta kortteja. Yhtään ei olla taidettu vielä nähdä, vaikka tilaisuuksista ei ole ollut pulaa.

Vippi

Lainaus käyttäjältä: brane - 07.07.2018 klo 17:51:36
Tosiasiallisesti näyttää siltä, että tuomareita on ohjeistettu olemaan antamatta filmauksesta kortteja. Yhtään ei olla taidettu vielä nähdä, vaikka tilaisuuksista ei ole ollut pulaa.
Saiko Mbappe eilen filmaamisesta vai ajanpeluusta siinä kun jäi kieriskelemään ja syntyi pieni hässäkkä?

Thalian

Se, mikä on todella silmiinpistävää, on että kovaa sitomista kulmissa ja muissa maalinedustan tilanteissa nähdään koko ajan vähemmän. Nytkin Kroatia - Venäjä -pelissä oltiin välillä jopa yllättävän kiltisti, eli pelaajat ovat oppineet hyvin nopeasti sen, että pilkku vihelletään hyvin nopeasti. Väitän, että tämä tekee pelille pelkästään hyvää ja tämä on pelkästään VARin ansiota.

Velmu

Lainaus käyttäjältä: Vippi - 07.07.2018 klo 18:02:52
Saiko Mbappe eilen filmaamisesta vai ajanpeluusta siinä kun jäi kieriskelemään ja syntyi pieni hässäkkä?
Veikkaan, että epäurheilijamaisuudesta eli tuosta turhanpäiväisestä kieriskelystä.

makkara

Tosiaan rankkarit vähentyneet radikaalisti ja sitominen vähentynyt kun pelaajat ovat oppineet uuden linjan. Vielä kun ajanpeluulle tehtäisiin jotain. Itseäni häiritsee vaihtoon löntystely toiselta puolelta kenttää. Samoin taktisista virheistä voisi korttia nostella enemmän. Ei toki liity VAR:iin mitenkään.