Valioliigan kesäsiirrot - topit ja tessut

[Keynes]

Samalla logiikalla floppien listalta puuttuu yksi kärkinimi, Wolvesin Fabio Silva. Tuolla siirtosummalla (seuran kokoon suhteutettuna) odotettiin varmaan Steve Bullin maalimääriä jo debyyttikaudella.

Ei puutu. Fabio Silvasta maksettiin toki kova siirtosumma, mutta kuten Unitedin hankkimalla Diallolla, Silvalla oli kokemusta lähes ainoastaan junnupeleistä. Tuskin kukaan odottaa sellaiselta kaverilta kovaa tulosta Valioliigaympyröissä. Havertz sen sijaan oli siirtohetkellä 21-vuotias pelaaja lähes 150:n pelin ja 50:n maalin kokemuksella Saksan top-5 -joukkueesta.

[astr0]

Samalla logiikalla floppien listalta puuttuu yksi kärkinimi, Wolvesin Fabio Silva. Tuolla siirtosummalla (seuran kokoon suhteutettuna) odotettiin varmaan Steve Bullin maalimääriä jo debyyttikaudella.

Fabio Silva-kauppa haisee kyllä niin omituiselta viritykseltä, että siinä on pakko siirtyä Mendesille tai Mendesin saunakavereille jotain kautta helvetin iso siivu kaupasta. Siis etukäteen suunniteltu kauppa, jonka agenttipalkkioilla katettiin menneitä tai tulevia Mendesin palveluksia, koska tänä vuonna sattui olemaan budjetissa löysää. Ei tuota hintaa muuten ymmärrä.

[Lätkis]

En pistäisi pahakseni, jos tuo Fabio Silvan Wolves-siirto tutkittaisiin perinpohjin. Sen verran hämärän oloinen se oli.

[Lord Bendtner]

En pistäisi pahakseni, jos tuo Fabio Silvan Wolves-siirto tutkittaisiin perinpohjin. Sen verran hämärän oloinen se oli.

Eikös Mendesin bisneksiä ole useampaan kertaan tutkittukin? Ongelma on vain ollut siinä että vaikka miehen toiminta ei millään muotoa kestäkään tarkastelua moraaliselta kantilta, niin hän on ollut sen verran fiksu ettei ole mennyt tekemään mitään laitonta. Coulijoe, ensijokolmas, Ayu, Jinete tai joku muu voisi muistaa paremmin?

[Dede]

Fabio Silva oli loppukaudesta jo paljon parempi kuin joulun tienoilla syvään päätyyn ilman pelastusrengasta jouduttuaan. Tulee olemaan hyvä pelaaja, mikäli kehitys jatkuu. Mitä epäselvää tuossa siirrossa oikein mielestänne oli, muuta kuin korkea siirtosumma? Kyseessä oli käsittääkseni yksi potentiaalisimmista juniorihyökkääjistä Euroopassa?

[böögö]

Fabio Silva oli loppukaudesta jo paljon parempi kuin joulun tienoilla syvään päätyyn ilman pelastusrengasta jouduttuaan. Tulee olemaan hyvä pelaaja, mikäli kehitys jatkuu. Mitä epäselvää tuossa siirrossa oikein mielestänne oli, muuta kuin korkea siirtosumma? Kyseessä oli käsittääkseni yksi potentiaalisimmista juniorihyökkääjistä Euroopassa?

samaa mieltä. alkuun näytti kyllä aivan karmealta flopilta, keväällä esitykset parantuivat huomattavasti. fabio silva on 18-vuotias hyökkääjä uudessa maassa, kauden tuloksena yhtä monta valjumaalia kuin muutama vuosi vanhemmalla megahankinta havertzilla. potentiaalia löytyy.

[Madridlandia]

Kummasteluja varmaan aiheuttaa se, että oli pelaamaan päästyään yksi huonoimpia Valioliigassa nähtyjä pelaajia. Oli vaikea nähdä tuossa kaverissa yhtään mitään potentiaalia.

Kuitenkin selvää on, että tuo veli on yksi lupaavimpia eurooppalaisia pelaajia eli tuo seikka kuitenkin unohtui otteita katsoessa. Paremmalta tuo touhu olisi varmastikin näyttänyt, jossei olisi joutunut korvaamaan yllättäen Jimenezia. Kuten yllä mainittu, niin otteet olivat parempi loppua kohti ja uskon vahvasti, että on ensi kaudella jo huomattavasti parempi.

[astr0]

Fabio Silva oli loppukaudesta jo paljon parempi kuin joulun tienoilla syvään päätyyn ilman pelastusrengasta jouduttuaan. Tulee olemaan hyvä pelaaja, mikäli kehitys jatkuu. Mitä epäselvää tuossa siirrossa oikein mielestänne oli, muuta kuin korkea siirtosumma? Kyseessä oli käsittääkseni yksi potentiaalisimmista juniorihyökkääjistä Euroopassa?

Tarvitseeko olla muuta epäselvää kuin siirtosumma? Lähteestä riippuen 40-50 miljoonaa euroa pelaajasta, joka hädin tuskin oli aikuisten pelejä pelannut. Kuinka usein tuommoisen statuksen pelaajaa siirtyy yli 20 miljoonalla? Väkisin tässä haisee, että 20 miljoonaa ui suoraan Mendesin liiveihin.

[Virallinen]

Tarvitseeko olla muuta epäselvää kuin siirtosumma? Lähteestä riippuen 40-50 miljoonaa euroa pelaajasta, joka hädin tuskin oli aikuisten pelejä pelannut. Kuinka usein tuommoisen statuksen pelaajaa siirtyy yli 20 miljoonalla? Väkisin tässä haisee, että 20 miljoonaa ui suoraan Mendesin liiveihin.

Eikös tuosta Amad Diallosta maksettu about samat?

[astr0]

Eikös tuosta Amad Diallosta maksettu about samat?

Transfermarktista vakoiltuna 21,3 M€ vs. Silvan 40 M€. Diallon eye-watering klikkiotsikkohinta taisi sisältää aika paljon näitä suoritusperusteisia bonareita, eli saattaa tuostakin tulla vielä 40 miljoonan pelaaja, jos voittaa valjun maalikuninkuuden, ballon d'orin jne.

[Jype]

Ihmeellistä päänsilittelyä Fabio Silvan kohdalla. Jos Wolvesin kaltainen seura pulittaa omalla mittapuullaan seuraennätyssumman pelaajasta ja maksaa vieläpä kyseiselle pelaajalle neljänneksi eniten liksaa koko jengissä, niin kyllä siinä pitäisi ihan Havertzien jne. tavoin pystyä odottamaan saavansa melko nopeastikin rahalle jotain vastinetta, oli sitten kyseessä teini-ikäinen jonne tai ihan mikä vaan.

Seuran tuloihin suhteutettuna (ennen koronaa liikevaihto n. £170M/v ja nyt korona-aikana £130M/v) Silva oli Wolvesille aivan helvetin iso hankinta ja on suhteessa aiheuttanut seuransa talouteen huomattavasti isomman loven kuin mitä vaikkapa Havertz Chelsealle tai varsinkin Diallo ManU:lle, joten ihan absoluuttisina summina niiden puntien laskeskeleminen ja pelaajien iän tuijottaminen ei oikein anna kovin hyvää kokonaiskuvaa tilanteesta.

Silvalla kuten muillakin mainituilla on varmasti potentiaalia paljon parempaan kuin mitä tällä kaudella on nähty, mutta siinä missä esim. Chelsealla ja ManU:lla on edes jokseenkin enemmän "varaa" odotella nuorten pelaajiensa kanssa pidemmällä tähtäimellä potentiaalin luanstamista, niin onko Wolvesilla? On kuitenkin myös huomioitava se, että jos Silva tässä seuraavan parin-kolmen vuoden kuluessa kehittyy pelaajana ja alkaakin sitten reilun parinkymmenen vuoden iässä esiintymään hiljalleen siirtosummansa mukaisen hypen edellyttämällä tasolla, niin ilman jatkopahvin tekemistä siinä vaiheessa kun pelaaja alkaa pääsemään edes vähän alusta aikuisten peleissä vauhtiin niin sopimusta susien kanssa saattaakin hyvin olla enää vuosi tai enintään pari jäljellä ja isommat seurat ovat heti haaskalla, mutta toisaalta jos poika jää tulevillakin kausilla köykäisillä näytöillä odotuttamaan sen potentiaalin realisoitumista kuten lukuisat junnujen puistohöntsissä maailmanluokan potentiaalia väläytelleet entisaikojen lupaukset, niin Silva saattaa myös olla ison sopimuksen ja siirtosummasta kuoletettavan kirjanpitoarvon myötä seuralle tulevina vuosina todella iso taloudellinen riippakivi.

Wolvesin olisi ollut paljon parempi hankkia tuollaisella rahalla joku vähän valmiimpi pelimies, jolta niitä näyttöjä voi odotella vähän nopeammin. Tokihan siellä ei tietenkään voitu ennakoida Jimenezin tilannetta ja ajatuksena oli varmasti Silvalle vähän rauhallisempi sisäänajo Jimenezin pitäessä hyökkäyksen ensisijaisen vetovastuun, mutta nyt joutuivat sitten heittämään suoraan syvään päätyyn ja pelaaja oli kuin kala kuivalla maalla.

Vaikka Silva on ensi kaudellakin vielä nuori poika, niin ihan Havertzin tavoin häneltäkin täytyy viimeistään ensi kaudella alkaa saamaan jo parempia näyttöjä ja syy on ennen kaikkea taloudellisessa paineessa. Ennätyshankinnalta ei ole varaa odotella parempia päiviä kovin montaa vuotta, oli ikä sitten ihan mitä tahansa.

[Virallinen]

Tulipas sieltä äkäistä tekstiä.

Itse luulisin näin:

- Silva on erittäin lupaava sentteri
- hänet hankittiin stunttaamaan Jimeneziä vaihdossa ja ehkä cupeissa
- siirtosummassa on puolet Mendes-ilmaa

Ei sieltä kukaan mitään odottanut tällä kaudella. Havertz on tasonsa isossa liigassa osoittanut ja tehoja tehnyt, joten on typerä vertailu. Diallo on pelaajien kohdalla parempi vertailukohta, siirtosummien ero lienee mennyt Mendesin taskuun.

E: veikkaan kyseessä olevan siirtosumman suhteen tarkoituksen pysyä hyvissä väleissä Mendesin kanssa, joka hoitaa ”liian” hyviä pelaajia Wolverhamptoniin.

E2: ei kai kukaan näin jälkeenpäin kiellä, etteikö Wolvesin olisi kannattanut hankkia kokeneempaa kärkeä stunttaamaan Jimeneziä. Jimenez kuitenkin aloitti joka liigamatsin kahdella viime kaudella, joten junnu olisi ollut vallan ymmärrettävä kakkoskärjeksi.

[Jype]

Diallo on pelaajien kohdalla parempi vertailukohta, siirtosummien ero lienee mennyt Mendesin taskuun.

Mutta ManU:lla on aikaa odotella vaikka useampikin vuosi Diallon kehittymistä ja se saattaa laittaakin pojan jossain vaiheessa jopa lainalle hakemaan kokemusta. Ja vaikka Diallo ei ikinä potentiaaliaan lunastaisikaan, niin ei se ManU:a taloudellisesti kaada ja vaikka siirtosumma nyt puntina iso kasa rahaa olikin niin tuollainen suurseura nyt vain pystyy ottamaan tällaisia lupaavia nuorukaisia kokeiluun. Wolvesin tapauksessa Silva oli kuitnekin seuran ennätyshankinta ja kyseiseen poikaan upotetut rahat ovat oleellisesti pois joukkueen muusta vahvistamisesta, niin ei näitäkään kahta nyt voi kyllä odotusten puolesta verrata edes vähää alusta keskenään. Diallon kohdalla se pelaajan liksakin muuten on huhujen mukaan vain noin puolet Silvan vastaavasta, vaikka seurat painivat taloudellisesti ihan eri sarjoissa keskenään ja siinä missä Silva on ison siirtonsa jälkeen yksi Wolvesin kärkitienaajista, niin Diallon palkka on Unitedin pelaajistosta pienimpien joukossa ja tuskin tulee merkittävästi lisää saamaan ennen kuin näytöt ovat sen mukaiset.

Seurojen talouteen suhteutettuna Havertz Chelseassa ja Silva Wolvesissa ovat hankintoina paljon paremmin verrastettavissa keskenään kuin Silva-Diallo. Tokihan ison rahan siirron tuomat odotukset ja menestyspaineet ovat ehkä Silvaa itseään kohtaan "epäreiluja" koska kyseessä on tosiaan vielä noinkin nuori ja kokematon yksilö eikä pelaajat itse mitenkään oleellisesti siihen seurojen välillä neuvotellun siirtosumman suuruuteen pysty vaikuttamaan, mutta siinä vaiheessa kun allekirjoitat pahvin joka takaa sinulle paremmat tienestit kuin noin 90% joukkueen muista pelaajista, niin tulosta pitää yksinkertaisesti tulla tai olet floppi iästä ja kokemuksesta riippumatta.

[Taavetti_Merimies]

E2: ei kai kukaan näin jälkeenpäin kiellä, etteikö Wolvesin olisi kannattanut hankkia kokeneempaa kärkeä stunttaamaan Jimeneziä. Jimenez kuitenkin aloitti joka liigamatsin kahdella viime kaudella, joten junnu olisi ollut vallan ymmärrettävä kakkoskärjeksi.

Hankkihan Wolves tammikuussa Willian Josen lainalle Sociedadista. Tuloksena oli yksi maali. Silva osui sarjassa kauden aikana neljästi kun joukkueen kaksi parasta maalintekijää, Neto ja Neves, tekivät viisi maalia. Kertoo kyllä enemmän Wolvesin ongelmakohdasta kuin mistään muusta. Sitä ei käy kieltäminen etteikö Silvan siirtosumma ollut liian korkea mutta 18- vuotiaaksi tuo on ihan tyydyttävä saldo kun täysiä otteluita pelasi vain seitsemän kappaletta.

[Dede]

Laitatko Jype linkin tuohon Silvan palkkaan, kiitos.

Itse olen ollut siinä uskossa, että Silvan siirtosummaa ei ole kokonaisuudessaan vielä maksettu vaan se on jyvitetty useammalle vuodelle eli sikäli lovi yhden tilikauden liikevaihtoon nähden ei sitten enää olekaan niin suuri. Lähdettä tälle en valitettavasti pikaisella etsinnällä enää löytänyt, mutta pitää paremmalla ajalla yrittää vielä etsiä.

Toki itse olisin ottanut Pukin sata kertaa sadasta Jimenezin korvaajaksi/aisapariksi, mutta ei tainnut olla saatavilla.


Edit. Kiitos linkeistä!

[Lord Bendtner]

Itse olen ollut siinä uskossa, että Silvan siirtosummaa ei ole kokonaisuudessaan vielä maksettu vaan se on jyvitetty useammalle vuodelle eli sikäli lovi yhden tilikauden liikevaihtoon nähden ei sitten enää olekaan niin suuri. Lähdettä tälle en valitettavasti pikaisella etsinnällä enää löytänyt, mutta pitää paremmalla ajalla yrittää vielä etsiä.

Tämähän on ihan normaali toimintatapa siirroissa. Poikkeuksena toki klausuulien kautta tapahtuvat lunastukset jotka maksetaan kerralla.

Ja noin muuten ehdottomasti Jypen kanssa samoilla linjoilla. Kun verrataan hankintoja toisiinsa niin pelkän summan perusteella tehtävä vertailu on aika harhaanjohtavaa. Paljon oleellisempaa on millaisen profiilin hankinta pelaaja on ja kuinka suuri osuus hänen hankintansa kustannus on seuran tuloista.


E: Näköjään useampi lähde ilmoittaa Fabio Silvan palkaksi 80k/w, jolla hän kuuluu seuran selkeästi yläkastiin seuran sisäisessä palkkavertailussa.

https://www.spotrac.com/epl/wolverhampton-wanderers-fc/payroll/

[Jype]

Laitatko Jype linkin tuohon Silvan palkkaan, kiitos.

https://www.spotrac.com/epl/wolverhampton-wanderers-fc/payroll/

Tuollahan noita on listattuna. Voi toki osa olla vähän alakanttiinkin, kun yhteenlaskettuna seuran edustusmiehistön peruspalkat tuon listauksen mukaan on noin £59M/v ja seuran virallisen tilinpäätöksen mukaan palkkakuluihin meni edellisellä tilikaudella kaikkineen vajaa £95M (sisältäen toki myös henkilökunnan, valmentajien jne. liksat). Eihän nuo yksittäisten pelaajien liksat tietysti julkista tietoa taida olla ja jotain heittoja saattaa suuntaan tai toiseen esiintyä, mutta eiköhän nuo keskimäärin aika hyvin kartalla ole. Voihan se tietysti olla että Silvan palkka on tuolla listattu rajusti yläkanttiin, mutta kyllähän Mendes olisi paska agentti, jos siirtäisi seuran ennätyssummalla pelaajan ja neuvottelisi tälle sitten ostajaseuran hinnan arvostukseen nähden alakanttiin olevan sopimuksen.

[J.Lambga]

Joko saa ottaa Havertzin pois flopeista?

[Enkelisijoittaja]

Joko saa ottaa Havertzin pois flopeista?

Helposti.

[DDrogba]

Flopista legendaksi aika nopeasti. Toki Havertzin talentti oli tiedossa.

[Jype]

Odotin kyllä itsekin Havertzilta enemmän tehoja jo ensimmäisellä kaudellaan, mutta hyvin usein (varsinkin nyt kauden jälkimmäisellä puoliskolla) miehen pelaamisesta näkee selvästi että lahjoja on ihan pirusti. Kauden ensimmäinen puolikas meni Lampardin alaisuudessa vähintäänkin erikoisilla roolituksilla ja kun alkoi loppusyksystä päästä edes vähän alusta vauhtiin, niin iski korona ja oli taudin jälkioireiden takia pitkään puolikuntoinen. Ja onhan siellä ollut muitakin loukkeja kauden aikana.

Onhan siitä ollut myös juttua, että hyvin vahvasti perhekeskeisenä ihmisenä Havertzilla on ollut erityisen vaikeaa sopeutua uuteen maahan ihan yksinään, kun vallitsevan koronaepidemian takia ei perhe ja kaveritkaan ole päässeet käymään.

Mikään edellä mainituista ei tietenkään poista sitä faktaa että yksittäisiä väläytyksiä lukuunottamatta heikon kauden Havertz pelasi ja näiden esitysten perusteella voi halutessaan vapaasti laittaa jo floppileimaa miehen naamalle, mutta itse pidän kyllä edelleen aivan varmana että Havertzista tulee olemaan Chelsealle vielä paljon iloa tulevien kausien aikana.

Ei täytynyt odottaa edes seuraavaan kauteen, vaan Havertz lunasti odotuksista paljon jo tänään.

Liigan puolella vaisumpaa, mutta UCL:n ratkaisupeleissä oli helvetin hyvä. Eiköhän tuo ensi kaudella liigassakin pärjää jo vähän paremmin.

[Lord Bendtner]

Asiantuntijapiireissähän toki osattiin odottaa mieheen kukkaan puhkeamista.

[Kyseenalaistaja]

Havertz oli ehdottomasti finaalin parhaimmistoa eikä missään nimessä kuulu floppien joukkoon enää. Wernerin Timppa sen sijaan pelasi itseään vielä syvemmälle kuoppaan tällä esityksellä, josta hänet pelasti suuremmalta häpeältä ainoastaan se ettei City saanut kertaakaan palloa Chelsean verkkoon.

[astr0]

En pistäisi pahakseni, jos tuo Fabio Silvan Wolves-siirto tutkittaisiin perinpohjin. Sen verran hämärän oloinen se oli.

Fabio Silva oli loppukaudesta jo paljon parempi kuin joulun tienoilla syvään päätyyn ilman pelastusrengasta jouduttuaan. Tulee olemaan hyvä pelaaja, mikäli kehitys jatkuu. Mitä epäselvää tuossa siirrossa oikein mielestänne oli, muuta kuin korkea siirtosumma? Kyseessä oli käsittääkseni yksi potentiaalisimmista juniorihyökkääjistä Euroopassa?

Tarvitseeko olla muuta epäselvää kuin siirtosumma? Lähteestä riippuen 40-50 miljoonaa euroa pelaajasta, joka hädin tuskin oli aikuisten pelejä pelannut. Kuinka usein tuommoisen statuksen pelaajaa siirtyy yli 20 miljoonalla? Väkisin tässä haisee, että 20 miljoonaa ui suoraan Mendesin liiveihin.

Fabio Silva's £35m Wolves transfer being 'investigated' amid Jorge Mendes questions
...
The Primeira Liga giants were due to keep roughly €30million (£25.6m) after paying commissions to agency GestiFute and STV - a company owned by Silva's father - valued at €7million (£6.0m) and €3million (£2.6m) respectively.

But Porto's financial report shows Silva's departure only generated profits of €25million (£21.3m), with the club failing to explain where the remaining €5million (£4.3m) was spent.

https://www.mirror.co.uk/sport/football/transfer-news/fabio-silva-wolves-jorge-mendes-24628156.amp

Kurikasta kajahtaa.

[Lord Bendtner]

Arkipäivää Jorge Mendesin elämässä.