Valioliigan kesäsiirrot - topit ja tessut

[Miqu]

Noo kuitenkin kaikissa kilpailuissa tehot 2+3 ja on pelaaja jonka arvoa mitataan paljon muussakin kuin tehoissa. Nunezin ja Scamaccan pitäisi nimenomaan iskeä maaleja kun muussa tekemisessä on niin paljon puutteita. Lisäksi tuo oma listanihan ei nimenomaan ollut floppilista, ainakaan vielä.

Scamaccalla 6 häkkiä 780 peliminuuttiin, eli 1/130min. kaikissa kilpailussa, Valioliigassa 1/245min. Vähän tahmea alku, sairastelikin välillä ja oli kolme peliä poissa kokoonpanosta, mutta viimeiset neljä peliä kuitenkin avannut ja niissä kaksi maalia. Ehkä vähän turhan pienellä otannalla nyt huudellaan, katsellaan jouluna uudelleen kummalta listalta löytyy. Ihan taidoiltaan ja pelityyliltään selkeä vahvistus Hammersin kärkeen ja selkeä upgreidaus Antoniosta.

[Lord Bendtner]

Scamaccalla 6 häkkiä 780 peliminuuttiin, eli 1/130min. kaikissa kilpailussa, Valioliigassa 1/245min. Vähän tahmea alku, sairastelikin välillä ja oli kolme peliä poissa kokoonpanosta, mutta viimeiset neljä peliä kuitenkin avannut ja niissä kaksi maalia. Ehkä vähän turhan pienellä otannalla nyt huudellaan, katsellaan jouluna uudelleen kummalta listalta löytyy. Ihan taidoiltaan ja pelityyliltään selkeä vahvistus Hammersin kärkeen ja selkeä upgreidaus Antoniosta.

Niin kyllähän niitä maaleja on Viborgia ja Silkeborgia vastaan syntynyt. Toki itse halusin ottaa mukaan europelit laskuihin Richarlisonin kohdalla, mutta UCL:n lohkovaiheen pelit ovat aika eri tason pelejä kuin UECL:n lohkopelit. Hyvä että Scamacca on noissa osunut, mutta en noille maaleille anna niin suurta arvoa kuin Valioliiga tai UCL-osumille. Toki samaan hengenvetoon on todettava etten itse ole tarpeeksi montaa matsia Scamaccalta nähnyt, mutta ne jotka olen nähnyt, niin on ollut aikamoinen turhake. Voi hyvin olla että on vain tullut katsottua väärät pelit kaverilta. Mutta kuten todettua, niin kautta on aika vähän pelattu, joten mitään floppileimaa en olisi sovittelemassa. Mutta sanoisin silti että tekemisen tulisi italialaisella parantua jotta vastaisi odotuksiin.

[Taavetti_Merimies]

Maalivahdeista Nick Pope on ollut erinomainen hankinta Newcastlelta. Iso(in) syy sille miksi Newcastle on päästänyt vähiten maaleja koko sarjassa.

Myös toinen maajoukkueringissä oleva eli Forestin Dean Henderson ollut erittäin hyvä vaikka onkin laina. Tärkein Forestin yksittäinen pelaaja tällä hetkellä.

[J.Lambga]

Maalivahdeista Nick Pope on ollut erinomainen hankinta Newcastlelta. Iso(in) syy sille miksi Newcastle on päästänyt vähiten maaleja koko sarjassa.

Tämä tuntui aika varmalta topilta jo ennen yhtään peliä.

Mites toi Spence? Itse oletin vähän isompaa roolia miehelle olevan tarjolla etenkin kuin kilpailijat ovat Royal ja Doherty. Vai pelaako eri laidalla? Nuori mies ja uusi liiga joten en nyt ole vielä flopiksi julistamassa.

[astr0]

Mites toi Spence? Itse oletin vähän isompaa roolia miehelle olevan tarjolla etenkin kuin kilpailijat ovat Royal ja Doherty. Vai pelaako eri laidalla?

Pelaa samalla laidalla, mutta Conten rekordi nuorten pelaajien käyttämisestä ei taida olla kauhean helppoa luettavaa nuorelle lupaukselle. Spence oli viime kaudella cup-pelissä Arsenalia vastaan todella vakuuttava molempiin suuntiin. Tiedä sitten mitä se treeneissä säheltää, kun ei näyttöpaikkaa heru...

[Tino Asprilla]

Niin kyllähän niitä maaleja on Viborgia ja Silkeborgia vastaan syntynyt. Toki itse halusin ottaa mukaan europelit laskuihin Richarlisonin kohdalla, mutta UCL:n lohkovaiheen pelit ovat aika eri tason pelejä kuin UECL:n lohkopelit. Hyvä että Scamacca on noissa osunut, mutta en noille maaleille anna niin suurta arvoa kuin Valioliiga tai UCL-osumille.

Mun mielestä aika erikoinen katsontakanta. Lähtötilanne on kuitenkin se että tämän tapauksen joukkueet pelaavat eri euroopan sarjoissa ja lähtökohtaisesti kamppailevat eri sijoista liigassa.

Itse katsoisin pelaajavertailun siten, että ovatko hankinnat onnistuneet auttamaan joukkuettaan sen hetkisessä tavoitteissa? Eli Euroopan sarjojen maalit tai peliesitykset yleensä olisivat yhtä arvokkaita. Lisäksi pitää tunnistaa oletusarvo esim liigan suhteen. Voidaanko olettaa pelaajalta 20 maalin kautta jos edustamansa joukkue on tehnyt muutamilla edellisillä kausilla 60 maalia per kausi? Tämä tarkoittaisi jo oletuksena joka kolmatta maalia tietyltä pelaajalta. Lisäksi pitää asettaa oletusarvo sille, millainen joukkue hyökkääjän alapuolella pelaa jne jne..

Esim Haalandin kohdalla on mielestäni hänen arvoaan Cityn kohdalla turha asettaa sen suhteen montako maalia tekee liigassa, kun City voittaisi liigan hyvin todennäköisesti ilman häntäkin. Sen sijaan Haalandin topkesäsiirto-status pitää asettaa sen suhteen, voittaako City sieniliigan, koska seuran seuraava kehitysaskel on itsestäänselvästi siellä toistaiseksi voittamattomassa liigassa. Haalandin pitää pystyä olemaan se ratkaiseva tekijä maalien ja maaliolettamien muodossa sieniliigassa, mikä Cityllä kenties on aiemmin puuttunut.

[Lord Bendtner]

Mun mielestä aika erikoinen katsontakanta. Lähtötilanne on kuitenkin se että tämän tapauksen joukkueet pelaavat eri euroopan sarjoissa ja lähtökohtaisesti kamppailevat eri sijoista liigassa.

Toki. En mä silti näe että ne maalit Viborgia ja Silkeborgia ovat niitä joiden takia Scamacca on Hammersiin ostettu. En siis näe että maalit UECL:ssä olisivat yhtä arvokkaita kuin UCL:ssä. Ei edes jos suhteutetaan seurojen tasoihin. UCL on Citylle suhteessa tärkeämpi kuin UECL on West Hamille. Se missä ne maalit tulee on kuitenkin keskushyökkääjälle aika olennainen asia onnistumista arvioitaessa. Ja toki jos Scamacca alkaa painamaan maaleja UECL:n ratkaisupeleissä niin niillä on taas suhteessa isompi arvo.

Katsellaan mihin miehen ura lopulta kääntyy Valioliigassa. Parantaa hänen kuitenkin pitää mikäli meinaa hintalappunsa arvoiseksi hankinnaksi osoittautua.

[Raven32]

Koska tähän aikaan vuodesta sanotaan aina kesän hankinnoista, että vielä on liian aikaista tuomita, niin voiko jo sanoa edelliseltä kesältä, että Sanchon hankinta on ollut floppi? Toki iän puolesta on vielä aikaa todistaa ja toisaalta voi sanoa, että ei ole vielä ehtinyt kauaa pelata ETH:n alaisuudessa, mutta ei otteet tälläkään kaudella ole kummoisia olleet.

Ja tällä viestillä ei ole mitenkään tarkoitus naureskella ManU:lle, sillä itsekin ajattelin, että Sancho olisi aikalailla varma hitti Valioliigassa. Ihmeellisen vaisua on meno silti ollut.

Vaikea kysymykseen sanoa, kun en Valioliigaa oikeastaan seuraa, mutta kolme ManU:n peliä katsonut kahteen vuoteen ja jokaisessa Sancho teki maalin, joskin yksi taisi lopulta muuttua omaksi maaliksi. Viimeinen kausi BVB:ssä oli jo hankala, osaksi loukkaantumistenkin takia, jolloin tehot tulivat vasta keväällä, siihen päälle epäonnistuminen EM-finaalin rankkarissa. Kilpailu ManU:ssa varmaankin kovempaa ja samanlaisen aseman/statuksen saaminen saattaa kestää tai mahdollisesti jää kokonaan saavuttamatta, uutta ukkoa hankitaan isolla rahalla surutta tilalle.

[haarahyppytaklaus]

Vaikea kysymykseen sanoa, kun en Valioliigaa oikeastaan seuraa, mutta kolme ManU:n peliä katsonut kahteen vuoteen ja jokaisessa Sancho teki maalin, joskin yksi taisi lopulta muuttua omaksi maaliksi. Viimeinen kausi BVB:ssä oli jo hankala, osaksi loukkaantumistenkin takia, jolloin tehot tulivat vasta keväällä, siihen päälle epäonnistuminen EM-finaalin rankkarissa. Kilpailu ManU:ssa varmaankin kovempaa ja samanlaisen aseman/statuksen saaminen saattaa kestää tai mahdollisesti jää kokonaan saavuttamatta, uutta ukkoa hankitaan isolla rahalla surutta tilalle.

Oot tainnut nähdä melkein puolet Sanchon maaleista Manun paidassa.

Eipä Manussa mitään ihmeellistä kilpailua ole, joten aika paljon sitä näyttöpaikkaa on ollut. Olisikin ehkä hyvä jos olisi ihan oikea kilpailuasetelma. Mun mielestä alkaa kääntyä isosti flopiksi, siirtosumma oli kuitenkin iso ja palkka on todella kova, joten tulosta pitäisi tulla. Tuntuu kuitenkin lähinnä hiihtelevän pelin ulkopuolella satunnaisia välähdyksiä lukuunottamatta.

[Neljä Tähteä]

Jos Manu ja Manun kesäostot jatkavat samalla tasolla, niin Martinez, Antony, Casemiro ja Eriksen menevät toppeihin ja Malacia kysymysmerkkeihin.

Antony on itsessään pelannut ihan hyvin, mutta miehen hintalappu vaatii Salah-tason kautta että hän voisi nousta topiksi.
50M siirtosummalla hänet voisi pistää topiksi, mutta kun Mauno ei edelleenkään osaa toimia siirtomarkkinoilla järkevästi.

[KDB]

Esim Haalandin kohdalla on mielestäni hänen arvoaan Cityn kohdalla turha asettaa sen suhteen montako maalia tekee liigassa, kun City voittaisi liigan hyvin todennäköisesti ilman häntäkin. Sen sijaan Haalandin topkesäsiirto-status pitää asettaa sen suhteen, voittaako City sieniliigan, koska seuran seuraava kehitysaskel on itsestäänselvästi siellä toistaiseksi voittamattomassa liigassa. Haalandin pitää pystyä olemaan se ratkaiseva tekijä maalien ja maaliolettamien muodossa sieniliigassa, mikä Cityllä kenties on aiemmin puuttunut.

Eli jos Haaland paukuttaa 40 maalia Valjussa ja vaikkapa 10 lisää cl:ssä, mutta missaa finaalin (jonka City häviää) loukkaantumisen takia niin kyseessä ei ole toppi, koska ei johdattanut joukkuettaan cl:n voittoon?

[Chingón]

Eli jos Haaland paukuttaa 40 maalia Valjussa ja vaikkapa 10 lisää cl:ssä, mutta missaa finaalin (jonka City häviää) loukkaantumisen takia niin kyseessä ei ole toppi, koska ei johdattanut joukkuettaan cl:n voittoon?

Olipa lapsellinen kärjistys. Tiedät kyllä mitä tarkoitettiin.

[KDB]

Olipa lapsellinen kärjistys. Tiedät kyllä mitä tarkoitettiin.

Tuossahan kirjaimellisesti sanottiin ettei liigan maalimäärillä ole väliä vaan ainoastaan cl-voitolla. Miten tuo kuuluisi tulkita?

[Tino Asprilla]

Tuossahan kirjaimellisesti sanottiin ettei liigan maalimäärillä ole väliä vaan ainoastaan cl-voitolla. Miten tuo kuuluisi tulkita?

Jos on finaalin loukkaantunut ja city häviää, mutta muutoin on raahannut maaleillaan joukkueen finaaliin niin tottakai, sillon on pelannut onnistuneen kauden.

Toivon että osaat tulkita tarkoittamaani siten, että joukkueen hankinnoilla, etenkin profiilihankinnoilla pitää mielestäni olla selkeä lisäarvo joukkueen kehitysodotuksiin nähden. Eli mun mielestä 40 maalia liigassa mutta putoaminen puolivälierissä UCLn puolella ei tee Haalandista top-hankintaa. Hyvä ja tulevaisuuden suhteen tärkeä kaappaus joka tapauksessa, mutta ei top-tasoa.

Ainahan voidaan spekuloida loukkaantumisilla vaikka mitä asioita: Mitä jos se ja se ei olisi ollut loukkaantuneena tai pelikiellossa, kuinka monta maalia se olisikaan syöttänyt Haalandille? Nyt se jäi tarjoilusta kiinni jne jne...
Ymmärtänet mitä tarkoitan? Mutta onko se aina kannattavaa?

[KDB]

Näillä kriteereillä Haaland saattaa siis voittaa Ballon d'Orin mutta ei foorumistin ääntä top-hankinnaksi.

[Kyseenalaistaja]

Näillä kriteereillä Haaland saattaa siis voittaa Ballon d'Orin mutta ei foorumistin ääntä top-hankinnaksi.

Ballon d'Or on henkilökohtainen saavutus, mutta hankintojen kohdalla onnistuminen usein mitataan siinä täyttikö pelaaja seuran odotukset hänen suhteensa ja/tai veiko pelaajan henkilökohtainen suorittaminen joukkuetta yhtään eteenpäin. Abudhabilaisten valkopesuprojektin päämääränä on ollut jo vuosikaudet Mestarien liigan voittaminen ja kaikki muu Pepiton jokavuotisista UCL-putoamisen jälkeisistä katkerista kommenteista huolimatta on pelkkää paskapuhetta. Jos Håland ei onnistu viemään Manchester Citya yhtään lähemmäs Mestarien liigan voittoa kuin hänen edeltäjänsäkään niin kyllä hän tietynlainen pettymys on silloin ollut. Toki jos paukuttaa joku 50 maalia kaudessa liigassa niin ei mikään floppikaan, mutta ei vastaavalla tavalla vaikka Mbappen ja Neymarinkaan kotimaan kenttien gloorialle anneta paljoa painoarvoa kun Mestarien liigasta on poistuttu toinen toistaan nöyryyttävämmällä tavalla kaudesta toiseen.

[kaksi vasenta jalkaa]

40 maalia liigassa olisi uskomaton suoritus ja se riittää kevyesti topiksi. Hålandin tasoa epäiltiin monesta suusta ja pohdiskeltiin riittääkö taso. On riittänyt, paras hyökkääjä Valioliigassa helposti

[hardluckpool]

40 maalia liigassa olisi uskomaton suoritus ja se riittää kevyesti topiksi. Hålandin tasoa epäiltiin monesta suusta ja pohdiskeltiin riittääkö taso. On riittänyt, paras hyökkääjä Valioliigassa helposti

Pystytkö näyttämään nämä suut? Mielestäni maalintekokyvystä yms. ei ole ollut pienintäkään epäilystä, mutta ehjänä pysymistä nostettiin moneen otteeseen esille.

Aika raakile pitää olla jalkapallon parissa, jos aidosti epäili ettei tulosta cityn tarjoilulla tule mikäli terveenä pysyy.

[J.Lambga]

Pystytkö näyttämään nämä suut? Mielestäni maalintekokyvystä yms. ei ole ollut pienintäkään epäilystä, mutta ehjänä pysymistä nostettiin moneen otteeseen esille.

Aika raakile pitää olla jalkapallon parissa, jos aidosti epäili ettei tulosta cityn tarjoilulla tule mikäli terveenä pysyy.

Kyllä itsekikin tälläistä muistelen. Jotkut epäili ettei sovi Cityn kuvioihin kun ovat tottuneet pelaamaan ilman varsinaista kärkeä. Ei nyt todellakaan ollut mikään yleinen näkemys mutta kuitenkin.

Ja ei en ala selaamaan tuhansia viestejä. Usko jos tahdot. Tosin tason riittämättömyydestä epäilijöitä en muista.

[KDB]

Kyllähän tuosta Bundesliga-verosta sai lukea ihan brittilehdistäkin.

[Selski]

Ballon d'Or on henkilökohtainen saavutus, mutta hankintojen kohdalla onnistuminen usein mitataan siinä täyttikö pelaaja seuran odotukset hänen suhteensa ja/tai veiko pelaajan henkilökohtainen suorittaminen joukkuetta yhtään eteenpäin. Abudhabilaisten valkopesuprojektin päämääränä on ollut jo vuosikaudet Mestarien liigan voittaminen ja kaikki muu Pepiton jokavuotisista UCL-putoamisen jälkeisistä katkerista kommenteista huolimatta on pelkkää paskapuhetta. Jos Håland ei onnistu viemään Manchester Citya yhtään lähemmäs Mestarien liigan voittoa kuin hänen edeltäjänsäkään niin kyllä hän tietynlainen pettymys on silloin ollut. Toki jos paukuttaa joku 50 maalia kaudessa liigassa niin ei mikään floppikaan, mutta ei vastaavalla tavalla vaikka Mbappen ja Neymarinkaan kotimaan kenttien gloorialle anneta paljoa painoarvoa kun Mestarien liigasta on poistuttu toinen toistaan nöyryyttävämmällä tavalla kaudesta toiseen.

Aika lailla sanasta sanaan sama. Ja tämä toimii myös toiseen suuntaan. Otan tähän esimerkkinä Kaitsu Havertzin. Ei ikinä (ainakaan vielä) lunastanut Chelseassa niitä odotuksia henkilökohtaisella tasolla mitä odotettiin, siitä ei epäilystäkään. Mutta nämä isot seurat havittelee menestystä ja Havertz oli kuitenkin jokseenkin isossa roolissa Chelsean ucl taipaleella ja toki teki voittomaalin finaalissa. Tästä syystä en ole pitänyt hankintaa missään vaiheessa epäonnistuneena, koska mielestäni pelaajahankintojen taso mitataan siinä, että miten joukkue menestyy.

Haaland on loistava pelaaja ja tällä tekemisellä ei missään nimessä mene floppi kategoriaan, mutta ucl pitäisi voittaa jotta pääsee siihen "top" kategoriaan.

[White Sleeves]

Haaland on loistava pelaaja ja tällä tekemisellä ei missään nimessä mene floppi kategoriaan, mutta ucl pitäisi voittaa jotta pääsee siihen "top" kategoriaan.

Aika pienet on vaatimukset... Eli ei ole huippuhankinta vaikka painaisi 60 maalia Valioliigassa, koska ei onnistu viemään UCL-mestaruuteen seuraa joka ei ole sitä koskaan voittanut?

[Oulunkylän kipinä]

Mitä jos Haaland painaa Chämppärin finaalissakin pari maalia, mutta mestaruus jää silti tulematta kun Ederson tekee kariukset?

[veijomeri]

Mitä jos Haaland painaa Chämppärin finaalissakin pari maalia, mutta mestaruus jää silti tulematta kun Ederson tekee kariukset?

Ei riitä, vaan havertzin kaitsu on parempi.

[Selski]

Kokeillaan vielä kerran. Henkilökohtaisella tasolla Haaland on yksi parhaista, ellei jopa paras ysi. Mutta mikäli City ei saavuta isokorvaista Haalandin avulla, ei hankinta tarjoa Citylle mitään uutta. Kuten joku jo mainitsikin, City voittaisi liigan ilman Norjan hevosta. =Hankinnan hyöty seuralle on aika olematon mitä menestykseen tulee joten onko se silloin "top" siirto seuran kannalta?