FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
30.08.2025 klo 20:10:45 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Äänestys
Kysymys: Seuraava pysyvä manageri?
OGS jatkaa - 394 (61.1%)
Pochettino - 82 (12.7%)
Zidane - 36 (5.6%)
Simeone - 19 (2.9%)
Southgate - 51 (7.9%)
Joku muu? - 63 (9.8%)
Äänestäjiä yhteensä: 643

Sivuja: 1 ... 149 [150] 151 ... 188
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?  (Luettu 920097 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Jau

Paikalla Paikalla


Vastaus #3725 : 06.05.2019 klo 00:52:22

Johtavista pelaajista puhuttaessa, niin Unitedin kapteenisto kauteen lähdettäessä (Valencia, Young ja de Gea) oli ainakin ulospäin lähes naurettava. Valencia ei taida vieläkään puhua englantia, de Gea haaveillut koko kauden Madridista ja Young ainakin näyttäytyy peleissä lähinnä kitivitulta, jonka omat pellehypyt ovat tehneet miehestä yhden henkkoht inhokin. Kulisseista en tietysti tiedä, mutta mitään luonnetta ja munaa ei kentälle ole. Ehkei "management by perkele" enää toimi jalkapallossakaan, mutta Keane, Neville & co olisivat suunnilleen hakanneet koko avauksen tämän päiväisen tuloksen jälkeen. Se on tietysti selvää, ettei tuosta jengistä monesta olisi sellaiseen vanhan liiton mankeliin vaan tärkeämpää on pitää some kondiksessa.

Eiköhän SAF tiennyt mitä teki kun päästi Pogban lähtemään, joten itse olisin miehen valmis päästämään. Menkööt sinne Realiin. Siellä varmaan kirstua avataan kauden jälkeen, joten Pogbasta voitaisiin saada vielä ihan kohtuullinen korvaus. Tuolloin keskikentälle tarvitaan jopa kolme avauksen kaveria jos halutaan olla edes UCL -paikoista taistelemassa.

Sanchezista on pakko päästä eroon jo ihan palkkahierarkian takia. Joukkueen suurin lammas vetämässä joukkuueen parasta palkkaa ei vain tomi. Ei se toimi normityöpaikallakaan, niin ei se toimi jalkapallojoukkueessakaan.
aceman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Amorimin sirkus & Getafe


Vastaus #3726 : 06.05.2019 klo 02:29:00

Jessus mikä mahalasku tämä loppukausi.
Puhdistus. Täysi puhdistus on tultava kesällä.

Kaikki mädät omenat pois, alkaen palkkakunkut Pogba&Sanchez.
Myös De Gea voi lähteä jos haluaa ja pää ei enää saarilla kestä.
Casanueva

Poissa Poissa


Vastaus #3727 : 06.05.2019 klo 08:38:02

Montakohan kertaa on tullut tällä kaudella jo mietittyä, että tässä on huonointa Unitedia koskaan? No, tässä oli taas uusi riman alitus. Siis tosiaan, United ei helvetti edes jo tippunutta joukkuetta saa voitettua, vaikka pelaa näennäisesti top4-sijasta.

Ihan sama mitä xG-mittarit tai muut sanoo, tuon esityksen on vaan oltava selkein indikaattori organisaatiolle kesää varten. Tämä porukka on nyt tullut tiensä päähän. Ulos vaan reilulla kädellä, nyt on aika aloittaa alusta. Toki esimerkiksi Sanchezin ulostaminen voi maksaa, mutta ihan sama, kunhan vaan tämä säälittävä virkamieskoneisto tuupataan ulos seurasta, jotta tervehtyminen voi alkaa, niin hyvä tulee.

En ole yllättynyt lopulta, ettei Mourinho ollutkaan väärässä tuosta materiaalista. Matka huipulle on kauempana kuin viime kauden kakkossija antoi ymmärtää. Sen myös taisi Spessu tajuta. Harmi ettei ilmeisesti sitten Pukupelle tätä viime kesänä tajunnut. No, ehkä nyt jo vihdoin?

Tuotahan täälläkin moni yritti jo kesällä sanoa, vedoten mm. juuri xG:hen ja yleensäkin peliesityksiin. Toiset sitten pilkkasivat jossittelumittareiden käytöstä. ManU:n viime kausi oli poikkeus, tämä kausi taas lähempänä post-Fergie-ajan todellista tasoa.

Mielenkiintoista kyllä nähdä, miten ManU:n jälleenrakennus nyt etenee. Tämän loppukauden jälkeen OGS:n paineet ovat kovat, eikä luottoa välttämättä kovin paljoa löydy seurajohdolta eikä faneilta, niin seuraikoni kuin onkin. Oli luultavasti virhe kiinnittää OGS pysyvästi niin aikaisin. Nyt jos hän ei saa hommaa käännettyä nopeasti, hän ei näe ensi kauden loppua ManU:n peräsimessä, ja seura on hukannut taas yhden kauden.
Anttza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU


Vastaus #3728 : 06.05.2019 klo 09:09:41

Jessus mikä mahalasku tämä loppukausi.
Puhdistus. Täysi puhdistus on tultava kesällä.

Kaikki mädät omenat pois, alkaen palkkakunkut Pogba&Sanchez.
Myös De Gea voi lähteä jos haluaa ja pää ei enää saarilla kestä.

Samoin fiiliksin. Ja kyllähän tuolta tarvitsee saada ukkoja veke ja reilusti..  Ole haluaisi joukkueesta kovakuntoisen ja selkeästi liikkuvamman porukanmitä tällä kaudella on nähty. Tuo kuntokuurin lisäksi vaatisi myös ehkä hieman erityyppisiä pelaajiakin. Joten hassutellaan vähän.

Vaihtokaupat ovat harvinaisia, mutta hassutellaan ideoilla hieman. Jos vaikka Ed vaikka vahingossa lukisi tätä palstaa.

De Gea, kun jatkosopparia ei ole kuulunut ja haparointiakin hieman ollut nähtävissä niin jos hän lähtee on suuntana joko PSG, Juve tai Real.
- Jos PSG:hen niin kylkeen pitäisi saada lyötyä myös Alexis, vaihdossa voisi tulla esimerkiksi Meunier ja Draxler. Draxlerin saapuessa saataisiin Mata Upgradettua nuorempaan ja nopeaan pelaajaan.
-Jos Juveen, niin De Gealle täytyy lyödä mukaan myös repullinen rahaa vaihdossa Dybalaan.
-Realissa tällä hetkellä ei montaa pelaajaa ole joista he olisivat valmiita luopumaan ja meidän suunnalla kannattaisi vastaan heitä ottaa.. Joten Kauppa tapahtuisi rahalla.

De Gean lähtiessä on huhuiltu että Oblakin ulososto pykälä oltaisiin valmiita aktivoimaan. Vaihtoehtoisesti lähdettäisiin kauteen kaksikolla Romero&Henderson. Todennäköisempää on että hyvän kauden pelannut Henderson kuitenkin lainataan takaisin Sheffieldin suuntaan ja pääsee pelaamaan valioliigaa säännöllisesti yhden kauden ensin siellä. Jolloin taso Valioliigassa päästään mittamaan paremmin.


Pogba: tekeekö riittävästi töitä kentällä, jotta Ole näkee miehelle käyttöä? Onko kuitenkaan valmis sitoutumaan seuraan vai viekö kaikki muu voiton. Pre Seasonin jälkeen ollaan toki viisaampia. Jos mies lähtee, niin todennäköisesti Realiin. Tällöin vaihdossa kelpaa vain raha. Juven kanssa vaihtokauppaa hierottaessa Dybala voisi olla liikkeissä toiseen suuntaan, luultavasti Torinosta tulisi myös Repullinen rahaa, summaa on vaikea sanoa.


Lukaku, ei ehkä se sopivin palanen OGS.n haluamaan pelitapaan samoin huhuja on ollut kovasti siitä että mies ei olisi ManU pelaaja enään ensikaudella. Kiinnostuneita ovat ainakin olleet PSG, Juve, Inter. Juvesta taas Dybala voisi olla vaihdossa tuleva pelaaja, Interistä Icardi, PSG:stä pelkkää rahaa, ellei Alexisia saada jollain tapaa ujutettua tähän kauppaan.


Lisäksi ulostettavia pelaajia:
-Mata, Jos tässä lähdetään rakentamaan joukkueen runkoa uudestaan, on mielestäni turhaa tehdä jatkoa enään Matan kanssa. Mies olisi korvattava huomattavasti nuoremmalla pelaajalla.
-Alexis, Kaikki varmaan onkin jo sanottu. Miehestä on vain päästävä eroon.
-Matic, jos todellaan OGS meinaa joukkueensa uudistaaa kunnolla, niin Maticin hitaiden jalkojen tilalle olisi saatava lisää liikkuvuutta.
-Rojo, Smallingin ja Jonesin uudet sopparit kielisivät sitä että Rojo voisi olla lähtevien listalla. Turhan kallispalkkainen pelaaja muutenkin joukkueen 5 tai 6 toppariksi. Korvaavaa pelaajaa ei tarvita, sillä Tuanzebe voi korvata Rojon aivan hyvin. Toisaalta selkeälle ykköstopparille olisi tarvetta.
-Darmian, Ei hirveästi annettavaa joukkueelle, toisaalta ei haittaisi vaikka jäisikin menisi varmasti Rotaatiossa.
-Andreas Perreira, ei hirveästi ole väläytellyt, ei tosin haittaisi vaikka jäisikin Rotatioon, nyt kuitenkin voisi vielä jonkin verran irrota siirtokorvausta.
-Valncia taitaakin olla jo varmasti lähdössä.
-Martial varauksin, jos asenneongelmat pitävät enemmänkin paikkansa,


George Beast

Poissa Poissa


Vastaus #3729 : 06.05.2019 klo 09:41:49

Jotenkin sopisi tähän nykyiseen katastrofiin että oma poika Danny Wellbeck tuli takaisin kotiin Arsenalista sopimuksen päätyttyä :)
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #3730 : 06.05.2019 klo 10:02:33

Lukaku, ei ehkä se sopivin palanen OGS.n haluamaan pelitapaan samoin huhuja on ollut kovasti siitä että mies ei olisi ManU pelaaja enään ensikaudella. Kiinnostuneita ovat ainakin olleet PSG, Juve, Inter. Juvesta taas Dybala voisi olla vaihdossa tuleva pelaaja, Interistä Icardi, PSG:stä pelkkää rahaa, ellei Alexisia saada jollain tapaa ujutettua tähän kauppaan.
Icardi edustaa kaikkea sitä mitä Unitedin pitäisi nyt välttää. Tässä Curva Nordin statementtia pelaajasta:

Uutinen
We have been trying to explain this. Icardi has a lot of technical qualities but the problem is the mentality and the attitude of the player. He had the chance to make things right but did not take this chance. He has to leave the club....
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #3731 : 06.05.2019 klo 10:05:54

Tuotahan täälläkin moni yritti jo kesällä sanoa, vedoten mm. juuri xG:hen ja yleensäkin peliesityksiin. Toiset sitten pilkkasivat jossittelumittareiden käytöstä. ManU:n viime kausi oli poikkeus, tämä kausi taas lähempänä post-Fergie-ajan todellista tasoa.

Van Gaal ja Mourinho repivät hyvin maksimin irti lyhyellä aikavälillä, mutta kummallakaan ei ollut oikein intensiiviä kehittää pelaamista tai joukkuetta pitkällä aikavälillä. Tähän päälle sitten se, että Mourinho sotkeutui entistä pahemmin omaan soppaansa. Kolmannen kerran kolmessa eri seurassa peräkkäin joukkueen peli menestyksestä huolimatta hirveää prosenttipallopaskaa ilman ideata hyökkäämisesti, kolmannen kerran peräkkäin riiteli seurajohdon ja pelaajien kanssa ja toisen kerran peräkkäin pelaajat paskassa kunnossa. Mutta kaikkihan oli hyvin, kun Mourinho oli joskus voittanut jotain, toi kakkossijan ja pokaaleja. Synkistelevä portugalilainen ei ollut ainoa saati suurin tekijä, mutta antoi kyllä oman vahvan panoksensa syksyn suoritustasolle ja olisi ansainnut potkut aiemmin. Solskjärin noste tuli pitkälti siitä, että tämä ei ollut Mourinho ja pelaajilla oli taas kivaa. Sen takia hymyilevä norjalainen saa nyt toteuttaa SAF-tribuuttinsa.

Lainaus
Mielenkiintoista kyllä nähdä, miten ManU:n jälleenrakennus nyt etenee. Tämän loppukauden jälkeen OGS:n paineet ovat kovat, eikä luottoa välttämättä kovin paljoa löydy seurajohdolta eikä faneilta, niin seuraikoni kuin onkin. Oli luultavasti virhe kiinnittää OGS pysyvästi niin aikaisin. Nyt jos hän ei saa hommaa käännettyä nopeasti, hän ei näe ensi kauden loppua ManU:n peräsimessä, ja seura on hukannut taas yhden kauden.

Tällä kertaa sentään suoritustaso on nähtävillä. Viime kesänä sen sijaan Mourinho oli koko ajan hankkinut uusia toppareita ja halusi niitä lisää, vaikka joukkue oli juuri päästänyt todella vähän maaleja tullessaan kakkoseksi liigassa. Nyt edes De Gea ei ole pitänyt joukkuetta kasassa. Oikeastaan tässä on neljä vaihtoehtoa eli Solskjär saa rakennettua top4-tason joukkueen jo ensi kaudeksi ja on seuraavalla kaudella edes tottenhammaisesti hetken kärkitaistossa, Solskjär (ja seura) hakee taas pikavoittoa isolla rahalla eikä mikään etene mihinkään, valmentaja saa syksyllä potkut ja arvotaan seuraava yrittäjä tai tehdään se fantasiamaailmaan kuuluva päätös, että annetaan aikaa, tiimi, rahaa ja luottoa pitkällä aikavälillä. Jos nyt se selkeästi hahmotettavissa oleva ja nerokkaasti muotoiltu visio saataisiin jalkautettua.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #3732 : 06.05.2019 klo 11:59:03

Samoin fiiliksin. Ja kyllähän tuolta tarvitsee saada ukkoja veke ja reilusti..  Ole haluaisi joukkueesta kovakuntoisen ja selkeästi liikkuvamman porukanmitä tällä kaudella on nähty. Tuo kuntokuurin lisäksi vaatisi myös ehkä hieman erityyppisiä pelaajiakin. Joten hassutellaan vähän.

Vaihtokaupat ovat harvinaisia, mutta hassutellaan ideoilla hieman. Jos vaikka Ed vaikka vahingossa lukisi tätä palstaa.
Olen seurannut Luoteis-Englannin seuroja enemmän tai vähemmän reilut parikymmentä vuotta ja hassutteluun on otettava hiukan kiinni. Edelleen se kysymys kannattajille kuuluu, miksi Manchesteriin tultaisiin? Mitä sellaista punaisissa on, jolla pelaajat houkutellaan seuraan, rahan lisäksi? Tilanne muistuttaa erittäin paljon 2009-2012 välistä Liverpoolia, jossa seuran koko, maine ja historia olivat kyllä kohdillaan, mutta huonojen omistajien ja kehnon tarinan takia seuralla ei ollut vetovoimaa nimeksikään. Tilanne korjaantui vasta erittäin karismaattisella valmentajalla.

Miten Unitedin tilannetta voisi sitten parantaa? Ensinnäkin organisaation on oltava kunnossa, vastuineen kaikkineen jo hyvissä ajoin ennen kesää. Samalla seuran "legendoja" voisi vallan hyvin ottaa mukaan aktiiviseen organisaatiotyöhön, nimenomaisesti pitämään rakennetta yllä. Toisaalta tässä on riski, mutta samaa koulukuntaa edustavan valmentajan kanssa riski on pieni.

Valmennukselle täytyy tarjota aikaa ja pelimerkkejä. United on varakas seura, mutta sen tulisi nyt onnistua edes yhdessä  pelaajahankinnassa. Tarkoitan sellaista pelaajaa, joka nostaa avauksen tasoa, ja pitää sitä yllä pelistä toiseen. Edes pelaajan pelipaikalla ei ole väliä, kunhan tuo pelaaja kykenee pitämään jatkuvasti tasonsa. Unitedilla on seurassa Lindelöf ja Herrera joiden kaveriksi tarvittaisiin kolmas tai neljäs tasainen suorittaja. Pepsiä kyseisen pelurin ei tarvitse olla, mutta selkeää laatua kuitenkin.

Ongelmallistahan tässä nyky-Unitedissa on se, ettei kukaan oikein tiedä mistä aloittaa. Kaikkia ei voi heittää helvettiin, koko seuraorganisaatiota ei voi tuhota ja rakentaa uudelleen eikä sopivista pelaajanimistäkään ole oikein tietoa.

Unitedin matalalentoa jatkunee muutama vuosi, mutta lopullista se ei tietenkään ole.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #3733 : 06.05.2019 klo 13:47:11

Ongelmat on paljon syvemmällä kuin siinä, että onko OGS hyvä manageri ja ketä pelaajia pitäisi kesällä hankkia. Ellei ManU räjäytä koko organisaatiorakennetta uusiksi, niin sen on hyvin vaikea nähdä kilpailevan Cityn ja Liverpoolin kanssa. Muutenkin on ollut mielenkiintoista tämä OGS:n ympärillä käytävä keskustelu. Karrikoiden vapahtajasta turhakkeeksi parissa kuukaudessa. Suuri yleisö on kuin tuuliviiri, joka kääntelee takkia viikottain sen mukaan tuliko voitto vai tappio. Norski on sama kysymysmerkki kuin oli pestin ottaessaankin. Ei ole todistanut mitään tällä tasolla ja vasta ensi kausi kertoo enemmän, kun on vetänyt pre-seasonin ja saanut omia juttuja ajettua sisään.

Mutta kaikkea ei voi kuitenkaan aina vierittää kulloisen managerin niskaan. Muutoksia on tapahduttava organisaatiotasolla.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #3734 : 06.05.2019 klo 14:22:44

Karrikoiden vapahtajasta turhakkeeksi parissa kuukaudessa. Suuri yleisö on kuin tuuliviiri, joka kääntelee takkia viikottain sen mukaan tuliko voitto vai tappio. Norski on sama kysymysmerkki kuin oli pestin ottaessaankin.

En kyllä ole havainnut, että ainakaan tässä topicissa olisi kovin moni muuttanut mieltään kevään aikana, vaan kyseessä on eri kirjoittajat. Eikä itse asiassa kovin moni tainnut OGS:aa minään vapahtajana pitää, mutta monien mielestä ansaitsi näytöillään mahdollisuuden.


Ei ole todistanut mitään tällä tasolla ja vasta ensi kausi kertoo enemmän, kun on vetänyt pre-seasonin ja saanut omia juttuja ajettua sisään.

Mutta kaikkea ei voi kuitenkaan aina vierittää kulloisen managerin niskaan. Muutoksia on tapahduttava organisaatiotasolla.

Näistä olen samaa mieltä, tosin Solskjärin ensimmäiset kuukaudet ja viime aikojen kommentit ovat olleet oikean suuntaisia. Se jää nähtäväksi missä määrin puheet muuttuvat teoiksi. Luultavasti se näkyy myös tekoina ja paljon on seurajohdosta kiinni missä määrin. Mutta edelleen on kysymysmerkki että mihin Solskjärin eväät riittää vaikka saisikin täyden tuen. Solskjärin puolesta puhuu seurakulttuurin mukainen tyyli, joka kolmelta edellisesltä managerilta puuttui ja muodostui osaksi ongelmaa. Unitedille leimallista on historiassa (jo ennen Fergusonia) ollut rohkeus ja luotto oman akatemian kasvateihin, joista ensimmäiseen ei oikein sopinut kukaan kolmesta edellisestä managerista eikä jälkimmäiseenkään kuin van Gaal.

Siitä en ole varma onko koko organisaatiorakennetta syytä muuttaa, mutta jotain muutoksia siinäkin pitää tehdä. Nythän hankintapolitiikkaa on kohtuullisen voimakkaasti ohjannut osittain markkinointiajattelu, eikä se saa jatkua jos United mielii saavuttaa huippua. Oleellista on että managerille ja pelaajille on selkeää mikä seurassa on hierarkia ja pelaamisen punainen lanka. Sen jälkeen se on henkilöstön osaamisesta kiinni. Edellisten managerien aikana seuran, kannattajien ja managerien ajatukset eivät ole osuneet kovin hyvin yksiin, joka on pelaajillekin aika ikävä paikka. Ei tuo mitään rakettitiedettä ole, mutta homman kuosiin laittaminen ei välttämättä ole ihan helppoa etenkin kun taustoilla naruista vetelee suhteellisen vähän aikaa Unitedissa ollut kaveri.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #3735 : 06.05.2019 klo 14:29:24

En kyllä ole havainnut, että ainakaan tässä topicissa olisi kovin moni muuttanut mieltään kevään aikana, vaan kyseessä on eri kirjoittajat. Eikä itse asiassa kovin moni tainnut OGS:aa minään vapahtajana pitää, mutta monien mielestä ansaitsi näytöillään mahdollisuuden.
Kyse on vähän yleisemmästä ilmiöstä kuin forumille kirjoittavista tai edes pelkästään ManU-faneista.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #3736 : 06.05.2019 klo 14:44:32

Kyse on vähän yleisemmästä ilmiöstä kuin forumille kirjoittavista tai edes pelkästään ManU-faneista.

Niin varmasti on, mutta vaikea sanoa on kyse siitä, että Solskjäriä lähtökohtaisesti olivat aluksi hiljaa ja nyt äänekkäitä ja päin vastoin.

Todellisuudessahan asia on juuri kuten totesit, että mitään ei oikein voi vielä sanoa. Sinänsä hauskaa, että Solskjärin alku oli huikea pitkälti otteluohjelman takia, samoin loppukauden sukellus. Mikäli otteluohjelma olisi ollut tasainen, niin lopputulos olisi luultavasti ollut todennäköisesti aika samanlainen, mutta sekä intoilu että kritiikki olisi ollut paljon laimeampaa. Eilinen oli pisteiden valossa Solskjärin ensimmäinen pahasti alakanttiin mennyt peli. Vierastappiot Wolvesille ja Evertonille eivät nekään tietenkään hyviä olleet, mutta niitä vastaan vierastappiot eivät nyt mitään ennennäkemättömiä tuloksia ole kärkipään joukkueille yleensäkään.
Boston Reynard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaakon kovimmat


Vastaus #3737 : 06.05.2019 klo 14:49:00

Tällä kertaa sentään suoritustaso on nähtävillä. Viime kesänä sen sijaan Mourinho oli koko ajan hankkinut uusia toppareita ja halusi niitä lisää, vaikka joukkue oli juuri päästänyt todella vähän maaleja tullessaan kakkoseksi liigassa. Nyt edes De Gea ei ole pitänyt joukkuetta kasassa.
Niin topparithan ovat toki ihan kivoja olla mutta eivät he yksinään niitä maaleja estä. (Modernissa) joukkuepelissä kutakuinkin kaikkien tekeminen pitäisi tähdätä siihen että niitä maaleja omiin ei mene. Sen mitä Unitedin pelejä itse tässä katsellut aikani niin tuntuviksi puolustuksen ja maalivahdin harteilla on aivan liian suuri taakka, hence yli 50 maalia liigassa, eniten yli 30 (40?) vuoteen? Ei näin kukaan sanonutkaan, mutta pelkästään puolustuslinjan ja mv:n syy tuo luku ei kyllä ole.

Lainaus
Oikeastaan tässä on neljä vaihtoehtoa eli Solskjär saa rakennettua top4-tason joukkueen jo ensi kaudeksi ja on seuraavalla kaudella edes tottenhammaisesti hetken kärkitaistossa, Solskjär (ja seura) hakee taas pikavoittoa isolla rahalla eikä mikään etene mihinkään, valmentaja saa syksyllä potkut ja arvotaan seuraava yrittäjä tai tehdään se fantasiamaailmaan kuuluva päätös, että annetaan aikaa, tiimi, rahaa ja luottoa pitkällä aikavälillä. Jos nyt se selkeästi hahmotettavissa oleva ja nerokkaasti muotoiltu visio saataisiin jalkautettua.
Valmennukselle täytyy tarjota aikaa ja pelimerkkejä. United on varakas seura, mutta sen tulisi nyt onnistua edes yhdessä  pelaajahankinnassa. Tarkoitan sellaista pelaajaa, joka nostaa avauksen tasoa, ja pitää sitä yllä pelistä toiseen. Edes pelaajan pelipaikalla ei ole väliä, kunhan tuo pelaaja kykenee pitämään jatkuvasti tasonsa. Unitedilla on seurassa Lindelöf ja Herrera joiden kaveriksi tarvittaisiin kolmas tai neljäs tasainen suorittaja. Pepsiä kyseisen pelurin ei tarvitse olla, mutta selkeää laatua kuitenkin.

Ongelmallistahan tässä nyky-Unitedissa on se, ettei kukaan oikein tiedä mistä aloittaa. Kaikkia ei voi heittää helvettiin, koko seuraorganisaatiota ei voi tuhota ja rakentaa uudelleen eikä sopivista pelaajanimistäkään ole oikein tietoa.

Unitedin matalalentoa jatkunee muutama vuosi, mutta lopullista se ei tietenkään ole.
Jossakin kohti joku tälläkin forumilla taisi mainita että mm. ManUn rekrytoinnista päättävät tahot, ketä nyt sitten lopulta ovatkaan en itse tiedä, olisivat käytännössä aivan pihalla siitä että mitä menestyvän jalkapallojoukkueen rakentamiseen vaaditaan. Toisin sanoen, eivät ymmärrä lajista hölkäsen pölähtävää. Siltä se on vaikuttanutkin jo aikansa, niin surulliselta kuin se kuulostaakin. Tulee väkisin vain mieleen että miten tuollaisen väliaikaismanagerinkin hommaaminen tapahtuu? Tikkataululla? Sitten menikin aikansa kivasti, eikä ennen jatkopahvin kirjoittamista järjestetty minkäänlaista taustoitusta mahdollisista muista vaihtoehdoista, vai oliko tällaista kenties? Onko tuo nyt fiksua toimintaa? Vaikka kirjoitussävy voisi muutakin kertoa, niin tämä on ihan puhdasta ihmettelyä, ei vittuilua.

ManUa kannattava kaverini kertoi vkl että voisi kuvitella itsekin kävelevänsä tyyliin jonkun Woodwardin toimistoon ja esitellä vision uudesta ja uljaasta seurasta, eikä kaverilla olisi puolestakaan mitään hajua, mitä hän oikein sepostaisi. Eikä sillä väliä vaikka ei olisi itselläänkään. Teksti kuitenkin kuulostaa kunnianhimoiselta niin ei kun paperit kouraan ja onnea peliin. Mutta joo, leikki leikkinä.

Sitä en itsekään usko että tuota "alennustilaa" tuskin kestää kovin pitkään, mutta on silti perin omituista miten tuo homma ei ole lähtenyt luonaamaan useammallakaan (manageri) yrittäjällä.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #3738 : 06.05.2019 klo 17:27:16

Jossakin kohti joku tälläkin forumilla taisi mainita että mm. ManUn rekrytoinnista päättävät tahot, ketä nyt sitten lopulta ovatkaan en itse tiedä, olisivat käytännössä aivan pihalla siitä että mitä menestyvän jalkapallojoukkueen rakentamiseen vaaditaan.

Oikeampi ongelma taitaa olla, että post-SAF ManUssa tuota valtaa ei ole kenelläkään.
Kykyjenetsijät etsivät ja tarkkailevat potentiaalisia pelaajia, siinä ohessa agentit kuiskuttelevat omia ehdotuksiaan ja kun ollaan ainakin paperilla managerimallissa, niin manageri päättää keitä tarvitaan ja keiden kanssa haluttaisiin neuvotella, jonka jälkeen pisnesosasto katsoo lompakkoa ja päättää neuvotellaanko. Moyes sai Fellaininsa, van Gaal omat hakunsa ja Mourinhokin pääsi shoppailemaan kunnes pisnesosasto ei halunnutkaan hankkia taas yhtä topparia (toiseksi tullee ja pokaaleja voittaneeseen joukkueeseen, joka oli päästänyt (joukkuepuolustuksen ja maalivahdin ansiosta) erityisen vähän maaleja. Van Gaalilla ja Mourinholla ei ollut kannustinta rakentaa pitkäaikaista joukkuetta, vaan voittaa seuraava peli ja seuraava pokaali, muuten olisi tullut (ja tulikin) kenkää. Managerimallissa tämä toimi ja pelaajia tuli, kunnes sitten iskettiin ainakin Mourinhon uusilta topparihankinnoilta rahahanat kiinni, Fred ja Sanchez sentään hommattiin.

Ei kyse ole varmaan rakentamisen osaamisen puutteesta vaan siitä, että kenenkään vastuulla ei ole rakentaminen ja ketään ei kannusteta rakentamaan joukkuetta, joka on mestaruustaistossa liigassa ja Mestareiden Liigassa 2022 vaan kannustin on kaikille seuraavassa pelissä, seuraavassa kaudessa, mahdollisessa seuraavassa pokaalissa...
pahajuju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United.


Vastaus #3739 : 07.05.2019 klo 10:43:00

Lainaus
Manchester United midfielder Paul Pogba wants to leave Old Trafford this summer and is determined to push for a move even if the club refuses to sell him, sources have told ESPN FC.
http://www.espn.com/soccer/soccer-transfers/story/3845193/paul-pogba-to-push-for-manchester-united-exit-this-summer-sources

Varmasti paskahuhu, mutta uskon. Nyt voisi myydä sen vaikka 10 miljoonalla, niin tulisi sopivampi arvo miehelle.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #3740 : 07.05.2019 klo 13:45:00

http://www.espn.com/soccer/soccer-transfers/story/3845193/paul-pogba-to-push-for-manchester-united-exit-this-summer-sources

Varmasti paskahuhu, mutta uskon. Nyt voisi myydä sen vaikka 10 miljoonalla, niin tulisi sopivampi arvo miehelle.

Pogban siirtohalut voi ymmärtää ja uskoa, kun tarkastelee mitä hän on saanut aikaan Unitedissa. Miestä ei selvästikään kiinnosta kuin ajoittain.

Hänen talenttiaan tuskin kiistää kukaan, mutta halun edustaa ManU:a voi hyvinkin kyseenalaistaa. Eri asia sitten miksi näin on. Ja miksi muutama muukin pelaaja on esiintynyt alle kykyjensä. Se lienee avainkysymys, johon pitäisi saada vastaus ennenkuin muutos parempaan voi tapahtua.

Fyrkka ja olosuhteet ovat varmasti niin kunnossa kuin ne yleensä voivat olla, mutta jokin mättää. Mikä?
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #3741 : 07.05.2019 klo 14:02:53

Mikä?

Johtajuusvaje.

Uskon Olen kääntävän pelillisesti laivan oikeaan suuntaan (puhe juoksumääristä ja kovasta kunnosta viittaa vahvasti aktiiviseen prässipeliin) mutta kentälle kaivattaisiin pari kappalatte todellisia United-johtajia, jotka esimerkillään ja vaatimustasollaan ottavat luulot pois löysäilijöiltä.

Ottamatta kantaa siihen tarvitseeko nykypäivän johtajan olla fööni-osastoa vai IG-starojen egon hivelyä, sanoisin että Matthijs De Ligtin kaltainen kaveri pitäisi saada sisään maksoi mitä maksoi. Kaverissa täytyy olla sitä jotain ja paljon, että on saanut kapteenin nauhan Ajaxissa käteen jo noin varhain. Näkeehän sen toki jo päältä päinkin miestä ja miehen haastatteluja seuratessa että harvinaisen tervejärkinen, analyyttinen ja rauhallinen kaveri joka ei kentällä todellakaan näytä 19-vuotiaalta.
bimbaliukas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lädilisä


Vastaus #3742 : 07.05.2019 klo 15:15:38

Eiköhän Manu joudu tulevassa siirtoikkunassa tyytymään niihin b, c ja d vaihtoehtoihin. Miksi kukaan näistä Euroopan tavoitelluimmista nimistä tulisi täyden sekasorron varassa olevaan seuraan?

Uskottavaa projektia ei ole saatu kuudessa vuodessa käyntiin ja viimeksi eilen mediaan vuosi tieto Phelanin kommenteista jossa sanoi, ettei tiedä ensi kauden rooliaan koska suunnitelmat seuran sisällä muuttuvat viikosta toiseen.

Ne vähäisetkin Manun 1-korin pelaajat haikailevat muualle, joten Manulla ei ole tällä hetkellä kyllä tarjota oikeastaan yhtään mitään kiinnostavaa jollekin de Ligtin tasoiselle kaverille joka saa käytännössä valita seuransa.

Itse ainakin toivon, että nyt heitetään pikavoittojen tavoittelu romukoppaan. Palkataan yksi tai useampi henkilö vastaamaan ja vetämään tätä projektia ja projektin kasvot tulee esiin statementin kanssa jossa naulataan mikä on se vuosi kun Manchester United on laitettu siihen kuntoon, että se on uskottava menestyjä joka rintamalla. Tähän päälle kerrotaan millaisia pelaajia seura jatkossa aikoo haalia ja mitä pelityyliä se kentällä edustaa.

Ilman minkäänlaista virallista ulostuloa ja linjausta en näe koko projektille kovin uskottavaa pohjaa jos manageri on ainoa joka presseissä latelee väsyneitä jargoneita. Näkisin, että virallinen ulostulo tämän kauden sekoilun jäljiltä on myös paikallaan jo pelkästään kannattajien uskon palauttamiseksi, että jokin tulee muuttumaan. Siellä on mm. jo kovasti puuhattu ulosmarssia tulevaan Cardiff otteluun.
« Viimeksi muokattu: 07.05.2019 klo 15:21:30 kirjoittanut bimbaliukas »
Utelias Vili

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RB Leipzig


Vastaus #3743 : 07.05.2019 klo 15:16:57

Eiköhän Manu joudu tulevassa siirtoikkunassa tyytymään niihin b, c ja d vaihtoehtoihin. Miksi kukaan näistä Euroopan tavoitelluimmista nimistä tulisi täyden sekasorron varassa olevaan seuraan?

Tämähän oli kysymys myös jokunen kausi sitten kun United pelasi vaan EL. Sillonhan mm. Pogba taisi tulla?
Tuskin yksi EL-kausi on kenellekään este tulemiselle.
bimbaliukas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lädilisä


Vastaus #3744 : 07.05.2019 klo 15:32:37

Tämähän oli kysymys myös jokunen kausi sitten kun United pelasi vaan EL. Sillonhan mm. Pogba taisi tulla?
Tuskin yksi EL-kausi on kenellekään este tulemiselle.

Tämä on totta ja en usko itsekään että EL-kausi on kenellekään mikää kynnyskysymys jos pelaaja näkee että on tulossa seuraan jolla on selvä strategia. Onko Manulla tällä hetkellä selvää strategiaa siis muuta kuin olla aikuisten Disneyland? Paljon on kysymysmerkkejä miten tätä uponnutta laivaa aletaan korjaamaan.  

Viimeksi ei tainnut seura näin alennustilassa olla ja Mourinho nimenä toi pöhinää ja vetovoimaa vaikka hutihankinta olikin. Mitä nyt on tarjolla kun managerikaan ei ole nimenä samanlailla vetovoimainen mitä Muori siihen aikaan vielä oli?
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #3745 : 07.05.2019 klo 15:49:21

Manulla ei ole tällä hetkellä kyllä tarjota oikeastaan yhtään mitään kiinnostavaa jollekin de Ligtin tasoiselle kaverille joka saa käytännössä valita seuransa.

Samaa mieltä ilman muuta. Tarkoitin tuon huonosti muotoiltuna lähinnä pohdinnaksi siitä minkäkaltaista johtajuutta kaivattaisiin ja sitä että sen johtajan ei tarvitse välttämättä olla joku kehäraakki tai muuten vain vähintään 10v joukkueessa jo pelannut seuraikoni.

Eikä sen tarvitse myöskään olla mallia Roy Keane, johtajuutta voi ilmentää niin monella tapaa.
koera

Poissa Poissa


Vastaus #3746 : 07.05.2019 klo 16:18:00

Johtajuusvaje.

Johtajuutta kyllä voi ostaa (van Dijk), mutta on eri asia kuinka se otetaan vastaan. Unitedin tapauksessa pukukoppikulttuuri lienee yksi ongelman juurista. Mourinhohan tukeutui Fellainin ja Youngin tapaisiin pelaajiin, jotka kaikesta päätelleen ovat asenteeltaan piinkovia ammattilaisia, vaikka pelillisesti mistään pepsistä ei voidakaan puhua.

Pogba antoi haastattelun Everton -matsin jälkeen, jossa lausui kaikki kliseet siitä, kuinka moinen ei kelpaa ja kuinka kaikkien pitää pystyä parempaan. Pari matsia tuosta eteenpäin, ja pisteet tasataan divaritasoisen Huddersfieldin kanssa. Vahinkoja voi sattua, mutta kaksi noin samankaltaista vahinkoa lyhyen ajan sisään ei voi olla sattumaa. Jopa tuo tasuri olisi vielä mennyt läpi, jos pelaajat olisivat yrittäneet syödä nurmikon vastustajan maalivahdin alta, mutta flegmaattinen esitys tuohon saumaan on aivan käsittämätön tapaus.

Melkein väittäisin että pukukoppikulttuuria on vaikea virittää oikealla tavalla nöyrälle tasolle modernin someajan ilmastossa. Pogba on Ranskassa kansallissankari ja jokainen someen työnnetty videoklippi saa kymmeniätuhansia tykkäyksiä. Tuo on melkoisessa ristiriidassa sen kanssa, kun joku turska kertoo että nyt pitää munaravata kipurajoilla jotain kyläseuraa vastaan. Varsinkin kun valmentaja ansaitsee korkeintaan kolmasosan huippupelaajien palkasta, ja tästä johtuen jatkuvasti yleistyvä käytäntö on, että valmentaja on helpompi vaihtaa kuin pelaajat. 
Paitsiossa syntynyt

Poissa Poissa


Vastaus #3747 : 07.05.2019 klo 17:14:43

Ensi kaudella top neloseen niin voidaan sanoa, että onnistunut kausi. Mielestäni Pool ja City on tällä hetkellä omalla tasollaan ja seuraavista neljästä sijasta taistellaan aika tasaisesti.
Koom

Poissa Poissa


Vastaus #3748 : 07.05.2019 klo 20:24:00

Pukukoppikulttuuri tulee olemaan sitä sun tätä, koska kovilla meriiteillä Cardiffia ja Moldea luotsannut seuralegenda on ja tulee olemaan lähinnä myötähäpeää herättävä pihisijä.
aceman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Amorimin sirkus & Getafe


Vastaus #3749 : 07.05.2019 klo 21:01:31

Pukukoppikulttuuri tulee olemaan sitä sun tätä, koska kovilla meriiteillä Cardiffia ja Moldea luotsannut seuralegenda on ja tulee olemaan lähinnä myötähäpeää herättävä pihisijä.
Sen takia sieltä onkin mädät omenat heitettävä pois.
Kiukuttelivat jo Moulle kenkää, OGS saa ennen pitkää myös jos nyt ei tehdä muutosta.
Valitettavasti SAFin jälkeen tuonne on nyt pikkuhiljaa päässyt muodostumaan tyhjiö jonka ovat täyttäneet pelaajat&agentit.
LVGn aikana homma tuntui jotenkin pysyvän kasassa, liekö miehellä sen luokan preesens että ei kenenkään huvita hyppiä silmille.
Taas kun Mou sai (syystä)potkut, esim. Pogba&Martial voittivat taistelun manageriaan vastaan kasvattaen heidän valtaansa seurassa ja tekevät sen ensi kaudella aivan varmasti uudestaan OGSlle jos ei myydä ja kausi lähteekin yskien käyntiin.
Ongelmahan on että Manun ollessa Glazerien omistuksessa, tulot on tärkein juttu ja esim. Pogba on sen takia erittäin tärkeä seuralle.
Mm. Moun oli pakko päästää mies Rollsillaan kotiin Burnley-pelistä joukkueen bussin sijasta kun tiesi että jos kieltää niin johdolta tulee itkua asiasta. Mies tietää arvonsa ja käyttäytyy sen mukaan.


 
Sivuja: 1 ... 149 [150] 151 ... 188
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa