FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
08.02.2026 klo 15:30:49 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Äänestys
Kysymys: Kuka oli Chelsean tynkäkauden 19/20 paras pelaaja?
Kepa
Caballero
Zouma
Rüdiger
Christensen
Tomori
James
Alonso
Azpilicueta
Emerson
Kanté
Jorginho
Gilmour
Kovacic
Barkley
Mount
Pedro
Hudson-Odoi
Pulisic
Willian
Batshuyai
Abraham
Giroud

Sivuja: 1 ... 80 [81] 82 ... 100
 
Kirjoittaja Aihe: Chelsea F.C. 19/20 - Eedenin puutarhasta legendan alaisuuteen  (Luettu 396790 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #2000 : 20.07.2020 klo 19:59:45

Rice pelasi Chelsean junnuissa pääasiallisesti topparia.

Tämä oli toki tiedossa, ja meinasin kirjoittaakin että ehkä siellä on Ricen junnuvuosilta jotain dataa topparipelaamisesta jäänyt... Silloin pelaajaa ei kuitenkaan pidetty riittävän lupaavana, että hänet olisi akatemiassa pidetty, joten tiedä näistä sitten.
DDrogba
Vastaus #2001 : 20.07.2020 klo 20:01:58


Kyllähän tämä hyvin vahvasti alkaa siltä näyttämään, että siirto on toteutumassa, mutta odotellaan vielä Romanon "here we go" alta pois.


Havertzin perässä on Real ja Bayern, joten tässä tapauksessa odotan että Chelseafc.comissa on kättelykuva Marinan ja Kain kanssa. Nyt alkaa näyttää hyvältä kuitenkin. Tuskin tämä rummutus tyhjästä on syntynyt.
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2002 : 20.07.2020 klo 20:06:57

Tämä oli toki tiedossa, ja meinasin kirjoittaakin että ehkä siellä on Ricen junnuvuosilta jotain dataa topparipelaamisesta jäänyt... Silloin pelaajaa ei kuitenkaan pidetty riittävän lupaavana, että hänet olisi akatemiassa pidetty, joten tiedä näistä sitten.

Ricen kasvupyrähdyksestä on jonkin verran ollut puhetta. Eli pojasta tuli Bambi liukkaalla jäällä. Kehitys ns pysähtyi, lopulta voitaneen kai todeta että kehittyminen ottaa aikansa jokaisella.
Budha-B

Poissa Poissa


Vastaus #2003 : 20.07.2020 klo 20:37:17

Havertzin perässä on Real ja Bayern, joten tässä tapauksessa odotan että Chelseafc.comissa on kättelykuva Marinan ja Kain kanssa.
Eikös molempien seurojen johdosta ole tälle lyöty jarrua. Realin Florentino taisi juuri sanoa, että isoja hankintoja ei tehdä ja Bayernin suunnilta kuului, ettei tänä kesänä tohon hintaan. Vai olenko lukenut väärin?
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2004 : 20.07.2020 klo 21:05:19

Eikös molempien seurojen johdosta ole tälle lyöty jarrua. Realin Florentino taisi juuri sanoa, että isoja hankintoja ei tehdä ja Bayernin suunnilta kuului, ettei tänä kesänä tohon hintaan. Vai olenko lukenut väärin?

Se on Chelsea tai Leverkusen. Siinä on vaihtoehdot. Itse uskon, että hinta on sen 80 miljoonaa €uooh + lisät. Jotenkin en usko tuohon 65+15 tai 70+10 arvioihin.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #2005 : 21.07.2020 klo 08:35:52

Mihin Havertz nykykokoonpanossa sopii ja keneltä vie elintilaa? Werner, Havertz, Ziyech on kolmikkona jo aivan selvää avauksenkamaa mutta voipi herättää tuntemuksia esimerkiksi Hudson-Odoin, Mountin, Tammyn ja kumppaneiden osalta.
Hyviä vastauksia tähän kysmykseen kaikki, kiitoksia.

Havertzin siirto tuntuu omituiselta juuri Ziyech-Mount näkökulmasta. Ziyech "vaatii" tilaa tuolta keskikaistalta myös enemmän kuin tavallinen laitapelaaja, joten keskustan kolmikon ylimmän pelaajan ei soisi syövän tätä tilaa turhaa pois. Voi toki olla ettei Z ole lähtökohtaisesti avaukseen tarkoitettu peluri. Joka tapauksessa, jos Ziyech pelaa, ei keskikentän kympin tarvitse olla yhtä ylhäällä tai aktiivinen, mutta keskustan pohjan tulee paikata Z laitaa.

Mountin osalta näkisin että se paras paikka olisi tuossa kymppitaskussa ennemmin kuin laidalla. Korjatkaa jos olen väärässä. Vaikka miten itse tätä vitjaa Z-Mount-Havertz-Tammy-Werner-Pulisic-Gilmour-Kovacic-Kante-RLC-Hudson en löydä siitä sellaisia vaihtoehtoja ettei eripuraa syntyisi. Niin tasaisen hyvää ja kehittyvää pelaajaa siinä on.

Chelsean seurafilosofiassahan perinteisesti näitä läpi lyöneitä muttei vielä maailmanluokka-kategoriaan osuvia lupaavia junnuja on pistetty surutta lihoiksi. Jännä nähdä miten nyt käy. Tuskin kaikkia vanhempia pelureitakaan yhdellä lyönnillä ulos heitetään?
Gnaget

Poissa Poissa


Vastaus #2006 : 21.07.2020 klo 09:07:25

Itse pohdiskelin jo n. kuukausi takaperin näitä kokoonpano juttuja, kun Havertz huhut nostivat päätään. Lampardin käyttämillä formaatioilla ei vain ole mahdollista saada kaikkia aseteltua järkevästi kentälle samaan aikaan, eikä se kyllä ole tarkoituskaan. Pitää miettiä realistisesti: Ei voi olla mahdollista, että kaikki hyökkäyspään ukot on koko kauden kunnossa ja kaikki vetelee illasta toiseen avariin oikeuttavia esityksiä. Ennemmin tai myöhemmin joku hajoaa, tai peli ei vain kulje. Näitä varten on hyvä olla eri variaatioita.

Kuten aiemmin on jo mainittukin moneen kertaan: Havertz on hyvä hankinta, koska miehen alku pystyy pelaamaan lähes millä tahansa hyökkäyspään pelipaikalla. Unohtamatta tietenkään sitä, kuinka hyvä kyseinen poika jo nyt on. Ja kuinka valtava potentiaali siellä vielä onkaan.

Ei muuta kun rahat mobilepaylla Leverkuseniin ja Kaitsu paluupostina Lufthansalla Lontooseen. Kyllä sille käyttöä ja pelipaikka löydetään.

Jype

Poissa Poissa


Vastaus #2007 : 21.07.2020 klo 09:14:04

Mountin osalta näkisin että se paras paikka olisi tuossa kymppitaskussa ennemmin kuin laidalla. Korjatkaa jos olen väärässä.

Laidalla Mount ei missään tapauksessa ole parhaimmillaan, vaikka siellä pystyykin pelaamaan. Eli keskikentällä joko kymppipaikka (alkukauden rooli) tai sitten vähän alempana keskikentän keskustassa (koronatauon jälkeinen rooli) ovat ne Mountin parhaat paikat.

Mount itse taisi joskus todeta, että näkee tulevaisuutensa vähän tuota kymppipaikkaa syvemmällä, mutta saa nyt nähdä miten mies kehittyy.

Vaikka miten itse tätä vitjaa Z-Mount-Havertz-Tammy-Werner-Pulisic-Gilmour-Kovacic-Kante-RLC-Hudson en löydä siitä sellaisia vaihtoehtoja ettei eripuraa syntyisi. Niin tasaisen hyvää ja kehittyvää pelaajaa siinä on.

Tuossa tekemässäsi listauksessa nyt olisi siltikin vain 11 pelaajaa kuudelle pelipaikalle, eli kilpailukykyisen joukkueen rakentamisen kannalta melko optimimäärä pelaajia ja tuo kestää jo jokusen loukkaantumisenkin tason oleellisesti heikkenemättä. Lampard on myös osoittanut olevansa näitä säännöllistä rotaatiota suosivia managereita, joten uskoisin kaikille riittävän hyvin peliaikaa, kun puhutaan kuitenkin europelejä vuodesta toiseen pelaavasta joukkueesta ja ottelumäärät kaudella kuin kaudella ovat siellä n. 50 pelin tietämillä.

Tuossa kuitenkin mitataan Lampardin kyvyt pelaajiensa johtamisessa, sillä kaikki eivät tietenkään voi avata joka peliä ja vaikka rotaatio pyöriikin, niin osa tulisi väkisin jäämään hieman muita vähemmille peliajoille ja heidät pitäisi silti pystyä pitämään tyytyväisinä sekä varsinkin nuorten pelaajien tapauksissa kehityskäyrät osoittamassa koko ajan ylöspäin. Tässä kohtaa oleelliseksi tulee myös joukkueen menestys (tai sen puute), sillä menestyvällä ja pokaaleista säännöllisesti taistelevalla joukkueella on aina helpompaa pitää myös rotaatiopelaajansa tyytyväisinä rooleihinsa kuin jollain keskikastin porukalla.

Chelsean seurafilosofiassahan perinteisesti näitä läpi lyöneitä muttei vielä maailmanluokka-kategoriaan osuvia lupaavia junnuja on pistetty surutta lihoiksi. Jännä nähdä miten nyt käy. Tuskin kaikkia vanhempia pelureitakaan yhdellä lyönnillä ulos heitetään?

Lampardin tultua puikkoihin suuntaus on kuitenkin tähän asti nähdyn perusteella muuttunut käytännössä täysin päinvastaiseksi aikaisemmasta, joten en kyllä usko että yhtäkään tällä kaudella läpimurtoaan joukkueessa tehnyttä akatemiapelaajaa pistetään surutta lihoiksi, vaan kyllä ne siellä osana joukkuetta pysyvät jatkossakin ja tulevat edelleen saamaan hyvän määrän peliaikaa, vaikka osalla (varsinkin Tammy) se rooli tästä kaudesta ehkä vähän pienenisikin.

Tomorin lainasta tosin on huhuiltu, jos Chelsea saa uuden topparihankinnan tehtyä, mutta hänestäkään seura ei olisi pysyvästi luopumassa. Itse en kyllä Tomoria laittaisi lainallekaan ja ulostaisin koska tahansa vaikka Christensenin mielummin, mutta ymmärrän kyllä ajatuksen tuossa taustalla, eli Tomori varmasti hyötyisi säännöllisestä peliajasta ja näiden christensenien tai zoumien myyminen voi olla järkevämpää esim. vuoden päästä, kun mahdollisten ostajaseurojenkin taloustilanne on ehkä koronasta vähän toipunut. Fakta on kuitenkin, että joukkueen tämän hetken toppareista Tomori on viimesimpänä uuden sopimuksen saanut ja on kiinnitettynä seuraan vuoteen 2025, kun taas muilla toppareilla se nykyinen pahvi on voimassa vain 2022-2023 asti.

Viimeiseen kysymykseen sen verran, että Pedron ja Willianin tilanteethan ovat tosiaan jo käytännössä selvät. Pedron lähtö on jo varma ja Willian sanoi viimeksi pari päivää sitten, että ei tule alle kolmen vuoden sopimusta hyväksymään, joten lähtö on ainoa vaihtoehto. Giroudin tilanne on vielä auki.
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2008 : 21.07.2020 klo 09:18:22

Se on Chelsea tai Leverkusen. Siinä on vaihtoehdot. Itse uskon, että hinta on sen 80 miljoonaa €uooh + lisät. Jotenkin en usko tuohon 65+15 tai 70+10 arvioihin.

Kuplan mukaan 85 + 15 miljoonaa €uoooh ja Havertzille 9 miljoonaa €uooh kaudesta 5 vuoden ajan.

Edit: Itse olen miettinyt sitä neljättä laituria, mutta kun tuota listaa miettii niin olisikohan se lopulta edes pakollista. Pulisic, CHO ja Ziyech + "hätävarat" 4-3-3 Werner, Havertz ja Mount. Viimeinen kolmikko toki olisi enemmänkin sitä selkeää sisäänleikkaavaa hyökkäyskalustoa kuin perinteistä linjahinkkaajaa.
« Viimeksi muokattu: 21.07.2020 klo 09:26:42 kirjoittanut Coulijoe »
McManaman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #2009 : 21.07.2020 klo 09:50:17

Kyllä rupeaa Chelskin hyökkäys olemaan pelottavan näköinen, onneksi ne antaa vielä vähän tasoitusta muille puolustuksen osalta.
Jos ne pistää puolustuksen vielä kuntoon seuraavissa siirtoikkunoissa, niin Frankilla tulee olemaan todella kova ja nuori jengi käsissään.

Olisi tämä Chelsean heikompi formi voinut vähän pidempään kestää, nyt näyttää pahasti siltä, että ne tulee nousemaan tuolta kovaa.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #2010 : 21.07.2020 klo 10:15:45

Kyllä rupeaa Chelskin hyökkäys olemaan pelottavan näköinen, onneksi ne antaa vielä vähän tasoitusta muille puolustuksen osalta.
Jos ne pistää puolustuksen vielä kuntoon seuraavissa siirtoikkunoissa, niin Frankilla tulee olemaan todella kova ja nuori jengi käsissään.

Olisi tämä Chelsean heikompi formi voinut vähän pidempään kestää, nyt näyttää pahasti siltä, että ne tulee nousemaan tuolta kovaa.

Noh, kyllä ne uudet miehet täytyy vielä sovittaa pelaamaan vanhojen kanssa niin että tulosta tulee ;)

Esimerkiksi Valioliigaa pienemmistä kuvioista ja jo varttuneella iällä siirtyvä Ziyech tuskin on mikään sateentekijä heti alkuun. Hienoahan sellainen välitön sopeutuminen olisi, mutta näitä muualla loistaneita ja Sinisissä sitten vähemmän loistaneita pelaajia on kyllä aikojen saatossa nähty siihen malliin ettei näistä nykyään jaksa innostua ennen kuin tulosta tulee.

Sakemannikaksikon osalta Werneriin löytyy kyllä luottoa jo valmiiksi ja harras toive onkin, että miehen terävyys maalin edustalla olisi tallella saman tien kun pelit syksyllä pyörähtävät käyntiin. Kuten joltain maalikoosteiltakin näkee niin aika moni Timpan maaleista on tullut niin sanotusti huonoista paikoista eikä mistään tyhjään maaliin pallon saattamisista. Olkoonkin, että molemmat lasketaan.

Havertz on kyllä pysynyt omalta saksa-futiksen tutkalta sivussa vaikka mies on jo nuoresta iästään huolimatta pelannut toistasataa ottelua pääsarjatasolla. Pallotaituriksi raamikas ja aidon molempijalkainen pelaaja voisi "breikatessaan" olla 3.0 - versio Lampardista itsestään ja sellaista Chelsea-fania ei löydykään jolle tällainen vaihtoehto ei kelpaisi. "Mottipäinen" summahan nuorukaisesta maksetaan noin muuten.

Jype

Poissa Poissa


Vastaus #2011 : 21.07.2020 klo 11:04:28

Noh, kyllä ne uudet miehet täytyy vielä sovittaa pelaamaan vanhojen kanssa niin että tulosta tulee ;)

Juuri näin, paljon on vielä muuttujia matkassa ja tulevalla kaudella homma voi alkuun olla vaikeaa ihan jo sen takia, että sinne yritetään kaikesta päätellen saada se 4-5 lähtökohtaisesti isoa vahvistusta sisään ja noin monen uuden pelaajan sisäänajo vie väkisin oman aikansa. Vielä kun pre-season jää tällä kertaa poikkeuksellisen lyhyeksi ja varsinkin Ziyechin tapauksessa edellinen kilpailullinen peli on kauden käynnistyessä puolen vuoden takaa, niin en itsekään odottelisi mitään ihmetekoja heti alkuun. Olen kyllä enemmän kuin mielelläni väärässä, ja kyllähän juuri Ziyechillä varmasti helpottaa sopeutumista, että on kuitenkin päässyt jo tuosta heinäkuun puolivälistä lähtien treenailemaan joukkueen kanssa.

Mutta vaikeahan tässä on olla vähän intoilematta, jos nyt tuo Havertzin siirtokin menisi vielä läpi. Kyllähän siinä pitäisi alkaa paperilla olla todella laadukas ja materiaaliltaan riittävän leveä nippu kasassa hyökkäyspään ja keskikentän keskustan osalta, mutta tokihan on myös mahdollista että uudet pelaajat floppaavat (eikä Kaitsun siirtokaan ole vielä varma), joten ei anneta vielä mopon keulan nousta tien pinnasta. :)

Jos ne pistää puolustuksen vielä kuntoon seuraavissa siirtoikkunoissa, niin Frankilla tulee olemaan todella kova ja nuori jengi käsissään.

On myös täysin mahdollista ja huhujen perusteella jopa todennäköistä, että Chelsea ei ole vielä valmis tässäkään siirtoikkunassa. Mitään virgilvandijkin tyylistä johtohahmoa sinne puolustukseen nyt tuskin on odotettavissa, mutta kyllä sinne jotain parannusta voi vielä tulla. Maalivahti, toppari ja vasen pakkihan ne kohteet ovat, joihin seura jotain vahvistuksia vielä etsii. Kaikkien kolmen toteutumiseen en kyllä mitenkään usko, mutta jo kaksi kolmesta olisi iso askel oikeaan suuntaan.
Kepes

Poissa Poissa


Vastaus #2012 : 21.07.2020 klo 12:25:51

Kyllä itse antaisin Willianin jäämiselle enemmän kuin 5%. Lampard selkeästi luottaa brassiin ja onkin peluuttanut lähes joka minuutin tauon jälkeen. Samalla Willian on pelannut parasta peliään Chelsean paidassa pitkään aikaan ja antanut kaikkensa. Molemmat merkkejä pelaajasta, joka ei ole ehdottomasti lähdössä kuukauden sisään muualle. Joo, vaihtoehtoja ei liiemmin ole, mutta onhan CHO jo palannut täyteen pelikuntoon mutta niin vain pysyy penkillä.

Saa siis nähdä jos ja kun johtoporras katsoo bluffin läpi, että nöyrtyykö Willianin leiri max. 2v pahviin sopparin vikalla viikolla tms. Mikäli väkkäräpää jäisi, niin CHO lähtee varmuudella lainalle. Turha pitää nuorta pelaajaa ringissä, jos minuutit ovat >1000 kauden aikana, mutta katsotaan miten tilanne kehittyy.
« Viimeksi muokattu: 21.07.2020 klo 12:30:33 kirjoittanut Kepes »
Kepes

Poissa Poissa


Vastaus #2013 : 21.07.2020 klo 12:45:56

Lisäksi en yllättyisi ollenkaan, jos Werner on kaavailtu pelaamaan noin 70-30 suhteella kärjen ja LW:n väliä. Omaan silmään ajautuu luontaisesti vasempaan laitaan, josta tykkää leikata sisään. Leipzigissäkin teki ilmeisen kovaa jälkeä niissä peleissä, jotka aloitti puhtaasti laitahyökkääjänä. Vaikea nähdä Timoa pelaamassa selkä maalia päin boksissa kaikenmaailman burnleyta ja muita alemman keskikastin joukkueita vastaan, joista suurin osa lähtee varmuudella bussittamaan Chelseata vastaan.

Näin ollen vasemmalla olisi Pulisic/Werner/Mount, oikealla Ziyech/CHO/Mount ja mikäli Willian jää, niin CHOn tilalle oikealle.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #2014 : 21.07.2020 klo 12:48:59

Willianista on apua myös puolustuspäässä, sillä brassi jaksaa kurinalaisesti juosta takaisin tukemaan milloin Azpia tai kuka keskikentällä pelaakaan. Näin ollen oikealta laidalta harvemmin nähdään mitään läpimurtoja jos ei vastustaja sitten vastaprässillään katko peliä tehokkaasti. Vasemmalla taas "kaista" on käytännössä koko ajan auki jos siellä on muuan diesel-Alonso pakkina.

Herran pallonkäsittely on myös sitä luokkaa, että etenkin vastahyökkäyksiin lähdettäessä tämä yhdistettynä edelleen tallella olevaan nopeuteen avaa kyllä usein vastustajan linjat selälleen.

Toisin sanoen kyllä Willianilla olisi ne käyttökelpoiset puolensa tulevallekin kaudelle (tai kahdelle?), mutta jos saisin päättää niin näkemiin vaan uusiin kuvioihin jonnekin muualle ja ensi sijainen vastuu CHO:lle lainailun sijasta. Wernerin pitäisi pystyä tarvittaessa hoitamaan laidalla peluu kuten myös viittä vaille varman Havertzinkin?
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #2015 : 21.07.2020 klo 13:23:23

Mount itse taisi joskus todeta, että näkee tulevaisuutensa vähän tuota kymppipaikkaa syvemmällä, mutta saa nyt nähdä miten mies kehittyy.
Jerkkua saisi ainakin tulla melkoisesti lisää. Ehkä se siellä 8-paikalla voisi tosiaan luutia?

Tuossa tekemässäsi listauksessa nyt olisi siltikin vain 11 pelaajaa kuudelle pelipaikalle, eli kilpailukykyisen joukkueen rakentamisen kannalta melko optimimäärä pelaajia ja tuo kestää jo jokusen loukkaantumisenkin tason oleellisesti heikkenemättä. Lampard on myös osoittanut olevansa näitä säännöllistä rotaatiota suosivia managereita, joten uskoisin kaikille riittävän hyvin peliaikaa, kun puhutaan kuitenkin europelejä vuodesta toiseen pelaavasta joukkueesta ja ottelumäärät kaudella kuin kaudella ovat siellä n. 50 pelin tietämillä.
Ymmärrän ajatuskulun taustalla, mutta totean samalla että tämä on ammattilaisjoukkueessa harhaa. Yksikään pelaaja ei hyväksy rotaatiota kuin ehkä jossain merkityksettömässä liigacupin tai FA Cupin avauskierroksessa. Mielestäni Lampardin tästä kaudesta on turha vetää johtopäätöksiä muilta osin, kuin siten että hän on onnistunut tehtävässään. Pistesaldo ei päädy Sarrin saldoon ja pelaaminen on ollut varsin ailahtelevaista. Kehitystä tapahtuu ja se on ollut mielestäni todella hyvää.

Lampardin tultua puikkoihin suuntaus on kuitenkin tähän asti nähdyn perusteella muuttunut käytännössä täysin päinvastaiseksi aikaisemmasta, joten en kyllä usko että yhtäkään tällä kaudella läpimurtoaan joukkueessa tehnyttä akatemiapelaajaa pistetään surutta lihoiksi, vaan kyllä ne siellä osana joukkuetta pysyvät jatkossakin ja tulevat edelleen saamaan hyvän määrän peliaikaa, vaikka osalla (varsinkin Tammy) se rooli tästä kaudesta ehkä vähän pienenisikin.
On helpohkoa väittää että syy nuorten pelaajien esiinmarssiin ei ole ollut Lampardin halussa, vaan siirtokiellossa ja olemassa olevien kokeneempien pelaajien heikkoudessa. Toki Frank on näyttänyt luottavansa näihin nuoriin miekkosiin vanhempien ratsujen lisäksi. Aika näyttää miten hommat kääntyy, mutta mitään varsinaisia todisteita ei ole suuntaan tai toiseen.

Jype

Poissa Poissa


Vastaus #2016 : 21.07.2020 klo 15:04:19

Ymmärrän ajatuskulun taustalla, mutta totean samalla että tämä on ammattilaisjoukkueessa harhaa. Yksikään pelaaja ei hyväksy rotaatiota kuin ehkä jossain merkityksettömässä liigacupin tai FA Cupin avauskierroksessa. Mielestäni Lampardin tästä kaudesta on turha vetää johtopäätöksiä muilta osin, kuin siten että hän on onnistunut tehtävässään. Pistesaldo ei päädy Sarrin saldoon ja pelaaminen on ollut varsin ailahtelevaista. Kehitystä tapahtuu ja se on ollut mielestäni todella hyvää.

Kummasti tuo rotaation pyörittäminen kuitenkin monissa huippujengeissä toimii? Parhaimpana esimerkkinä vaikkapa City, jossa ne rotaatiovaihtoehdotkin ovat ihan kovalla rahalla hankittuja miljoonamiehiä eikä mitään akatemiajunnuja kuten Chelsean tapauksessa.

Ja jos nyt katsotaan Euroopan huipulta lähes mitä tahansa ehdotonta huippuseuraa (Bayern, PSG, Juve, Barca, Real) niin kyllä niissä ihan järjestään tuntuu pari laatuvaihtoehtoa lähes paikalle kuin paikalle löytyvän ja jos vain valmennusjohto osaa hommansa, niin pelaajat pysyvät kyllä tyytyväisinä. Jotain poikkeuksia varmasti löytyy ja nämä rooleihinsa tyytymättömät pelaajat sitten hakevatkin ennen pitkää siirtoja muualle, mutta ei todellakaan voida yleistää ja sanoa että laadukkaan ringin ylläpitäminen olisi mikään harhakuvitelma, joka toimii vain FM:ssä.

Liverpool nyt on varmaan tämän hetken huippujoukkueista ainoa, jolla ne rotaatiovaihtoehdot ovat kasa paskaa (pl. keskikenttä jossa vaihtoehtoja on paremmin). Siellä on tällä kaudella käynyt myös todella hyvä tuuri (yhdistettynä laadukkaaseen fysiikkavalmennukseen toki) että avainpelaajille ei ole merkittäviä loukkaantumisia sattunut ja sama porukka vetää avauksessa joka pelin höpöhöpö-cupeja lukuunottamatta. Tuo on kuitenkin pitkällä tähtäimellä melkoista veitsen terällä seisomista, joka voi huonolla tuurilla kostautua pahasti ja siksi menestyviä joukkueita noin kapealla ringillä harvemmin nähdään.

Ensi kaudellahan se sitten lopulta nähdään, miten hyvin Lampard tuon rotaation käytön taitaa ja kuinka pitkään ne mahdollisesti vähemmälle vastuulle jäävät pelaajat pysyvät tyytyväisinä. Lampard katsoo tilannetta varmasti myös vähän siltä näkökulmalta, mikä tilanne seurassa oli hänen oman peliuransa aikana. Ei silloin yksikään pelaaja ollut mikään täysin selvä avauksen mies vailla mitään kilpailua, vaan joukkue oli täynnä laadukkaita pelimiehiä penkkiä myöten ja jokaisen piti treenata ja pelata helvetin hyvin pitääkseen paikkansa pelaavassa kokoonpanossa.

Tilanteen voi nähdä myös niin, että isossa seurassa nuorten pelaajien kehityksen kannalta voi olla jopa melko haitallista, jos mitään kunnon kilpailua paikoista ei ole. Tällöin kiveenhakatun avauspaikan ja kovan tilipussin myötä pelaaja ei välttämättä enää haasta itseään niin kovaa ja kehitys voi hyvinkin sakata. Tämä toki riippuu paljolti myös pelaajan omasta luonteesta, joten tässäkään ei voida yleistää.

On helpohkoa väittää että syy nuorten pelaajien esiinmarssiin ei ole ollut Lampardin halussa, vaan siirtokiellossa ja olemassa olevien kokeneempien pelaajien heikkoudessa. Toki Frank on näyttänyt luottavansa näihin nuoriin miekkosiin vanhempien ratsujen lisäksi. Aika näyttää miten hommat kääntyy, mutta mitään varsinaisia todisteita ei ole suuntaan tai toiseen.

On toki helppoa väittää, mutta ei se tee siitä yhtään enempää totta. Lampard teki heti ensitöikseen seuraan tultuaan isoja peliliikkeitä sen eteen, että akatemiapelaajat ovat huomattavasti lähempänä edustusjoukkueen tekemisiä seuran harjoituskeskuksessa yms. sekä on myös tehnyt jatkuvaa yhteistyötä akatemiavalmentajien kanssa. Lampard on muutenkin selvästi edeltäjiään kiinnostuneempi nuorten pelaajien tilanteesta seurassa ja otteluiden ulkopuolisessa arjessa on Lampardin & Morrisin tultua aivan eri meno kuin aiemmilla managereilla, joista esim. Villas-Boas ihan oikeasti eristi akatemiaporukan henkilökuntineen kokonaan edustusmiehistön toiminnasta tai Mourinho joka nyt ei muuten vain ollut pätkääkään kiinnostunut mitä akatemiassa tapahtuu, vaikka siellä silloinkin ihan päteviä pelimiehiä oli kehittymässä (villeimpien huhujen mukaanhan Jose halusi käytännössä lakkauttaa koko akatemiatoiminnan, jotta saisi enemmän resursseja hankintoihin).

Siellä on myös annettu näille läpimurtoaan tekeville pelaajille (CHO, Mount, Gilmour, James, Tomori) isoja rahakkaita jatkosopimuksia mikä jo itsessään kertoo huomattavasti aikaisempia aikakausia suuremmasta luottamuksesta junnujen tekemiseen. Tino Anjorinille olisi ollut ottajia monissa muissakin Euroopan huippuseuroissa (mm. kovalla junnurekordilla operoiva Dortmund) mutta Lampard sai kuitenkin vakuutettua hänet allekirjoittamaan viiden vuoden pahvin vasta n. kuukausi sitten ja poika tuntui olevan hyvinkin innoissaan tulevaisuudestaan seurassa, vaikka pari seuraavaa kautta varmasti lainoilla meneekin.

Ei kai kukaan nyt ihan tosissaan kuvitellut, että seura tekee jonkun täyden u-käännöksen eikä siirtobännien jälkeenkään akatemiapelaajien takia aio hankkia ketään uusia hankintoja edes poistuvien sotaratsujen (Willian, Pedro jne.) tilalle? Kyllä siellä nyt kaikesta päätellen ollaan ihan tosissaan pokaaleista kilpailukykyistä jengiä kasaamassa ja akatemiapelaajat ovat tässä jälleenrakennuksessa isossa roolissa, vaikka nyt eivät kaikki ihan välittömällä tähtäimellä automaattisia ykkösvaihtoehtoja omille pelipaikoilleen olisikaan.

Aika vähän on näkynyt ulinaa esim. Manchester Unitedin suuntaan, kun sinnekin ollaan hommaamassa Sanchoa vaikka Greenwood on pelannut erinomaisesti, mutta kun kyseessä on Chelsea niin kaakatus on kovaa (enkä nyt tarkoita pelkästään sinua vaan ylipäätään futisfaneja pitkin maailmaa jotka kuvittelevat että parin hankinnan jälkeen Lampardin projekti nuorten pelaajien kehittämisestä on kuopattu ja kohta kaikki junnut on jossain Vitessessä).
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2017 : 21.07.2020 klo 16:34:19

Kinsella ampui alas jutut CHOn siirtoaikeista. Näitä juttuja nyt ilmaantuu varmasti lisää tässä kesän aikana.

Samalla toki myös totesi, että Chilwell ja Rice tuskin tulevat tapahtumaan. En pahoita pätkääkään mieltäni näistä. Varsinkaan Chilwell ei innosta.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #2018 : 22.07.2020 klo 08:05:07

Kummasti tuo rotaation pyörittäminen kuitenkin monissa huippujengeissä toimii? Parhaimpana esimerkkinä vaikkapa City, jossa ne rotaatiovaihtoehdotkin ovat ihan kovalla rahalla hankittuja miljoonamiehiä eikä mitään akatemiajunnuja kuten Chelsean tapauksessa.

Ja jos nyt katsotaan Euroopan huipulta lähes mitä tahansa ehdotonta huippuseuraa (Bayern, PSG, Juve, Barca, Real) niin kyllä niissä ihan järjestään tuntuu pari laatuvaihtoehtoa lähes paikalle kuin paikalle löytyvän ja jos vain valmennusjohto osaa hommansa, niin pelaajat pysyvät kyllä tyytyväisinä. Jotain poikkeuksia varmasti löytyy ja nämä rooleihinsa tyytymättömät pelaajat sitten hakevatkin ennen pitkää siirtoja muualle, mutta ei todellakaan voida yleistää ja sanoa että laadukkaan ringin ylläpitäminen olisi mikään harhakuvitelma, joka toimii vain FM:ssä.
Rotaation hyväksyminen ja rotaation käyttäminen ovat kaksi eri asiaa. Ei mainitsemissasi seuroissa parhaat pelaajat purematta niele lepuutuksia vaan valmentajan on ne heille perusteltava. Valmennusjohdon osaaminen on juurikin se pointti kuten kirjoitin. Lampardin onnistumisesta ei voi vielä vetää joukkueenjohdollisesti johtopäätöksiä.

Ensi kaudellahan se sitten lopulta nähdään, miten hyvin Lampard tuon rotaation käytön taitaa ja kuinka pitkään ne mahdollisesti vähemmälle vastuulle jäävät pelaajat pysyvät tyytyväisinä. Lampard katsoo tilannetta varmasti myös vähän siltä näkökulmalta, mikä tilanne seurassa oli hänen oman peliuransa aikana. Ei silloin yksikään pelaaja ollut mikään täysin selvä avauksen mies vailla mitään kilpailua, vaan joukkue oli täynnä laadukkaita pelimiehiä penkkiä myöten ja jokaisen piti treenata ja pelata helvetin hyvin pitääkseen paikkansa pelaavassa kokoonpanossa.
Tämähän on luonnollisesti se optimaalinen tilanne ja ns. "hyvän joukkueen" tunnusmerkki.

 
Tilanteen voi nähdä myös niin, että isossa seurassa nuorten pelaajien kehityksen kannalta voi olla jopa melko haitallista, jos mitään kunnon kilpailua paikoista ei ole. Tällöin kiveenhakatun avauspaikan ja kovan tilipussin myötä pelaaja ei välttämättä enää haasta itseään niin kovaa ja kehitys voi hyvinkin sakata. Tämä toki riippuu paljolti myös pelaajan omasta luonteesta, joten tässäkään ei voida yleistää.
Jep, niin voi. Tämä on yksi argumentti nuorten pelaajien liian isojen tilipussien kohdalla. Kun pelillistä ja taloudellista kehittymistä ei ole, perustuu ammatinharjoittaminen vain suoritukseen ja "nälkään" joka voi pelaajakohtaisesti vaihdella paljonkin.

Tämä kesä varmaan näyttää sen, onko Chelsean toimintamallissa tapahtunut muutosta oikeasti. Toivon itse että on ja nuorten pelaajien lupaavasti alkanut esiinmarssi jatkuu.


 
Kyllä siellä nyt kaikesta päätellen ollaan ihan tosissaan pokaaleista kilpailukykyistä jengiä kasaamassa ja akatemiapelaajat ovat tässä jälleenrakennuksessa isossa roolissa, vaikka nyt eivät kaikki ihan välittömällä tähtäimellä automaattisia ykkösvaihtoehtoja omille pelipaikoilleen olisikaan.
Tätä, ja edellä mainittua nuorten pelaajien pitämistä on vaikea yhdistää ja se vaatii menestymistä.


 
Aika vähän on näkynyt ulinaa esim. Manchester Unitedin suuntaan, kun sinnekin ollaan hommaamassa Sanchoa vaikka Greenwood on pelannut erinomaisesti, mutta kun kyseessä on Chelsea niin kaakatus on kovaa (enkä nyt tarkoita pelkästään sinua vaan ylipäätään futisfaneja pitkin maailmaa jotka kuvittelevat että parin hankinnan jälkeen Lampardin projekti nuorten pelaajien kehittämisestä on kuopattu ja kohta kaikki junnut on jossain Vitessessä).
Menee ehkä vähän uhriutumisen puolelle siellä, mutta vastauksena; jos United olisi hankkinut Wernerin jonka jälkeen vielä Sancho pyörisi huhuissa, kaakatusta olisi varmasti enemmän ja se kuullostaisi oudolta toiminnalta.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #2019 : 22.07.2020 klo 09:29:53

Menee ehkä vähän uhriutumisen puolelle siellä, mutta vastauksena; jos United olisi hankkinut Wernerin jonka jälkeen vielä Sancho pyörisi huhuissa, kaakatusta olisi varmasti enemmän ja se kuullostaisi oudolta toiminnalta.

Totean tähän vain sen verran, että esim. juuri tuolta Unitedilta ei kuitenkaan ole ketään tieltä poistumassa ja hankinnan toteutuessa se Sancho tulee taistelemaan ihan täysin samoista peliajoista joukkueessa jo entuudestaan olevien pelaajien kanssa ja esimerkiksi Greenwoodin täytyy tähän haasteeseen vastata ja näyttää ansaitsevansa paikka avauksessa, kuten menestyvässä joukkueessa mielestäni kuuluukin. Chelsealta sen sijaan olisi pelkästään Willianin ja Pedron lähtiessä vapautumassa n. 5000 minuuttia lisää peliaikaa uusille tulokkaille sekä esim. Hudson-Odoille jaettavaksi ja mahdollisia/todennäköisiä lähtijöitä näiden lisäksi vielä Barkley (1000min), Batshuayi (700min) ja ehkä myös Giroud (1600min).

Vielä jos Jorginhokin (~3200min) sattuisi lähtemään ja Kante siirrettäisiin pysyvämmin tuonne keskikentän pohjalle, niin se vapauttaisi osaltaan myös peliaikaa muille (RLC, "Havertz") kun Kante ei enää olisi taistelemassa niistä samoista ylemmän keskikentän peliajoista kuten suurimman osan tästä kaudesta. Eli katsotaan nyt edes sinne ensi kauden alkuun / siirtoikkunan päättymiseen asti mikä joukkueen lopullinen koostumus tulee olemaan ennen kuin aletaan tekemään yhtään mitään johtopäätöksiä kenenkään peliajoista, sillä jos seura onnistuu tekemään uusille tulokkaille tilaa niin sieltä voi vapautua helposti yhteensä 9000-12000 minuuttia peliaikoja muille jaettavaksi ja jos uusia tulokkaita olisi kolme, niin en kyllä näe oikein mitenkään skenaariota missä kaikille ei minuutteja kerry riittävästi.

Mutta tuosta rotaation käytöstä tai "hyväksymisestä" nyt ei varmaan ole tarpeen väitellä sen enempää, jos näkemykset ovat täysin päinvastaiset. Sinulle poolistina on selvää, että avainpelaajat vetävät 50 peliä kauteen avauksessa ja varamiehinä on jotain hupiukkoja joita ei peluuteta kuin äärimmäisen pakon edestä tai ottelun jo ratkettua muutaman maalin johtoasemassa, mutta monessa muussa joukkueessa tilanne on ihan toinen ja pelaajat siitä huolimatta pysyvät pääosin tyytyväisinä. Ja jos ei pysy, niin sitten niille tyytymättömille keksitään ennen pitkää joku ratkaisu esim. siirron muodossa.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #2020 : 22.07.2020 klo 10:14:14

Totean tähän vain sen verran, että esim. juuri tuolta Unitedilta ei kuitenkaan ole ketään tieltä poistumassa ja hankinnan toteutuessa se Sancho tulee taistelemaan ihan täysin samoista peliajoista joukkueessa jo entuudestaan olevien pelaajien kanssa ja esimerkiksi Greenwoodin täytyy tähän haasteeseen vastata ja näyttää ansaitsevansa paikka avauksessa, kuten menestyvässä joukkueessa mielestäni kuuluukin. Chelsealta sen sijaan olisi pelkästään Willianin ja Pedron lähtiessä vapautumassa n. 5000 minuuttia lisää peliaikaa uusille tulokkaille sekä esim. Hudson-Odoille jaettavaksi ja mahdollisia/todennäköisiä lähtijöitä näiden lisäksi vielä Barkley (1000min), Batshuayi (700min) ja ehkä myös Giroud (1600min).

Vielä jos Jorginhokin (~3200min) sattuisi lähtemään ja Kante siirrettäisiin pysyvämmin tuonne keskikentän pohjalle, niin se vapauttaisi osaltaan myös peliaikaa muille (RLC, "Havertz") kun Kante ei enää olisi taistelemassa niistä samoista ylemmän keskikentän peliajoista kuten suurimman osan tästä kaudesta. Eli katsotaan nyt edes sinne ensi kauden alkuun / siirtoikkunan päättymiseen asti mikä joukkueen lopullinen koostumus tulee olemaan ennen kuin aletaan tekemään yhtään mitään johtopäätöksiä kenenkään peliajoista, sillä jos seura onnistuu tekemään uusille tulokkaille tilaa niin sieltä voi vapautua helposti yhteensä 9000-12000 minuuttia peliaikoja muille jaettavaksi ja jos uusia tulokkaita olisi kolme, niin en kyllä näe oikein mitenkään skenaariota missä kaikille ei minuutteja kerry riittävästi.

Mutta tuosta rotaation käytöstä tai "hyväksymisestä" nyt ei varmaan ole tarpeen väitellä sen enempää, jos näkemykset ovat täysin päinvastaiset. Sinulle poolistina on selvää, että avainpelaajat vetävät 50 peliä kauteen avauksessa ja varamiehinä on jotain hupiukkoja joita ei peluuteta kuin äärimmäisen pakon edestä tai ottelun jo ratkettua muutaman maalin johtoasemassa, mutta monessa muussa joukkueessa tilanne on ihan toinen ja pelaajat siitä huolimatta pysyvät pääosin tyytyväisinä. Ja jos ei pysy, niin sitten niille tyytymättömille keksitään ennen pitkää joku ratkaisu esim. siirron muodossa.
Korjataan aivan aluksi etten ole Poolisti, vaan Liverpoolin tämän hetkinen ihailija. Suurta sidettä ei ole.

Noin minuuteiksi purettuna sinulla on kyllä ihan pointtia. Itse tarkastelin tätä asiaa nimenomaisesti pelaajien oletettujen sopivuuksien ja Lampardin käyttämän, varsin joustamattomalta näyttäneen, taktisen lähestymisen kannalta. 5-6 pelaajan sisään tuominen on rajua muuttumista jossa joku kolauttaa varmuudella kalloaan. Seurajohdon onnistumiseksi katsotaan sitten se, miten hyvin nuo kolaukset on suunnattu ja pelaajiston toimesta kestetty.

Oikealla tiellä sininutut ovat Ylos
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #2021 : 22.07.2020 klo 11:39:29

Valtaosassa tämän kauden otteluita ongelmana ei ole kyllä ollut niinkään epäsopiva taktiikka, millä milloinkin peliin on lähdetty, vaan se että yksilötasolla epäonnistujia on riittänyt milloin tolppien välissä, milloin puolustuksessa ja niin edelleen. Ennemminkin nykyvalmennus on ollut johonkin sauhu-Sarriin verrattuna joustavaa kun tarvittaessa muodostelma on viritetty 4-3-3:sta 3-4-3:seksi ja jotain erikoistilannepuolustamistakin on yritetty kohentaa kuten nimimerkki Salming toi taannoin hyvin esiin.

Myös Azpin peluuttaminen vasempana pakkina on ollut käypä ratkaisu kun luottoa Alonso&Emerson-kaksikkoon ei ole ollut merkittävästi enää hyvään toviin.

Minä en ainakaan pahastu viiden tai kuuden ailahtelevan nykypelaajan vaihtamisesta viiteen tai kuuteen varmaan pelaajaan.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #2022 : 22.07.2020 klo 12:09:55

Minä en ainakaan pahastu viiden tai kuuden ailahtelevan nykypelaajan vaihtamisesta viiteen tai kuuteen varmaan pelaajaan.

Eipä yksikään hankinta mikään varma onnistuja ole, vaikka laatupelaajiin panostamalla todennäköisyys onnistumiselle toki kasvaa.

Uskon kyllä itsekin, että uudet hankinnat ovat tällä kertaa juuri sitä mitä joukkue tarvitsee, mutta uuteen liigaan ja uuteen joukkueseen siirtymisessä on aina paljon muuttujia matkassa. Ennusmerkit ovat kuitenkin sen suuntaisia, että siellä on nyt kaikessa rauhassa kartoitettu vuoden ajan joukkueen ongelmakohtia ja näitä sitten lähdetty tilkitsemään uusilla hankinnoilla rahasta tinkimättä. Mieleen tulee lähinnä kesä 2014, kun ensimmäisen kautensa jälkeen Mourinholle hankittiin täsmävahvistuksina juuri niitä pelaajia mitä mies joukkueeseen halusi (Costa, Cesc, Filipe Luis) ja näistä kaksi ensimmäistä onnistuivatkin erinomaisesti.

Seura on kuitenkin kerta toisensa jälkeen pistänyt kätensä niin syvälle paskaan näiden alvaromoratojen, kepojen yms. ison rahan hankintojen kanssa, että odotellaan nyt kuitenkin miten homma lähtee oikeasti uusilla tulokkailla sujumaan ennen kuin aletaan julistamaan varmoiksi onnistujiksi. :D
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #2023 : 22.07.2020 klo 12:51:01


Joo, varsinkin kun ulkomailta tuodaan pelaaja, niin riskit on aina olemassa. Sen verran vähän olen nähnyt Ajaxin pelejä, että Ziyechin suhteen en oikein osaa mielipidettä antaa. Wernerin kohdalla tilastot ovat todella hyvät ja mieshän on todella hyvä viimeistelemään, mutta Wernerin kohdalla pidän mahdollisena, että paineiden kestämisen kanssa voi tulla ongelmia, jotenkin itselläni on sellainen fiilis, että on henkisellä tasolla tietyllä tavalla haavoittuvainen pelin aikana. Havertzia taas pidän melko varmana hittinä, on mielestäni fiksu kentällä ja mielestäni fyysiset ominaisuudet vaikuttaa aika sopivilta Englannin kentille. Lisäksi kertoo mielestän pelaajan halusta kehittyä ja päästä eteenpäin, että ottaa ajoissa tällaisen rohkean askeleen.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #2024 : 22.07.2020 klo 13:28:44

Nopeasti näyttää unohtuneen se ikävä fakta että alvaromoratat ja kepat olivat enemmän tai vähemmän sellaisia pakkohankintoja nopealla aikataululla ja tämä luonnollisesti näkyi hintalapussa, ei sen kummempaa.

Nythän ollaan todellakin Jypen mainitsemassa muutaman vuoden takaisessa toisinnossa, jossa valmennusjohto saa käyttöönsä haluamiaan pelaajia jotka vieläpä itse vaikuttavat halunneen tulla Chelseaan vaikka muita vaihtoehtojakin oli tarjolla. Lähtökohdat lupaavat siis hyvää, mutta todellakin varma suorittaminen nähdään vasta sillä joulukuisella Bramall Lanella nyt kun Britannia Stadiumia ryanshawcrosseineen ei ole tarjolla :)

 
Sivuja: 1 ... 80 [81] 82 ... 100
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa